Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

[heketsu88]

Saadaanko me muuten sitten ratifioida Ruotsi jos me ollaan jäseniä ja Ruotsi odottaa? Hitto me voitais kiristää niitä nuuskalla. Antakaa meille ilmaista nuuskaa, niin me hyväksytää teidät. Win win

Käsittääkseni ei saada, sillä emme olleet NATO:n jäseniä siinä vaiheessa, kun Ruotsi jätti NATO-jäsenhakemuksensa. Voin toki olla väärässäkin.

 

[Cloaca Maxima]

Tulen perinteisesti pessimistinä tänne taas huutelemaan :D Uskon vasta, kun nimet on paperissa. Monta asiaa ehtii vielä tapahtua ja kyseessähän on vasta huhu. Ei tartte kuin jonkun järjen jättiläisen taas heiluttaa Erdo nukkea jossain ja taas meni tilaisuus.

Mutta edelleenkin toivon olevani väärässä!

 

[vanukas]

Eli jos ja toivon mukaan kun Venäjä joutuu vetäytymään Ukrainasta suurin tappioin kerien, niin U ja T kuin taikaiskusta tulevat osaksi länttä ja läntistä arvomaailmaa? Kun Venäjän kanssa riiamisesta ei ole enää mitään hyötyä siis ja Venäjä on sitten muisto vain? Kovaa peliä ja myönnän osaltani myös hieman jankkaamista, kun tähän pieneen päähän on vain vaikea mahduttaa näitä kahta valtiota yksinä kaikkien aikojen pelureina, eikä niinkään Kremlin puudeleina.

Ei tässä välttämättä niin käy. Turkki on tehnyt Erdoganin kaudella paljon sitä, että kilpailuttavat eri blokkeja ja taiteilevat hyötyjä molemmilta. Pääosin se on sisäpolitiikkaa, jossa Erdogan koittaa nostaa profiiliaan ulkopolitiikan avulla. Jos toinen osapuoli ei ole Venäjä niin sitten se on Kiina. Unkari on vahvasti Venäjän kelkassa energian vuoksi, mutta uskoisin Kiinan rahojen kelpaavan myös, jos Orban näkee valtansa jatkuvan todennäköisimmin siinä remmissä.

 

[Ramchester]

Odotellaan nyt vielä Erdon lupausta, mutta kyllähän tuo hyvältä kuulostaa. Ei Niinistö tuonne nyt turhan takia mene. Orban joutuu pistämään hösseliksi…

 

[Euro71]

Odotellaan nyt vielä Erdon lupausta, mutta kyllähän tuo hyvältä kuulostaa. Ei Niinistö tuonne nyt turhan takia mene. Orban joutuu pistämään hösseliksi…

Niin taitaa joutua... Kun ikipessimistinen Toni Alarantakin on sitä mieltä, että nyt valmistellaan Suomen ratifiointia, niin signaalit ovat aika vahvoja siihen suuntaan:

Asiantuntija: Presidentti Niinistön Turkin-vierailu vahva viesti muuttuneista valmisteluista

Ulkopoliittisen instituutin Turkin politiikkaan erikoistuneen tutkijan Toni Alarannan mukaan Niinistön tuleva vierailu Turkkiin on positiivinen merkki Suomen Nato-jäsenyyden kannalta.

www.is.fi

Lisäys: Laitetaas tähän perään Alarannan kommentti samasta aiheesta YLE:llä:

Tutkija: Turkki säilyttää Ruotsin edelleen "lypsylehmänä" Nato-neuvotteluissa

Tutkija: Turkki säilyttää Ruotsin edelleen

yle.fi

 

[-Kantor-]

Pitääkö Suomen ratifioida Ruotsi jos se menee sisään ennen heitä?

 

[Euro71]

Pitääkö Suomen ratifioida Ruotsi jos se menee sisään ennen heitä?

Kuten monesti on sanottu, niin käsitykseni on että ei - Suomi ei ole ollut Naton jäsen silloin kun Ruotsi on hakenut jäsenyyttä. Paperit ovat jo kierroksella eikä siihen uusia osapuolia tule.

 

[-Kantor-]

Tosiaan Unkarin suunnalta on moneen kertaan toisteltu, että eivät ole viimeinen maa joka jäsenyydet ratifioi. Toki tuossa on jokin takaportti, että mikäli Ruotsin jäsenyyttä ei ratifioida, niin Unkari sillä verukkeella jättäytyy ratifoimasta myöskään Suomea.

Tai sitten Unkari ratifioi pelkästään Ruotsin, jolloin periaatteessa mikään ei muutu. Toivottavasti sentään tällaiseen pelleilyyn ei mennä.

E: ja toisaalta miksi Unkarin sanaan pitäisi luottaa siinä, ettei tee ratifiointeja viimeisenä, kun mihinkään muuhunkaan Unkarin sanomisiin ei voi luottaa.

 

[-Kantor-]

Kuten monesti on sanottu, niin käsitykseni on että ei - Suomi ei ole ollut Naton jäsen silloin kun Ruotsi on hakenut jäsenyyttä. Paperit ovat jo kierroksella eikä siihen uusia osapuolia tule.

Ok, kiitokset tiedosta. Silmääni ei ole osunut nuo "monet sanomiset", joten siksi asiaa utelin.

 

[Euro71]

Ok, kiitokset tiedosta. Silmääni ei ole osunut nuo "monet sanomiset", joten siksi asiaa utelin.

Se edellinen kysymys ja siihen vastaus on ihan muutama postaus sun kysymyksen yläpuolella:

Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

Saadaanko me muuten sitten ratifioida Ruotsi jos me ollaan jäseniä ja Ruotsi odottaa? Hitto me voitais kiristää niitä nuuskalla. Antakaa meille ilmaista nuuskaa, niin me hyväksytää teidät. Win win Käsittääkseni ei saada, sillä emme olleet NATO:n jäseniä siinä vaiheessa, kun Ruotsi jätti...

keskustelu.jatkoaika.com

Mutta en minä sitä, tätä samaa asiaa on tässä ketjussa pyöritelty useammankin kerran ja sellainen palstakonsensus on se, että ei, Suomi ei ratifioi Ruotsin jäsenyyttä vaikka liittyisi aiemminkin. Ihan 100% varmoja tästä ei taida olla palstalaisista silti kukaan ja tätä ensisijaisesti tarkoitin noilla monilla sanomisilla.

 

[Euro71]

Unkari jatkaa käsittelyn lykkäämistä:

Unkarin parlamentti lykkäsi keskustelua Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydestä

Unkarin parlamentti lykkäsi keskustelua Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydestä

yle.fi

 

[-Kantor-]

Se edellinen kysymys ja siihen vastaus on ihan muutama postaus sun kysymyksen yläpuolella:

Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

Saadaanko me muuten sitten ratifioida Ruotsi jos me ollaan jäseniä ja Ruotsi odottaa? Hitto me voitais kiristää niitä nuuskalla. Antakaa meille ilmaista nuuskaa, niin me hyväksytää teidät. Win win Käsittääkseni ei saada, sillä emme olleet NATO:n jäseniä siinä vaiheessa, kun Ruotsi jätti...

keskustelu.jatkoaika.com

Mutta en minä sitä, tätä samaa asiaa on tässä ketjussa pyöritelty useammankin kerran ja sellainen palstakonsensus on se, että ei, Suomi ei ratifioi Ruotsin jäsenyyttä vaikka liittyisi aiemminkin. Ihan 100% varmoja tästä ei taida olla palstalaisista silti kukaan ja tätä ensisijaisesti tarkoitin noilla monilla sanomisilla.

Kyllähän tuo järkeen kävisi, ettei Suomen tarvitse Ruotsia ratifioida vaikka lopputuloksen näkövinkkelistä asia olisikin lähinnä muodollisuus.

Toivottavasti asia etenee viimein edes Suomen osalta. Olen jo pitkään liputtanut sen puolesta, että edes Suomen liittyminen kevään aikana on parempi vaihtoehto kuin ei kummankaan liittyminen. Ruotsi tulee joka tapauksessa perässä ja Suomen jäsenyys palvelee myös Ruotsin turvallisuutta. Ilokseni tämä näkökulma näyttäisi vallitsevan myös valtionjohdossa.

 

[Ujcik#11]

Mitä lie tapahtuisi, jos kaikki muut jäsenvaltiot hyväksyisi paitsi Unkari.

Itsestä tuntuu että pelaavat täysin Putinin pussiin, eikä heillä ole mitään muuta ideaa koko asiassa kuin hajottaa sisältä päin Natoa. Tämä varmasti Putinin toive myös.

 

[Mikael Pelzfuss]

Veikkaus voisi laittaa livevedon päälle siitä, alkaako ensin Unkarin ratifiointiprosessi vai Olkiluoto 3:n säännöllinen sähköntuotanto. Sikäli toki huono, että en tiedä milloin kohteen voisi laittaa sulkeutumaan. Ehkä juhannuksena jompikumpi on saatu käyntiin.

Tiukille menee. Koekäyttö jatkui tänään ja Unkarissa meni taas tunteisiin...

 

[Knox]

Mitä lie tapahtuisi, jos kaikki muut jäsenvaltiot hyväksyisi paitsi Unkari.

Itsestä tuntuu että pelaavat täysin Putinin pussiin, eikä heillä ole mitään muuta ideaa koko asiassa kuin hajottaa sisältä päin Natoa. Tämä varmasti Putinin toive myös.

Minä olen edelleen sitä mieltä, että Unkarin vipuvarsi loppuu sillä sekunnilla kun Turkki on jäsenyyden ratifioinut.

Positiivisia uutisia Turkista, toivottavasti pitävät paikkaansa.

 

[-Kantor-]

Mitä lie tapahtuisi, jos kaikki muut jäsenvaltiot hyväksyisi paitsi Unkari.

Itsestä tuntuu että pelaavat täysin Putinin pussiin, eikä heillä ole mitään muuta ideaa koko asiassa kuin hajottaa sisältä päin Natoa. Tämä varmasti Putinin toive myös.

Veikkaan, että tässä tapauksessa Natolta tulee aivan eri tavalla painetta kuin mitä geopoliittisesti tärkeää kumppania Turkkia kohtaan on nähty. Nato voisi vaikkapa ensitöikseen ilmoittaa tutkivansa jäsenvaltioidensa Venäjä-kytkökset Natoon liittyvien päätösten vaikuttimina ja ryhtyvänsä tarvittaessa "toimenpiteisiin". Tiedustelutietoa kyllä löytyy, kuten sota on osoittanut, eikä sitä taatusti haluta päästää vihollisen käsiin. Ilman ratifiointikysymystäkin täytyy muistaa, että Unkarilla on pääsy tähän tietoon ja pelkästään se on valtava riski Natolle.

 

[Purkan Jauhaja]

Linkki: https://twitter.com/ragipsoylu/status/1635961575281442818?s=20

Onko Erdo pelkkää puhetta?

 

[Euro71]

Linkki: https://twitter.com/ragipsoylu/status/1635961575281442818?s=20

Onko Erdo pelkkää puhetta?

YLE näköjään ehätti jo uutisoimaan tästä:

Turkin presidentti Erdoğan: Turkki pitää kiinni Suomelle annetuista lupauksista Nato-asiassa

Turkin presidentti Erdoğan: Turkki pitää kiinni Suomelle annetuista lupauksista Nato-asiassa

yle.fi

Lisäys: Ja IS myös:

Erdogan sanoo ”lunastavansa lupauksensa” Suomen Nato-jäsenyyteen liittyen

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan sanoi ”lunastavansa lupauksensa” liittyen Suomen Nato-jäsenyyteen perjantaina, kun hän on tavannut presidentti Sauli Niinistön Istanbulissa.

www.is.fi

 

[Tadu]

Erdogan heltyi kun Sauli vei mukanaan Helsinki-Vantaan taxfree:stä muutaman Kyrön tislaamon pullon. Hyvä Saukki!

 

[Weagle]

Minä olen edelleen sitä mieltä, että Unkarin vipuvarsi loppuu sillä sekunnilla kun Turkki on jäsenyyden ratifioinut.

Olen tästä täysin samaa mieltä. Ja edelleen, Orban ei varamasti halua Putinin silmissä olla se ratkaiseva taho, joka Turkin ratifioinnin jälkeen kääntää avainta Nato-oven lukossa. Parempi nyt ratifioida pois juuri ennen Turkkia. Orban on tietenkin nyt kinkkisessä tilanteessa: ratifioidako Ruotsi samalla vai pitääkkö sitä edelleen panttivankina jollakin tekaistulla verukkeella?

Tämän päivän uutisointeja enemmän nojaisin prosessin etenemisen osalta jopa Niinistön ja Kristerssonin viimepäiväisiin lausuntoihin. Kulisseissa tapahtuu, Ruotsi on antanut julkisestikin luvan Suomelle edetä ja tällä kertaa näyttää melko varmat askelmerkit olevan jo olemassa. Niinistö on tilanteesta varmasti hyvin informoitu Amerikan matkansa jälkeen ja on vahvasti ilmaissut, että Suomi on heinäkuuhun mennessä jäsen. Sauli ei arvovaltaansa riskeeraa jakamalla tällaisia lausuntoja kovin heppoisesti.

Via Dolorosa näyttää siis tulevan tiensä päähän, pakko siihen on kai uskoa.

 

[Ramchester]

Ai saatana, nyt se tapahtuu! Alahuuli alkoi vähän väpättään…

 

[Derrick]

Nyt on sitten jo kisa käynnissä, mutta suomalainen ei usko ennen kuin näkee:

IL-selvitys: Näin pohjustettiin Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointia Turkissa – Niinistön vierailu viimeinen silaus

Iltalehti kertoo, miten diplomatiassa edettiin siihen pisteeseen, että presidentit sopivat kasvotusten Suomen Nato-jäsenyyden ratifioinnista.

www.iltalehti.fi

Mystinen vihjaus: Unkari ei tule olemaan viimeinen maa, joka ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet

Iltalehti tavoitti Unkarin Suomen-suurlähetystön keskiviikkona.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

Nyt on sitten jo kisa käynnissä, mutta suomalainen ei usko ennen kuin näkee:

IL-selvitys: Näin pohjustettiin Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointia Turkissa – Niinistön vierailu viimeinen silaus

Iltalehti kertoo, miten diplomatiassa edettiin siihen pisteeseen, että presidentit sopivat kasvotusten Suomen Nato-jäsenyyden ratifioinnista.

www.iltalehti.fi

Mystinen vihjaus: Unkari ei tule olemaan viimeinen maa, joka ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet

Iltalehti tavoitti Unkarin Suomen-suurlähetystön keskiviikkona.

www.iltalehti.fi

On tämä kyllä helvetin koomista jos Unkari nyt ratifioikin ennen Turkkia, mutta otetaan vastaan.

 

[Ramchester]

On tämä kyllä helvetin koomista jos Unkari nyt ratifioikin ennen Turkkia, mutta otetaan vastaan.

unkari lupaa ettei ratifioi Suomea ja Ruotsia viimeisenä. Eli:
- Turkki ratifioi Suomen
- unkari jää odottamaan, koska Turkki aloittaa ratifiointipuheet Ruotsista
- unkari ratifioi Suomen ja Ruotsin ennen kuin Turkki ratifioi Ruotsin

On ne ketkuja….

 

[Jymäkkä]

Tämä Turkin ratifiointi on nyt ihan selviö, diplomatian rivien väleissä se lukee isoilla kirjaimilla. Nyt sitten nähdään Unkarin munat. Uskaltaako jäädä jarruttamaan tuon "emme ratifioi viimeisenä molempia" taakse, vai laittaako vähän vipinää sinnekin.

Näyttäisi, että Turkki pelaa tässä puhtaasti omia pelejään, Unkari taas pelannut itseään venäjän vaikutuksen alle.