Suomen mestaruus, kauden keskeytyessä

[Roku]

Onnea! Sportin eka liigamitali kelpaa myös.

Kiitos paljon. Mutta kyllä se niin on että vain voittajat muistetaan.

 

[Glove]

Mitään titteleitä ei pidä jakaa jos kausi jää kesken.

 

[Nigi]

Pelataan leikkimielinen NHL-turnaus pelikonsolilla. Säännöt ovat selvät. Joukkueet eivät saa valita konsolikiekon ammattipelaajia ja valittu henkilö pitää olla jollain tavoilla tunnettu henkilö.

Kaikilla olisi hauskaa, kun amatöörit pelaavat EA Sportin NHL-peliä. Mikä voisi leikkimielisessä hassuttelussa mennä pieleen?

Kärpät.

 

[Zeta03]

Saapa nähdä milloin seuraava Mestari saadaan kruunattua, meneekö kevääseen 2025 jos tulevat kaudet jäävät aina kesken? Toivottavasti joku urheilullinen ratkaisu keksitään, jolla Mestari löytyy, ettei HPK jää viimeiseksi Mestariksi....

 

[Hatchetman]

Ilveshän sai kolikonheitolla yhden mestaruuden?

Kun finaalia ei pelattu.

Ettei syytetä panettelusta (eihän meillä Tampereella..), niin suuresti arvostamani nimimerkit @Raymond Pearl ja @Tarinankertoja vahvistanevat terassimielikuvani? Muutkin kissaihmiset toki voivat ampua alas tai vahvistaa...

 

[Satunnainen]

Ilveshän sai kolikonheitolla yhden mestaruuden?

Kun finaalia ei pelattu.

Ettei syytetä panettelusta (eihän meillä Tampereella..), niin suuresti arvostamani nimimerkit @Raymond Pearl ja @Tarinankertoja vahvistanevat terassimielikuvani? Muutkin kissaihmiset toki voivat ampua alas tai vahvistaa...

Kaudella 35-36 sarjassa oli kolme hesalaista ja Ilves. Ilves ja KIF päätyivät tasapisteisiin. Uusintapeli määrättiin Tampereelle, mutta KIF kieltäytyi pelaamasta, ja siten Ilves voitti ensimmäisen mestaruutensa.

 

[Raymond Pearl]

Ilveshän sai kolikonheitolla yhden mestaruuden?

Kun finaalia ei pelattu.

Ettei syytetä panettelusta (eihän meillä Tampereella..), niin suuresti arvostamani nimimerkit @Raymond Pearl ja @Tarinankertoja vahvistanevat terassimielikuvani? Muutkin kissaihmiset toki voivat ampua alas tai vahvistaa...

Tämä kuulunee jonkinlaisiin baarilegendoihin samaan tapaan kuin se, että Ilveksen mestaruudet ovat sotavuosilta, kun MUUT olivat rintamalla.

Kaudella 1939–1940 sarja oli pysähdyksissä. Samana vuonna Ilveksen kapteeni ja seuran puheenjohtaja Jussi Tiitola kaatui rintamalla. Siksikin mainitsemani väite, jota edelleen kuulee, on hyvin loukkaava.

Seuraavalla kaudella 1940–1941 väirauhan vallitessa Ilves sijoittui kolmanneksi. Jatkosodan alettua peruttiin taas yksi kausi 1941-1942. Sitä seuranneella kaudella 1942-1943 Ilves oli kolmas. 1943-1944 kaudella suurpommitukset tuhosivat Helsingistä kentän ja katkaisivat junayhteydet, jonka vuoksi sarja keskeytettiin ja mestaruutta ei jaettu.

Vuosina 1945-47 Tampereen Ilves voitti mestaruuden kolmesti peräkkäin.

 

[Henkka]

Juu, jäähallien keksiminenhän pilasi Ilveksen ylivoiman. Ulkojäähöntsissä olleet aina kovimpia. ikinä. missään.

Kaikki oli hyvin silloin kun J.F. Kennedy ammuttiin ja Kekkonen oli presidentti.

 

[Hollanti]

Ilveshän sai kolikonheitolla yhden mestaruuden?

Kun finaalia ei pelattu.

Ettei syytetä panettelusta (eihän meillä Tampereella..), niin suuresti arvostamani nimimerkit @Raymond Pearl ja @Tarinankertoja vahvistanevat terassimielikuvani? Muutkin kissaihmiset toki voivat ampua alas tai vahvistaa...

Jos näihin terassimielikuviin mennään, niin eikö Tappara saunonut nuo TBK:n 3 mestaruutta itselleen?

 

[Hatchetman]

Jos näihin terassimielikuviin mennään, niin eikö Tappara saunonut nuo TBK:n 3 mestaruutta itselleen?

TBK kokoontui, TBK:n puheenjohtaja Harry Lindblad ilmoitti,että kiekkojaosto vaihtaa nimensä suomalaiseksi, ja pienen nahinan jälkeen TBK edellytti, että ehtona olkoon se, että Tappara jatkaa kiekossa TBK-perinteitä, mutta muut lajit jatkavat TBK-nimikkeellä.

Ehdoton ehto oli, että Tappara jatkaa kiekossa TBK-perintöään, ja tapparalaiset muissa lajeisssaan toimivat TBK-lipun alla.

Jääkiekkoliitto totesi, että Seura vaihtoi nimeään ja logoaan. Sarjapaikka säilyi, ja asia oli loppuun käsitelty.

Poislukien hämäläiset matut 90-luvulta alkaen.

Kukaan ei muistanut kysyä mitä mieltä kuopiolaiset ovat asiasta. Koska ketään ei kiinnostanut. Eikä vieläkään kiinnosta.

Oli vähän aggressiivinen vastaus. Mutta täällä Tampereella joutuu aina noiden punaorpojen jälkeläisten kanssa aina samaa jankkaamaan uudelleen.

 

[S.T.]

Tämä kuulunee jonkinlaisiin baarilegendoihin samaan tapaan kuin se, että Ilveksen mestaruudet ovat sotavuosilta, kun MUUT olivat rintamalla.

...Vuosina 1945-47 Tampereen Ilves voitti mestaruuden kolmesti peräkkäin.

Ei tämä mitään baarilegendaa ole, vaan kabinettimestaruus.

Ilves ja KIF päätyivät runkosarjassa tasapisteisiin. Joukkueiden välille määrättiin pelattavaksi uusintaottelu Tampereella, mutta KIF ei hyväksynyt pelipaikkaa. Jääkiekkoliitto hylkäsi helsinkiläisten vetoomuksen ja julisti yksimielisellä päätöksellä Ilveksen Suomen mestariksi. Mestaruus oli Ilveksen ensimmäinen.

Wikipedia: SM-sarjakausi 1935-36

Kyllähän Ilves on voittanut yhden mestaruuden sota-aikana ja sitä on turha kiistää.

Lapin sota käytiin osana toista maailmansotaa Suomen ja Saksan välillä pääasiassa Suomen Lapissa 15. syyskuuta 1944 – 27. huhtikuuta 1945.

Wikipedia: Lapin sota

 

[Raymond Pearl]

Kyllähän Ilves on voittanut yhden mestaruuden sota-aikana ja sitä on turha kiistää.

Enkös näin viestissäni kirjoittanutkin. Mestaruuksia tuli kolme peräkkäin 45-47 ja sen jälkeen oli Tarmo kahdesti mestarina.

 

[S.T.]

Enkös näin viestissäni kirjoittanutkin.

Kirjoitit mestaruuksista, mutta jätit mainitsematta Lapin sodan. Kirjoituksestasi saa helposti kuvan, että Suomen sotatoimet olivat päättyneet 1944 jatkosodan päättymiseen.

 

[Purkan Jauhaja]

Miten ja millä kriteereillä, Suomen mestaruus tulisi jakaa, jos kautta ei voida pelata normaalisti?

Jos kausi jää kesken niin mielestäni mestaruutta ei tarvitse jakaa. Vaikea nähdä mitään kaikkia tyydyttävää ratkaisua siihen, että mestari päätettäisiin runkosarjan perusteella, varsinkin jos runkosarjaa ei saataisi pelattua loppuun.

Tuskin sitä kukaan faneistakaan olisi innoissaan jos yhtäkkiä vaan päätettäisiin, että runkosarjan voittaja on mestari. Lätkässä pudotuspelit ovat mielestäni niin iso osa sitä kun mitellään paremmuudesta.

 

[Nännimäinen]

Jee, taas uusi ketju jossa ihan kiinnostavan avauksen jälkeen päästään jankkaamaan tamperelaisten mestaruuksista.

 

[Roku]

Jos kausi jää kesken niin mielestäni mestaruutta ei tarvitse jakaa. Vaikea nähdä mitään kaikkia tyydyttävää ratkaisua siihen, että mestari päätettäisiin runkosarjan perusteella, varsinkin jos runkosarjaa ei saataisi pelattua loppuun.

Kyllä mun mielestä täysi 60 pelin mittainen runkosarja on ihan hyvä mittari paremmuuden selvittämiseksi.

Sitten jää jossiteltavaa kyllä mikäli täyttä sarjaa ei pelata ja joillain on vaikkapa 50 peliä pelattuna ja joillakin 55 tms. Tällöin mestaruutta ei pitäisi jakaa.

 

[Jäässä]

Mun idea että aina kun kausi keskeytetään julistetaan Pelicans mestariksi. Aivan liian vähälle huomiolle jäänyt joukkue.

 

[El Gordo]

Ei voi runkosarjan perusteella jakaa mestaruutta. Sama kuin maraton keskeytettäisiin 13 km kohdalla ja sitten annettaisiin kultamitali sille joka sattui olemaan kärjessä keskeytyksen aikaan. Aika moni kilpailija valittaisi, että oli laatinut taktiikan sitä silmälläpitäen, että olisi ykkönen maalissa eikä 13 km kohdalla.

Luulin että tämä olisi ilmeistä kaikille, mutta ei vissiin. Runkosarjan voitto on tietysti tavoiteltava asia sekin, kun siitä saa kotiedun pudotuspeleihin, mutta päätavoite on siellä pudotuspeleissä. Runkosarjan voitto ei ole todiste että joukkue olisi ollut myös pudotuspeleissä paras. Sen voivat vain pelit todistaa.

 

[Purkan Jauhaja]

Kyllä mun mielestä täysi 60 pelin mittainen runkosarja on ihan hyvä mittari paremmuuden selvittämiseksi.

Jos kohtaamiset menisivät joukkueiden kesken tasan (esim. neljä kertaa kaudessa) niin voisi hyväksyä. Nyt jää mielestäni vähän turhaa "jossiteltavaa".

Silti mestaruuden jakaminen runkosarjan perusteella tuntuu todella tylsältä ja keinotekoiselta varsinkin jääkiekossa, missä pudotuspelit ovat niin iso osa kauden huipennusta.

 

[El Gordo]

Jos kohtaamiset menisivät joukkueiden kesken tasan (esim. neljä kertaa kaudessa) niin voisi hyväksyä. Nyt jää mielestäni vähän turhaa "jossiteltavaa".

Ei saisi myöskään olla otteluita, joissa toinen joukkue on pelannut eilen ja toinen levännyt. Eikä tilanteita, joissa maajoukkuekomennukset rokottaa toista joukkuetta kohtuuttomasti. Ja joukkueilla pitäisi etukäteen olla tiedossa, että jos pudotuspelit jää kesken niin mestaruus menee runkosarjan voittajalle.

Siltikään en oikein tykkää ajatuksesta. Mieluummin vain jätetään mestaruus jakamatta, jos pudotuspelit jää pelaamatta.

 

[Raymond Pearl]

Ei tämä mitään baarilegendaa ole, vaan kabinettimestaruus.

Ja koska tämä @Hatchetman:n kysymä kolikonheitto siis tapahtui?

Kirjoitit mestaruuksista, mutta jätit mainitsematta Lapin sodan. Kirjoituksestasi saa helposti kuvan, että Suomen sotatoimet olivat päättyneet 1944 jatkosodan päättymiseen.

Miksi saa? Puhuin mestaruuksista monikossa, joka on monen hallin toisen pään värien kantajien väittämissä usein esillä tyyliin: "Ilveksen mestaruudet ovat tulleet sota-ajalta, kun muiden joukkueiden pelaajat olivat rintamalla". Väitehän on sitä itseään. Myös TBK pelasi 1944-1945 kaudella ollen 8.

 

[S.T.]

Miksi saa?

No siksi, kun listasit talvisodan ja jatkosodan kaudet yksilöllisesti, mutta jätit Ilveksen mestaruuden kannalta merkityksellisen lapin sodan mainitsematta tai erittelemättä.

Ja koska tämä @Hatchetman:n kysymä kolikonheitto siis tapahtui?

Sitä sinun pitää kysyä @Hatchetman:ilta. Itsehän olen Tapparan kannattaja ja en ole perusteelisesti tutustunut naapurin ulkojäiden saavutuksiin. Luulisin, että @Hatchetman viittasi kabinettimestaruuteen, mutta varma en ole, kun on mahdollista, että Ilves on jonkun mestaruuden saanut myös kolikonheitolla.

 

[Vesuri]

Se on pojat niin että mikäli liigaa ei voida Koronan takia pelata niin Pitsiturnauksen perusteella mestariksi julistetaan Rauman Lukko. Jokunen yksittäinen harjoituspeli ei paljon paina.

Lukkohan on jo viime kauden moraalinen mestari, joten Lukko on Pitsin voiton jälkeen päivänselvä hallitseva mestari. Tulevaa vaillinnaista kautta on turha edes pelata.

 

[PJ]

Tämä ketjuhan on mielenkiintoinen tarina parviälystä ja pari laumasta eksynyttäkin, sanotaan nyt vaikka hanhea, löytyi viestiketjuun, siis parveen, mukaan rääkymään :)

Asia on ikävä kyllä yhä erittäin ajankohtainen. Se myös jäi ilmeisesti liitolta sekä Liigalta käsittelemättä kunnolla elokuun kokouksissa. Näin olin ymmärtävinäni kokouksien kulun.

Jos viestiketjun keskusteluosuutta katsoo ja yrittää ymmärtää, niin teemana sieltä nousee esiin selkeästi pudotuspelien tärkeys. Siitä on toki helppo olla samaa mieltä, jääkiekkoon kuuluvat pudotuspelit ja mestaruuden ratkaisu ilman niitä tuntuu kiistatta hankalalta. Silti preferoin oitis sarjasijoituksilla mestaruuden jakamista, suhteessa siihen ettei sitä jaeta, kunhan sen metodiikka sovitaan ennen kautta. Sen kanssa alkaa tulla jo kiire. Toisaalta jo tämän viestiketjun tamperaisnujakkaa katsomalla on helppo arvioida, että siitä riittäisi sanomista ja mestaruutta vähäteltäisiin monin tavoin, arviolta seuraavan sadan vuoden ajan :)

Pudotuspelithän luonteenomaisesti kuuluvat sarjan loppuun, huipennukseen. Siksi niiden pelaaminen erikseen, kuten esimerkiksi NHL onnistuu tekemään mahdollisen tauon jälkeen, olisi yksi asia, johon voitaisiin Suomessakin selvästi valmistautua. Pitäisikin siis valmistautua siihen, miten ja millä säännöillä voidaan mahdollisen tautitaon jälkeen palata pelamaan pudotuspelejä?

Tässä tulee esiin myös Liigan pienuus. Ei ole mahdollista tai lähinnä varaa luoda varsinaista kuplaa, johon lähettäisiin satoja ihmisiä. Ehkä kuitenkin pahin paniikki viruksen ympärillä on laantunut ja voisi kuvitella, että pudotuspelit voitaisiin järjestää eristämällä joukkueita ja joukkueen jäsenien kontakteja mahdollisesti pahenevan ja sitten parantuvan virustilanteen keskellä. Talous on toki tiukalla, jos katsojia ei ole paikalla. Siinä on terveitäkin piirteitä, että tapahtumaan täytyy tuoda katsojia. Mestarien liigan huipennus oli hieno, mutta ontto sivujuonne siinä oli, tyhjien katsomoiden keskellä. Pelaaminen on kuitenkin aina parempi vaihtoehto kuin pelaamatta jättäminen. Lisäksi tyhjät katsomot voisivat pudotuspeleissä kannattaa. Nykytiedolla pudotuspelit olisi voinut pelata keväälläkin. Se on kuitenkin jälkiviisastelua, tietoa oli aivan liian vähän maalis-huhtikuussa ja kaikki muutkin olivat tauolla.

Olen kuitenkin edelleen ihmeissäni siitä, että runkosarja piti keväällä jättää kesken ennen viimeistä kierrosta. Ehkäpä siinä näkyi ennen kaikkea taudin alun aiheuttama paniikki ja hätiköinti. Rationaalisesti ajatellen se oli vain hätiköintiä, yleisön pois jättäminen ennen varsinaisia rajoituksia olisi ehkä ollut ymmärrettävän varotoimen rajoilla. Oletan, että nyt virustilanteen äkillisesti pahentuessa pystyttäisiin jo vähän analysoimaa tilannetta vailla tarpeetonta panikointia. Myös testaaminen ja taudin tämän viruskannan hoitovalmius on toki toisella tasolla. Valmiudet ovat kaikin tavoin nyt kevättä paremmat. Tämä kaikki mahdollisesti antaa tilaisuuden järjestää pelejä pahempien tautilukujen keskellä. Ehkäpä testattuihin ja henkilökohtaisissa kuplissaan tai ehkä kai pikemmin mahdollisimman eristyksissä elävien joukkueiden kautta.

Miten vain, surkea esitys, jos mestaruus jäisi toista kertaa peräkkäin jakamatta. Siihen kannattaisi ja pitää valmistautua paremmin. Neuvostoliitto tai sen ympärillä säheltäneet eivät siinä onnistuneet viime vuosisadalla. Pystymme parempaan.

Olisi eritäin hienoa, että tämä asia saataisiin käsiteltyä ennen sarjan alkua. Toki koko kauden aloitus on edelleen spekulaatiota. Ei tässä tarvita kuin viikko huonoja uutisia syyskuussa ja sosialistihallitus alkaa satunnaiset rajoitusarpajaiset taas. Sopivalla rajoitussähellyksellä pilataan taloudelliset edellytykset kohtuullisen helpostikin.

Jo alkanut flunssakausi pahenee varmasti tänäkin syksynä Suomessa. Loppuvuodelta on toiveikasta odottaa hyviä uutisia virusrintamalta. Huonoja esimerkkejä on helppo löytää maailmalta. Tietyssä mielessä tässä näkyy hienolla tavalla suomalaisen yhteiskunnan suhteellinen vahvuus. Peruskoulukaan ei varmaan ole mennyt kokonaan hukkaan. Suomalaiset rajoitustoimet ovat lopulta maailmalla nähtyihin sangen kevyitä ja tulokset ovat poikkeuksellisen hyviä. Johtopäätös on ettei ei ole kysymys rajoituksien suhteellisesta määrästä, vaan siitä että noudatetaan olennaisempia ohjeita ja tutkittuja menetelmiä. Esimerkiksi Ranskassa nähtävä maskipelleily ei auta mitään, jos välimatkoja tai perushygieniaa ei osata noudattaa. Lopulta ei olla kauempaa katsoen kovinkaan kaukana Ruotsin mallista. Maailman laajuisessa tarkastelussa ollaan hyvinkin samaa jengiä.

Koska emme tiedä miten tässä käy olettakaamme, että tässä käy hyvin ja mitään valmistautumista ei tarvita - kausi pelataan normaalisti ja mestaruus jaetaan suunnitellusti. Siitä huolimatta olisi hyvä valmistautua yllätyksiin. Tulevat ne sitten sangen mahdollisina pahenevina tautilukuina tai viruksen uutena mutaationa.

Tässä olisi Liigalle nyt selkeä toiminnan terävöittämisen paikka.