Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

[Tuplatorkkari]

Top5 maiden olutta voisi ostaa tulevana viikonloppuna, siinä menköön raja ettei mene ihan örveltämiseksi. Loistava seurantaketju kyllä perustettu, aina voi Jatkoaikaan luottaa :)

 

[Euro71]

Uskon sua tässä asiassa, mutta... Pari kertaa olen radiosta "väittämäni" kuullut - ja ilmeisesti pari kertaa tuon ymmärtänyt väärin. :-p

Tuo Nato-himmeli on sen verran kimurantti organisaatio, että en ole varma asiasta. Valtionjohdon puolelta ei ole kuitenkaan ollut minkäänlaista juttua mistään "puolivälin" turvatakuista tai sen kaltaisista, vaan on puhuttu tarkkailijajäsenyydestä ja eri maiden erikseen lupaamasta tuesta.

- - -

Pohjoismaista puuttuu vielä Islanti, joka käsittääkseni on Norjan, Tanskan ja Kanadan tapaan tehnyt parlamentaarisen käsittelyn jo etukäteen. Odotan Islannin ratifioivan liittymissopparin ihan lähiaikoina, mutta sitten varmaan nämä pikakäsittelijät ovat valmiita eli tullee jonkinlainen hetkellinen katkos. Viron voisi odottaa liittyvän joukkoon lähiaikoina.

 

[Euro71]

Jaahas, jaahas, @Fordél , Iltalehdelläkin näyttää olevan oma seurantansa asiasta :)

Slovakia ratifioi Suomen Nato-jäsenyyden, enää kaksi maata jäljellä – IL seuraa prosessin etenemistä

Iltalehti seuraa tässä jutussa Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointia nykyisissä jäsenmaissa.

www.iltalehti.fi

 

[jalperi]

Jaahas, jaahas, @Fordél , Iltalehdelläkin näyttää olevan oma seurantansa asiasta :)

Slovakia ratifioi Suomen Nato-jäsenyyden, enää kaksi maata jäljellä – IL seuraa prosessin etenemistä

Iltalehti seuraa tässä jutussa Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointia nykyisissä jäsenmaissa.

www.iltalehti.fi

Tuolta puuttuu Hollanti noiden "prosessi kesken" joukosta. On siis Alankomaatkin alottanu kokoustamisen ilmeisesti asian tiimoilta.

Linkki: https://twitter.com/WBHoekstra/status/1544283550832369665

 

[Hexa]

Minusta ei. Täysjäsenyys antaa Naton turvatakuut ja sitä ennen voi olla voimassa maiden itsensä antamia turvatakuita. Ratifiointi on askel kohti täysjäsenyyttä eikä sellaisenaan velvoita ratifioinnin tehnyttä valtiota mihinkään.

Samaa mieltä. Ratifiointi ei vielä velvoita eikä siis anna kahdenvälisiä turvatakuita automaattisesti. On toki mahdollista saada kahdenväliset turvatakuut myös liittymissopimuksen juuri ratifioineelta maalta heti ja suoraan, mutta se vaatii erillisen sopimuksen ja asiakirjan.

 

[Fordél]

Tämä pohjoismainen yhteenkuuluvaisuuden tunne on kyllä ylitsevuotavan hieno ja se vain tuntuu vahvistuvan NATOon liittymisen ansiosta. Ihan tässä raavas mies herkistyy, kun ystäväkansat ilmaisevat näinkin ripeästi tukensa. Ei enää koskaan yksin. Kiitos Norja.

Kyllä, tämäkin prosessi ehdottomasti lisää yhteenkuuluvuutta tiettyihin maihin, erityisesti muihin pohjoismaihin. Toki jokainen maa ajattelee omaa etuaan, ja Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet
vahvistavat monen maan omaa turvallisuutta, jopa aika merkittävästikin. Vaikka monella on ns. oma lehmä ojassa, kyllä se tuki Suomelle ja Ruotsille on ihan aitoa, mikä tekee kyllä vaikutuksen. Ainagan näin ei ole ollut. Samalla toki näkee, keitä kohtaan sitä yhteenkuuluvuutta ei ihan samalla tavalla tunne...

Tässä ei ehkä vieläkään ihan ymmärretä, miten valtavasta muutoksesta Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydessä on kyse, niin maille itselleen kuin koko Pohjois-Euroopan ja Baltian turvallisuudelle. Pelkästään Suomen vinkkelistä kun miettii asiaa, katsoo taakse päin historiaamme ja muistaa kuinka monta vuosikymmentä olemme kipuilleet sen kanssa, että emme olisi yksin, jos paha paikka tulee. Pelkästään Ruotsin avun kanssa on ties kuinka moni entisajan poliitikkomme tuskaillut itsenäisyytemme alkuvuosikymmeninä. Eivät varmasti voineet unelmoidakaan tilanteessa, jossa olemme samassa liittoumassa mm. USA:n, Brittien, Saksan, Ranskan ja muiden pohjoismaiden kanssa. Ja kaikki tämä on tapahtunut vain muutamassa kuukaudessa (taustalla toki vuosikymmenten työ). Käsittämätöntä.

 

[L4E]

Kanada, Tanska ja Norja ratifioivat jo tänään Suomen ja Ruotsin jäsenyyden. Kanada väitti olleen ensimmäinen ja toisaalla taas uutisoitiin että Tanska oli. Kumpi nyt sitten oikeasti oli eka?

 

[Fordél]

Kanada, Tanska ja Norja ratifioivat jo tänään Suomen ja Ruotsin jäsenyyden. Kanada väitti olleen ensimmäinen ja toisaalla taas uutisoitiin että Tanska oli. Kumpi nyt sitten oikeasti oli eka?

Riippuu varmasti miten määritellään "eka". Kävikö niin, että Tanskalla ekana päätös, mutta Kanada kiikutti ekana paperit jenkeille. Ihan sama, huikeaa molemmilta.

 

[L4E]

Minusta ei. Täysjäsenyys antaa Naton turvatakuut ja sitä ennen voi olla voimassa maiden itsensä antamia turvatakuita. Ratifiointi on askel kohti täysjäsenyyttä eikä sellaisenaan velvoita ratifioinnin tehnyttä valtiota mihinkään.

Toisessa ketjussa oli muistaakseni maininta niin, että kun puolet jäsenmaista on ratifioineet, alkaa turvatakuut niiltä jotka sen ovat tehneet. Itse olen ja elänyt uskossa, että kaikkien pitää.

Englantihan on taasen antanut erilliset turvatakuut, joka on eri asia ja koskee vain Englantia.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Täällähän on meno kuin IFK:n osiossa tammikuun siirtotakarajalla Penan aikoina. Läppärin F5-näppäinkin on kohta kulunut loppuun, kun saa jännätä lopullista järjestystä, kuka ratifioi kenenkin jälkeen. Kanukit ja juutit taitavat joutua vielä uusintaotteluun. Sen siitä saa, kun näitä matseja ratkotaan kerrasta poikki -menetelmällä :)

 

[Euro71]

Toisessa ketjussa oli muistaakseni maininta niin, että kun puolet jäsenmaista on ratifioineet, alkaa turvatakuut niiltä jotka sen ovat tehneet. Itse olen ja elänyt uskossa, että kaikkien pitää.

Tästä artikla 11 ollaan keskusteltu, mutta tämänhetkinen konsensus palstalla lienee se, että kyseinen kohta on koskenut Naton perustamista eikä ole ollut käytössä sen laajentuessa. Ei siitä ainakaan mitään puhetta ole mediassa ollut sen enempää valtionjohdon kuin asiantuntijoidenkaan suunnalta.

 

[chauron]

Toisessa ketjussa oli muistaakseni maininta niin, että kun puolet jäsenmaista on ratifioineet, alkaa turvatakuut niiltä jotka sen ovat tehneet. Itse olen ja elänyt uskossa, että kaikkien pitää.

Englantihan on taasen antanut erilliset turvatakuut, joka on eri asia ja koskee vain Englantia.

Itseasiassa koko UK on antanut turvatakuut niin on siellä Skotlantilaiset ja Walesilaisetkin puolustamassa

 

[Euro71]

Kyllä, tämäkin prosessi ehdottomasti lisää yhteenkuuluvuutta tiettyihin maihin, erityisesti muihin pohjoismaihin. Toki jokainen maa ajattelee omaa etuaan, ja Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet vahvistavat monen maan omaa turvallisuutta, jopa aika merkittävästikin. Vaikka monella on ns. oma lehmä ojassa, kyllä se tuki Suomelle ja Ruotsille on ihan aitoa, mikä tekee kyllä vaikutuksen. Ainagan näin ei ole ollut. Samalla toki näkee, keitä kohtaan sitä yhteenkuuluvuutta ei ihan samalla tavalla tunne...

Näin on. Kuten tuossa yllä jo sanottiin, niin sitä tahtoo ihan vähäsen herkistyäkin tästä naapurimaiden tuesta ja fiilikset ovat lämpimät.

Tässä ei ehkä vieläkään ihan ymmärretä, miten valtavasta muutoksesta Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydessä on kyse, niin maille itselleen kuin koko Pohjois-Euroopan ja Baltian turvallisuudelle. ... Ja kaikki tämä on tapahtunut vain muutamassa kuukaudessa (taustalla toki vuosikymmenten työ). Käsittämätöntä.

Muutos on ollut kerta kaikkiaan ihan käsittämätön. Itselläni otti vatsanpohjasta silloin helmikuun lopulla viikonloppuna, kun tajunnassa alkoi tulla käsitys Venäjän hyökkäyksen dramaattisista vaikutuksista niin Suomeen, EU:hun kuin koko länsiblokkiin.

Helmikuusta ei kestänyt kuin kolmisen kuukautta, niin suomalaiset olivat kääntyneet kannattamaan Natoa, Nato-hakemusta rustattiin ja mukaan oli otettu Ruotsi. Siis - kolmessa kuukaudessa liittoutumattomuuden nimiin vannoneet maat olivat lähettämässä Nato-hakemusta.

Minä tosiaan uskon, että tästä alkaa sillä tavalla uusi aika Pohjoismaissa ja Itämeren seudulla, että maiden suhteet syvenevät. Ainakin Pohjoismaiden osalta Suomen ja Ruotsin liittoutumattomuus on ollut kevyesti suurin este syventää yhteistyötä.

 

[L4E]

Riippuu varmasti miten määritellään "eka". Kävikö niin, että Tanskalla ekana päätös, mutta Kanada kiikutti ekana paperit jenkeille. Ihan sama, huikeaa molemmilta.

Kävikö kuitenkin niin, että Tanska varaluikkareilla liikkeellä ja Kanada käytti ykkösketjun kavereita.

Jossain ollut muuten maininta, että Washingtonissa pitää olla kassakaapissa jotta lopullisesti virallinen.

 

[Euro71]

Jossain ollut muuten maininta, että Washingtonissa pitää olla kassakaapissa jotta lopullisesti virallinen.

Niin pitää olla. Ratifiointiasiakirjat toimitetaan Yhdysvaltoihin säilytettäväksi, ja sinne menee sitten aikanaan myös se asiakirja, jolla Suomi itse ratifioi Nato-jäsenyyden. Kun kaikki on siellä, sitten ollaan täysjäseniä.

 

[L4E]

Voisi muuten ajatella, että Naton kokouksessa kun päätettiin uusista joukoista ja tiedostettu Baltian maiden tilanne, niin jäsenmaille painotettu että nopeiten alueen voimasuhteita saa parannettua, kun Suomen ja Ruotsin ilmavoimat liittyvät nopeasti Naton piiriin. Nehän jo ovat valmiiksi alueella ja ei tarvitse kuin nimiä kirjoitella joukkojen liikuttelemisen sijaan.

 

[Mojo]

Kanada, Tanska ja Norja ratifioivat jo tänään Suomen ja Ruotsin jäsenyyden. Kanada väitti olleen ensimmäinen ja toisaalla taas uutisoitiin että Tanska oli. Kumpi nyt sitten oikeasti oli eka?

Mitä välii, hei, pääasia että homma etenee. :-D

 

[lemponen]

Mitä välii, hei, pääasia että homma etenee. :-D

Hei, kohta alkaa taistelu Grönlannista

 

[Mojo]

Hei, kohta alkaa taistelu Grönlannista

Sehän käytiin jo, kun Trump halusi ostaa sen.

 

[Derrick]

Tony Montana: ”Recep, what do you want?”
Recep Erdogan: ”Tony, I want the world and everything in it!”

 

[Jymäkkä]

Kävikö kuitenkin niin, että Tanska varaluikkareilla liikkeellä ja Kanada käytti ykkösketjun kavereita.

Jossain ollut muuten maininta, että Washingtonissa pitää olla kassakaapissa jotta lopullisesti virallinen.

Kassakaapin haltijalla vielä viimeinen vedätysmahdollisuus ratifiointien jälkeen?

 

[rpeez]

Saisivat kilpailla ennemmin siitä kuka ei jää viimeiseksi.

 

[hammer lynx]

Kiitos Tanska, kiitos Frank Hvam ja Casper Christensen! Hieno maa, pitää pian yrittää tulla vierailulle.

Tanskan ulkoministerin sukunimi on suomeksi sorkkarauta.

 

[Euro71]

No tulihan sieltä Islanti, vaikka joutui sitä kyllä odottelemaan :) Mokomat viivästelijät! :)

Linkki: https://twitter.com/IcelandInUS/status/1544486312178221060?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1544486312178221060%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fembed.sanoma-sndp.fi%2Fext%2Fembed%2F%3Ffile%3D2000008928014-F3C4E837

Käsittääkseni nyt "pikaratifioijat" eli ne, jotka ovat jo aiemmin parlamentissaan jäsenyyden käsitelleet, ovat toimineet. Seuraavaksi varmaan odotellaan Viroa.

 

[jalperi]

79-0 Meni Viron parlamentissa läpi Suomen ja Ruotsin NATO- jäsenyys. Seurasin istuntoa.