Suomen presidentinvaali 2024

  • 664 948
  • 6 695

TAPPI32

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Alla olevaa juttua lukiessa alkaa miettiä, että onko Stubb erehtynyt puolueesta ja hänen pitäisikin olla PS:n tai SDP:n ehdokas?


”Stubb kertoo, että kokoomuslaisena hän on varttuessaan alkanut tunnistaa itsessään pohjoismaisen demariajattelun piirteitä.”

Samaisessa jutussa mies kuitenkin kertoo, ettei aio lähteä äänien kalasteluun. Ehkä se kehujen jakaminen eri puolueille ja oman ”demariajattelun piirteiden” esille tuominen ei sitten ole sitä…
 

Tuamas

Jäsen
”Stubb kertoo, että kokoomuslaisena hän on varttuessaan alkanut tunnistaa itsessään pohjoismaisen demariajattelun piirteitä.”

Samaisessa jutussa mies kuitenkin kertoo, ettei aio lähteä äänien kalasteluun.

Sinänsä tuohan on ennen kaikkea onnistunutta itsereflektiota, koska tosiasiassa Suomessa kaikki valtavirtapoliitikot, ehkä Elina Valtosta lukuunottamatta, ovat pohjimmiltaan pohjoismaisen demariaatteen kannattajia ja edustajia.

Käytännössä kaikki valtapuolueet kannattavat vahvaa valtion roolia, eroja syntyy lähinnä ainoastaan siinä mihin valtion rahat allokoidaan.

Kokoomus haluaa ohjata rahat pro-business markkinatalouden keinoin yrityksille, Demarit sosiaaliturvaan ja järjestöille, Kepu syrjäseuduille ja maatalouteen ja Persut kaikkialle muualle paitsi ulkomaalaisiin, Yleen ja rappiotaiteeseen.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Todettakoon nyt vielä sekin, että OL3 rakennuskustannukset olivat lopulta noin 5,55 miljardia euroa ja Fortum hassasi Uniperiin 6 miljardia. Lisäksi Loviisa 3 olisi ollut todennäköisesti OL3 pienempi ja sitä myötä edullisempi. Lisäksi se olisi mahdollisesti tuottanut paremmin sen keskeisemmän sijainnin mahdollistaman kaukolämpökäytön ansiosta. OL3 markkinataloudelliset osapuolet tullee saamaan rahansa takaisin hyvän tuoton kera, Fortumin Uniper rahat ovat mennyttä.
Sinänsä OLK3 oli hyvä diili suomalaisille koska ranskalaiset maksoivat siitä 10-11 miljardia. Mutta jos samanlaista haluaa tänään, tuskin ranskalaiset enää toista myy 6 miljardin tappiolla.

Se miten tuottavaa sähkön tekeminen tulee olemaan riippuu vähän siitä mikä on OLK3 omakustannehinta. FV se olisi ollut 50e/MWh, ja pörssissä keskihinta jossain 70e/MWh. Tulevaisuudessa tuulivoiman lisääntyminen kuitenkin tulee laskemaan keskihintaa, ellei sähkön kysyntä ala lisääntymään ja siihen vaikuttaa paljon teollisuuden investoinnit. Lopulta vaikuttaa siltä että aika isot riskit mutta ei niinkään merkittävät tuotot.

Näin jälkikäteen voi toki spekuloida sillä miten pahasti Suomi olisi ollut Venäjän taskussa, jos maassamme olisi ollut merkittävästi enemmän venäläistä ydinvoimaa.
 

Jeffrey

Jäsen
Kuten sanottua, vihreät ovat olleet oikeassa yllä olevan suhteen. He ovat myös olleet oikeassa siinä, että pienen kokoluokan ydinreaktorit ja modulaariset ydinreaktorit ovat oivallinen osaratkaisu tulevaisuuden energiapoliittisiin haasteisiin.

Mielenkiintoista, sillä tällä hetkellä ainoastaan Kiina ja Venäjä ovat onnistuneesti rakentaneet SMR reaktorin. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että SMR on kiehtova teknologia. Silti tämänkin asian nostaminen esiin tässä keskustelussa on hyvin erikoista. Jos nyt olisi rakennettu SMR ydinvoimala, se olisi tullut joko Venäjältä tai Kiinasta. Tämä on aika yksiselitteistä. Jos tämä on todella ollut Vihreiden tahtotila, niin ennemmin tämä on jälleen rasite Haavistolle kuin jonkinlainen meriitti.

Tietenkin raskas energiaintensiivinen teollisuus toivoisi suuren kokoluokan ydinvoimaloita, mutta kyse on siitä, että niille ei löydy laitostoimittajia, jotka itse ovat valmiita siihen sijoittamaan. Myöskään teollisuudella ei ole mahdollisuutta eikä kiinnostusta hankkeisiin riittävästi sijoittaa. Tämä nähtiin jo Pyhäjoen hankkeen kohdalla, jossa teollisuuden (ml. juuri Outokumpu) sijoitukset eivät olleet lähellekään sitä luokkaa, että hankkeelle olisi saatu kasaan riittävää yksityistä rahoitusta länsimaisen laitostoimittajan hankkimiseksi.

En ihan järin suuria johtopäätöksiä vetäisi Pyhäjoen projektista. Se oli kaikkineen hyvin epäonnistunut poliittisesti ja oikeastaan kauttaaltaan. Lisäksi ensimmäiset rahoituskierrokset ovat jo kohta kaksi vuosikymmentä vanhoja, joten maailma ja esimerkiksi teollisuus on muuttunut sen jälkeen hyvinkin paljon. Outokumpu oli vasta laittamassa miljardia hankkeeseen joka ei olisi juurikaan edes parantanut kannattavuutta. Eli kyllä siellä pääomaa taustalla on, enkä usko muidenkaan energiaintensiivisten liiketoimien jäävän seuraamaan sivusta mahdollisia hankkeita. Mielenkiintoista nähdä onko siellä lopputulemana SMR vai jotain muuta. Eiköhän tästä tämän vuoden aikana lisätietoa tule. Mutta eipä se millään tapaa Haaviston tai Stubbin ansiota ainakaan vielä ole.
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Alla olevaa juttua lukiessa alkaa miettiä, että onko Stubb erehtynyt puolueesta ja hänen pitäisikin olla PS:n tai SDP:n ehdokas?


Videon perusteella hän ei ainakaan vaparia osaa hiihtää. Ei tosin vaikuta äänestyspäätökseen. On Pentsiselle duunia, perinteisen tekniikastahan kannattaa kuitenkin yleensä aina aloittaa opettelu.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
"Toisella kierroksella perussuomalaisten äänestäjät ovat vaalin ratkaisijan asemassa, joten miellyttämisemme kannattaa aloittaa suhteellisen pikaisesti."

- kansanedustaja Jani Mäkelä
On se vaatimattoman oloinen veijari. Ei siinä. Hyvä, kun tietää oman arvonsa, mutta että oikein vaatii, "miellyttäkää meitä!"

Tekemään, tekemään!
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Sinänsä OLK3 oli hyvä diili suomalaisille koska ranskalaiset maksoivat siitä 10-11 miljardia. Mutta jos samanlaista haluaa tänään, tuskin ranskalaiset enää toista myy 6 miljardin tappiolla.
Jos nyt suosiolla jätettäisiin fransmannit sivuun ja kyseltäisiin jenkeiltä ja nipponeilta, josko maistuisi teetättää meitille vaikkapa OL4. Maistuis tänne länsirannikolle kyllä yksi lisää. Tilaakin on siellä sivussa kyllä, kunhan ei tuu tuulimyllyjä mökkiläisiä häiritsemään!
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Videon perusteella hän ei ainakaan vaparia osaa hiihtää. Ei tosin vaikuta äänestyspäätökseen. On Pentsiselle duunia, perinteisen tekniikastahan kannattaa kuitenkin yleensä aina aloittaa opettelu.

Kato meille juoksijoille hiihto on vähän hankalaa, kun eri lihakset käytössä ja sitten tulee alamäki ja kaatuminen. Vapari käytännössä mahdotonta.

Niin namia tekkeepi, kun uusi resitentti on hifkiläinen ja juoksija.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Kato meille juoksijoille hiihto on vähän hankalaa, kun eri lihakset käytössä ja sitten tulee alamäki ja kaatuminen. Vapari käytännössä mahdotonta.

Niin namia tekkeepi, kun uusi resitentti on hifkiläinen ja juoksija.
Itellä on avainkysymyksenä, että mitäs Helsingin seuraa kumpikin kannattaa, Roihu, Puna-Mustat, vai jopa Larun Pesis?
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Ensimmäisellä kierroksellä äänestin Li Anderssonia, toisella kierroksella ääni menee Stubbille koska on jääkiekkomiehiä ja ehdokkaana myös Haavistoa parempi vaihtoehto.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ylen uutisissa näkyy selkeästi kaksi eri strategiaa ehdokkailla. Stubb ilmeisesti jatkaa kohteliaalla linjalla, jossa hän ei vieläkään suostu haastamaan vastustajansa persoonaa.

Toisaalta, Haavisto lähtee haastamaan Stubbin persoonaa. Haaviston vastaus yhdessä minuutissa sisälsi enemmän tikareja kuin Kauniissa ja Rohkeissa. "Tavallisten ihmisten presidentti", "harkintakyky" jne..

Toisin sanoen, tulossa on kukkotappelu, johon myös Stubbin on kyettävä osallistumaan piikittelyin. Haavisto tietää sen, mitä osa kansasta ajattelee Stubbista. Silloin tietenkään hänen ei tarvitse olla millään lailla epäkohtelias, mutta tietyt vihjaukset sisältävät vahvaa persoonaan sisältyvää kritiikkiä.

Tähän on Stubbin mentävä, nyt ei ole kyse enää malliposeerauksesta, jossa voi kaikkiin kysymyksiin vastata kiertelyin ja kaarteluin. On etsittävä Haaviston heikot kohdat ja iskettävä niihin. Haavisto joka tapauksessa on jo täydessä taistelukunnossa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Haavisto lähtee toiselle kierrokselle haastajana, joten toden totta hänen on syytäkin ottaa aktiivinen linja. Hänen tulee saada punavihreän base-kannatuksen ohella myös iso joukko ensimmäisellä kierroksella nukkuneiden ja myös porvaripuolen ääniä, joten mielenkiintoista nähdä millaisia avauksia hänen leirinsä keksii.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Sen verran vielä Halla-Ahon potista että voi siellä joku kaupunkilaispersu Haaviston taakse ehkä mennä mutta persujen vahvoilla tulosalueilla Satakunnassa, Etelä,-Keski-, ja Pohjois-Pohjanmaalla Lappi tuohon lisättynä menevät 80-90% Stubbin taakse.
Minä taas luulen, että aika iso osa noista jättää äänestämättä.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
A-Studiossa ensimmäinen taistelu menossa

E: hyvä havaita että nyt alkaa jo tulla hieman erilaisia mielipiteitä
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Stubb vie Haavistoa tennislukemin A-studiossa. Terrorismiin suhtautuminen on kyllä vaikea paikka ja voi kostautua äänestyksessä. Ihmisoikeudet ovat niin rajattomat, että ketään ei voi pohjimmiltaan estää tekemästä väärin.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
A-Studiossa ensimmäinen taistelu menossa

E: hyvä havaita että nyt alkaa jo tulla hieman erilaisia mielipiteitä
Totta.. onpa ollut heti yllättävän hyvää vääntöä yrittää pistää toinen nippuun. Etenkin kun tiedetään miten samanmielisiä herrat sinällään ovat
 

Js11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Stubbin kannattajana en ole objektiivinen, mutta oma fiilis A-studiota katsoessa on että nyt on matsi käynnissä eikä tehdä enää kavereita. Eilisten neutraalien ja rauhallisten kommenttien perusteella en odottanut tälläistä. Myös Haavisto vaikuttaa yllättyneeltä että nyt alettiin oikeasti taklaamaan.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei tästä ole kovin montaa vuotta, kun Stubb kivenkovaan vannoi haastattelussa, että politiikka on hänen osaltaan nähty.

Mikäs homma tää nyt on?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Mielenkiintoista, sillä tällä hetkellä ainoastaan Kiina ja Venäjä ovat onnistuneesti rakentaneet SMR reaktorin. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että SMR on kiehtova teknologia. Silti tämänkin asian nostaminen esiin tässä keskustelussa on hyvin erikoista. Jos nyt olisi rakennettu SMR ydinvoimala, se olisi tullut joko Venäjältä tai Kiinasta. Tämä on aika yksiselitteistä. Jos tämä on todella ollut Vihreiden tahtotila, niin ennemmin tämä on jälleen rasite Haavistolle kuin jonkinlainen meriitti.

Huom, kirjoitin (lähi)tulevaisuuden energiaratkaisuista. Ei kestäne valtavan kauaa, kun SMR-reaktoreita on jo kaupallisesti saatavilla.

Suuren kokoluokan reaktoreissa menee päätösten valmistelusta käyttöönottoon erittäin kauan, vaikka niille löytyisikin riittävä investointirahoitus - mikä Suomen oloissa pitäisi olla pitkälti yksityistä etenkin huomioiden korkojen sekä energian hinnan nähtävissä oleva kehitys. Valtion investointisubventiolla ei ainakaan lyhyellä aikavälillä rakenneta yhtäkään suuren kokoluokan ydinreaktoria eikä (mainituista syistä) näkyvillä ole myöskään tilannetta, jossa investointi tämmöiseen reaktoriin olisi yksityisten näkökulmasta houkutteleva.

Ja edelleenkin, energiantuotannon keskittämisessä (mihin uusien suurten ydinvoimalaitosyksiköiden rakentaminen väistämättä johtaisi) ei ole mitään järkeä nykyisessä geopoliittisessa tilanteessa energiahuoltovarmuuden ja kansallisen turvallisuuden kannalta. Päinvastoin, energiantuotantoa on syytä hajauttaa.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
En vaan pääse siitä mihinkään, että jotenkin tuosta Stubbista tulee aina itselleni jotenkin ylimielinen kuva. Enkä osaa oikein selittää tunnetta, mutta jotenkin vaan tuntuu että yrittää vähän liikaa ratsastaa muiden ansioilla.

Älkää kysykö perusteluja - tämä on vain se fiilis.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Haavisto romutti itsensä jo vastaamalla Puten onnittelupuheluun. Luulisi Persuille lopulta olevan aika helppo äänestää Stubbia, jos ylipäänsä äänestävät. +/- menee reippaasti Stubbin eduksi. Toivottavasti Persut siis lopulta motivoituvat äänestämään Stubbia, koska kyllä Halla-aho sen verran ison potin sai, että sillä määrällä on jo merkittävästi vaikutusvaltaa lopputulokseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös