Suomen maalivahdit - Vancouver 2010

[Barcelona]

Tässä on linkki Calgary Sunin uutiseen Kipperistä.

Calgary Sun kirjoitti:
"Probably not going to go in that case," a pensive Kiprusoff said. "If I'm not going to start, for sure I think I'm going to take that time off and rest."

 

[Alamummo]

Mihinkäs koira karvoistaan pääsee, samanlainen luopio mies on kuin ennenkin. Kipperin kommentti ei yllätä eikä osoita joukkuehenkeä ja Jalosen pitäisi potkasta hänet pois jo tässä vaiheessa. Tervemenoa vaan varaamaan lentolippu Hawaijille. Ei Suomi maalivahteihin kaadu.

 

[TPS4ever]

Olen samaa mieltä valtaosan täällä kirjoittavien kanssa, Kipper voi jäädä syömään poppareita kotisohvalleen Calgaryyn. Huomasin muuten yhden linkin kaikkien Kipperin puolustajien kanssa ja sehän on TPS-tausta, mikä ei sinäänsä yllätä.

Tulihan se TPS-kortti sieltä :). Ei parane varmaan kommentoida asiaa sen enempää, kun ei ole siihen riittävää puoluettomuutta.

Maaginen mailavirtuoosi nimimerkki kiteytti asian hyvin joko Kipper on parhaassa vireessä niin maaliin ja, jos ei niin ei joukkueeseen.

Täällä on puhuttu siitä, että Mikko Koivu ei vaatisi mitään vastaavaa. Hän ei sano sitä ääneen. Kyllä Selänne ja Koivun veljekset ovat tienneet aina itse olevansa kovia nimiä. Helvetin hyvät pelaajat tuntevat kyllä oman arvonsa ja ovat äärimmäisen kilpailuhenkisiä. Jalkapallon puolella Thierry Henry sanoi hyvin Zlatanista: "Kai kaverin on pakko olla vähän kusipää, koska muutoin ei voisi olla noin hyvä". Kova itseluottamus ja kusipäisyys ovat kirosana tässä maassa. Ilmanko me ei koskaan voiteta mitään. Mitähän Saksan futismaajoukkue olisi ollut historian saatossa ilman näitä "kusipäitä"? Kipper teki minustakin väärin, mutta sanokoon suoraan sen mitä mieltä on eikä maan tapojen mukaisesti valita selän takana. Se tästä offtopicista.

Minusta Kipper ei tarvitse puolustelua tai moraalista jeesustelua. Tärkeintä on, että meillä on kisoissa sillä hetkellä paras maalivahti joka auttaa leijonat voittoihin.

 

[Bobby Halkidis]

Tässä on linkki Calgary Sunin uutiseen Kipperistä.

Mitenkään puolustelematta Kipperin käyttäytymistä, niin etenkin Jatkoajan kolumnistin kannattaisi lukea alkuperäinen lähde ajatuksella läpi eikä vetää hernettä nenään. Jalonen/Kurri ovat varmasti tietoisia Kiprusoffin mietteistä/vaatimuksista - ts. Kiprusoff lähtee mikäli ei ole väsynyt, on kunnossa ja saa ykkösmoken statuksen. Onhan se nyt ainakin suoraselkäistä, että kertoo etukäteen vaatimuksensa eikä ala kitisemään vasta kisoissa jos toive ei toteudu. Jutussaan kolumnisti olisi voinut samalla nostaa esille toisen vaatijan eli Selänteen, jonka mielestä Kipperille kuuluu ykkösmolarin status kokemuksen perusteella. Lisäksi Selänteen mielestä jo ennen kisoja pitää olla roolit/asemat selvillä (ts. valmennusjohdon ja pelaajien näkemyksien tulee kohdata) . Hui - jo toinen soraääni samassa jutussa!

 

[LaTe_Show]

Kiprusoffilla on oikeus omaan mielipiteeseensä ja ymmärrän sen, että niin maalivahdille itselleen kun myös koko joukkueelle on helpompaa lähteä peleihin, kun on selkeä ykkönen valittu. Niinkuin Selänne toteaa Calgary Sun:ssa:

"I think you have to have one No. 1 guy," Selanne said. "I don't think the goalie should think about too much things once the tournament starts."

Sen sijaan sitä en ymmärrä enkä hyväksy, että tämä asia piti hoitaa (tai mainostaa) julkisuudessa median kautta. Kiprusoffkin on aikuinen mies, niin olisi luullut että hän osaa puhua tästä suoraan valmennusjohdolle.

EDIT: Ilmeisesti tästä ei olla puhuttu etukäteen valmennusjohdon kanssa. Jalonen toteaa IS:ssä näin:

"- Nämä ovat pelaajien ja valmentajien välisiä juttuja. Olemme käyneet asiat läpi eikä Miikka ole esittänyt meille mitään vaatimuksia, Jalonen sanoo."

 

[Orava]

Jutussaan kolumnisti olisi voinut samalla nostaa esille toisen vaatijan eli Selänteen, jonka mielestä Kipperille kuuluu ykkösmolarin status kokemuksen perusteella. Lisäksi Selänteen mielestä jo ennen kisoja pitää olla roolit/asemat selvillä (ts. valmennusjohdon ja pelaajien näkemyksien tulee kohdata) . Hui - jo toinen soraääni samassa jutussa!

Niin olisi voinut, tottakai. Kuitenkin painotan edelleen, ettei Kipper ole paperilla tällä hetkellä paras suomalainen maalivahti tähän tehtävään. Niittymäellä on paremmat statsit ja vähintään yhtä hyvät näytöt kisoista. Mielestäni tällä hetkellä Kiprusoffin ykkösmaalivahdin paikka etukäteen luvattuna ei ole millään mittarilla perusteltavissa. Ihan vaan jo sen takia, jos halutaan alkulohkossa testata kuuminta maalivahtia ja päättää vasta sitten kuka pelaa, en ottaisi Kipperiä mukaan joukkueeseen.

Suomen ei mielestäni kannata luvata etukäteen yhdellekkään maalivahdille ykkösvahdin paikkaa. Kun sitä ei lupaa, ei sinne lähtevät sitä odotakkaan.

 

[Salama15]

Palstan todelliset asiantuntijathan kertoivat tämän asetelman teille jo valovuosia sitten (ja tähän perään sitten sopiva hymiö)

Kipper tai Nikke (ei molempia)
Nitty tai Peksi
Tuukka

Ja toisesta ketjusta:

1. Kipper => ykkönen joka osa-alueella!

2. Nitty => edellisen kanssa samaa rotua (turkku) ja luotettava back up

3. Tuukka => tulevaisuuden ykkönen, haistelemaan tunnelmia

Nikkeä en ottaisi istumaan penkille (tuntuu tarvitsevan pelejä pysyäkseen huippuvireessä), mutta jos Kipperiltä "katkeaa kynsi" ennen kisoja niin ilman muuta Nikke ykköseksi!

Ts. oli maalilla ekan pelin alkaessa suomalaisista selkeistä NHL-ykkösmaalivahdeista Kipper tai Nikke niin hänellä mennään niin pitkälle kunnes pettää... Toivottavasti ei petä?

 

[Bobby Halkidis]

Suomen ei mielestäni kannata luvata etukäteen yhdellekkään maalivahdille ykkösvahdin paikkaa. Kun sitä ei lupaa, ei sinne lähtevät sitä odotakkaan.

Olisin voinut quotata viestisi kokonaan sillä olen tästä aivan samaa mieltä. Halusinkin vain korostaa sitä, että Kiprusoffilla on täysin oikeus mielipiteeseensä. On vain hyvä, että tuo sen julki tässä vaiheessa (ja on todnäk. sanonut sen myös Jaloselle & co:lle). Jalosella voi hyvinkin olla päässä kaksi erilaista skenaariota, joissa aloittavina ykkösmolareina ovat Kiprusoff ja Bäckström.

Statsien ja joukkuehegemonian kannalta olenkin sitä mieltä, että "tasapainoisempi" tjsp. Bäckström, Niittymäki ja jokin nouseva tähti ovat parempia valintoja Vancouveriin.

 

[VilleLeino]

Kävi kuten sanoin ja Kipper käytännössä kieltäytyi. Nyt voivat muutkin kirjoittajat lopettaa Kipperin puolustelun. Kyllä mies ihan itse on tehnyt kieltäytymis päätöksensä eikä Calgary. Mies on vain ylimielinen idiootti, joka kuvittelee olevansa paras viisi vuotta vanhoilla näytöillä. Ei mitään asiaa maajoukkueeseen enää koskaan.

näillä mennään

Bäckström
Niittymäki
Rinne

ja voitaisiin vielä tehdä Nikestä selvä ykkönen, koska selvästi paras ja samalla voidaan kuittailla Kipperille.

 

[TML]

Mietin tuossa ihan reilu viikko sitten mikä haloo täällä maassa taas nousee jos joku kieltäytyy mj-peleistä. Vaikka sitten olympialaisista.

Kipper tietää olevansa liigan kolmen parhaan maalivahdin joukossa (samalla siis Suomen paras) ja turha tuollaisiin kinkereihin on lähteä jos luukkua availee. Pari kuukautta tämän turnauksen jälkeen alkaa kuitenkin tärkeämmät pelit joissa täytyy olla valmis. Turkulainen tietää arvonsa ja hyvä niin.

Ihan ylipäätänsä kotisohvalta on aivan turha huudella näistä mj-kieltäytymisistä. Jatkoajan kirjoittajaltakin aivan paska avautuminen ja tuo pelkkä rintamakarkuruuden esille ottaminen saa meikeläisen pyörittelemään päätä.

Yksi hienoimpia suomalaisia jääkiekkoilijoita, Miikka Kiprusoff.

 

[Roni Jii]

Kummallista vikinää Kipperiltä tosiaan. Pistää valmennusjohdon todella vaikeaan paikkaan; on todella hankala luvata täysin varmaa ykkösvahdin roolia jo paria kuukautta ennen kisoja.

Mielestäni kun kisoihin otetaan kaksi veskaria ja vaikka toisella olisikin ykkösvahdin status, on molempien hyväksyttävä se että valmennusjohto laittaa tärkeisiin peleihin tolppien väliin sen veskarin, joka on tarpeeksi kovia näyttöjä jo alkupeleissä antanut. Pelkästään näin näytöillä ennen kisoja ei vielä ratkaista sitä lopullista ykkösveskaa, vaikka jompikumpi on tietysti siihen emmän tyrkyllä.

Kiprusoff jääköön rannalle, jos ei kiinnosta. Löytyyhän meiltä Rinnettä, Backströmiä ja Niittymäkeä. Varmasti ovat kaikki lojaaleita, myös kakkos- tai kolmosveskan rooleissa (toivottavasti ainakin).

 

[Dynamo#79]

Mielestäni hyvä juttu, että Suomen maalivahtitilanteeseen saatiin ratkaisu jo hyvissä ajoin. Kipper ja Nikke olivat varmasti suurin piirtein samalla viivalla taistelussa ykkösvahdin paikasta, mutta nyt tämän lausunnon jälkeen Kipper pitää ehdottomasti jättää kotiin. On tärkeää, että joukkuehenkeä (= osa-alue, jossa Suomi on Ruotsin kanssa maailman ykkönen) ei lähdetä pilaamaan tällaisen kaverin takia. Onneksi meillä on valmentajana Jalonen, joka varmasti ymmärtää tämän.

Niittymäki on hyvä kakkonen ja Rask tulee kolmoseksi haistelemaan tuulia. Rinnehän näytti osaamisensa jo viime MM:ssä, eikä käyttöä tällä tasolla ole.

Onko Kipper muuten koskaan edes onnistunut maajoukkuetasolla? Itse en ainakaan muista. Viimeksi kun oli mukana, hävisi Suomelle World Cupin finaalin.

 

[TML]

Onko Kipper muuten koskaan edes onnistunut maajoukkuetasolla? Itse en ainakaan muista. Viimeksi kun oli mukana, hävisi Suomelle World Cupin finaalin.

Jos onnistuminen mitataan maajoukkueturnauksen finaalilla, niin kerrotkos ketkä suomalaisista maalivahdeista ovat onnistuneet maajoukkuetasolla. Jarmo ja... Öööhh... Kukas se olikaan siinä nuorten mm-joukkueessa kassarina '87? Ketterer?

edit. World cupissa alkusarjassa Tshekki ja Saksa nollille, jatkopeleissä Saksaa ja jenkkejä vastaan yhteensä 2 päästettyä maalia.

 

[Salama15]

Jos onnistuminen mitataan maajoukkueturnauksen finaalilla, niin kerrotkos ketkä suomalaisista maalivahdeista ovat onnistuneet maajoukkuetasolla. Jarmo ja... Öööhh... Kukas se olikaan siinä nuorten mm-joukkueessa kassarina '87? Ketterer?

Ja Norttihan kyykytti Venäjää junnujen kotikisoissa...

 

[mainio]

Jalonen/Kurri ovat varmasti tietoisia Kiprusoffin mietteistä/vaatimuksista - ts. Kiprusoff lähtee mikäli ei ole väsynyt, on kunnossa ja saa ykkösmoken statuksen. Onhan se nyt ainakin suoraselkäistä, että kertoo etukäteen vaatimuksensa eikä ala kitisemään vasta kisoissa jos toive ei toteudu.

Kyllä, otetaan ykköseksi tai ei oteta ollenkaan. Suoraselkäisyyttä tuossa on enemmän kuin rintamakarkuruutta, jos ei pääse ykköseksi, niin joukkueen kannalta Kiprun parempi levätä kotona/havajilla kuin itkeä olympialaisissa.

 

[VilleLeino]

Niittymäki on hyvä kakkonen ja Rask tulee kolmoseksi haistelemaan tuulia. Rinnehän näytti osaamisensa jo viime MM:ssä, eikä käyttöä tällä tasolla ole.

Onko Kipper muuten koskaan edes onnistunut maajoukkuetasolla? Itse en ainakaan muista. Viimeksi kun oli mukana, hävisi Suomelle World Cupin finaalin.

Ai maalivahti on pelannut huonosti jollei voita mestaruutta? Oliko Riksman viime kaudella huono, kun Jokerit ei voittanut mestaruutta?
Rinne oli viime kaudella yksi NHL:n ja MM-kisojen parhaista mokeista ja väität, että hän ei kuulu tälle tasolle?

 

[Saikka]

...varsinkin kun Nikke on pelannut huomommin kuin Kipper tällä kaudella.

Tästä jotain faktaa? Pelkät tilastot eivät kyllä käy, koska jos vertailee edes vähän Calgarya ja Minnesotaa niin pelaajalistat ovat jo aikalailla erilaiset. Sitten toki vielä se että Wild on siirtynyt täysin uuteen pelitapaan, tuota ei koko joukkue ole vieläkään ihan sisäistänyt. Kyllä siellä tulee pakkien ja hyökkkääjien hölmöilyjen seurauksena useampia 2vs1-, ja 3vs2-hyökkäyksiä matsin aikana sekä ihan puhtaita läpiajojakin. Calgaryn touhusta en ole niin perillä, mutta käsittääkseni siellä on puolustettu ainakin ihan jämäkästi ja paketti muutenkin on paljon paremmin kunnossa kuin Wildilla.

En siis sano kuitenkaan että Bäckström olisi ollut parempi kuin Kiprusoff, mutta todella hyvä Nikke on ollut. On kuitenkin mielestäni väärin sanoa että Bäckström olisi ollut huonompi kuin Kipper tällä kaudella, varsinkaan jos perustelut ovat että Calgary on ollut parempi ja Kipperillä on paremmat tilastot.

 

[Dynamo#79]

Ai maalivahti on pelannut huonosti jollei voita mestaruutta? Oliko Riksman viime kaudella huono, kun Jokerit ei voittanut mestaruutta?

Missä tämä lukee? Riksman ei hävinnyt Jokereille viime kautta, mutta Kiprusoff hävisi Suomelle tuon World Cup finaalin. Huomaatko eron?

Rinne oli viime kaudella yksi NHL:n ja MM-kisojen parhaista mokeista ja väität, että hän ei kuulu tälle tasolle?

Rinnekö yksi NHL:n parhaista maalivahdeista? Salli mun nauraa. Ja MM-kisoissa taas ei pystynyt kantamaan Suomen ykkösmaalivahdin paikkaa.

 

[Honza82]

Kyynel

En ole koskaan Kipperistä pitänyt nimenomaan näiden itkujen yms takia. Sääli, koska maalivahtinahan mies on hyvä, jos vaan toi asenne... Jotenkin sellanen fiilis että toivottavasti ei miestä tarvitsisi enää katsella missään maajoukkueympyröissä. Kai tollanen jotain kertoo sitoutumisesta joukkuehenkeen mitä tarvitaan aina. Ei Suomella kuitenkaan nyt ihan parhaita yksilöjä maailmassa tässä lajissa ole joten ainoa tai ainoita menestysmahdollisuuksia on juuri tämä paljon puhuttu joukkueena toimiminen jne. Eikä tämmöinen tapaus tuskin voi olla vaikuttamatta siihen edes vähän.

No, hyviä maalivahteja meillä sentään riittää muitakin...

 

[Johannes]

Kipper ja Suomen maajoukkue ovat kulkeneeet eri teitä niiden mm-kisojen v. 2001 (??) jälkeen, kun Kiprusoff pääsi USA-pelin avauserässä 3 maalia, joutui penkkivahdiksi melkein koko mm-kisojen ajaksi ja ainakin tärkeimpien otteluiden, kuten Suomen mm-finaalista pois, jossa pelasi Pasi Nurminen. Sen jälkeen Kiprusoff on pelannut muistaakseni vain Summasen WC-joukkueessa syksyllä 2004 ja silloin ehtona oli oikea mv-valmentaja mukaan Suomen joukkueeseen ja sen hän sai silloin Summasen painostuksella liiton suuntaan ja pelasi joukkueessa, mutta ei sen jälkeen.

 

[#76]

Ehkä termistössä vain on eroa, mutta en ymmärrä kommentteja "itkemisestä", mitä se nyt sitten tarkoittaakaan. Ennen kisoja pelaaja kertoo omat mielipiteensä osallistumisesta ja olettaisin valmentajien kertovan vastaavasti pelaajille omat toiveensa. Mikäli kahden ryhmän toiveet ja odotukset kohtaavat, niin pelaaja nähdään kisoissa. En tekisi poisjäänneistä mitään suurempaa numeroa.

Tuskinpa Kipper on soitellut paikallislehden toimittajille, että tulkaas tekemään juttua, että pääsen kertomaan mielipiteitä, vaan toimittaja kysellyt jo hyvissä ajoin asiasta, mikä varmasti pohditaan Glagaryssä kuumeisesti. Ymmärtääkseni joukkue on aika paljon Kipperin varassa, joka pelaa vuosittain ison osan joukkueen peleistä ja vielä voittaa suurimman osan pelaamistaan peleistä.

 

[Tumpero]

Tästä jotain faktaa?

Olet kyllä oikeassa, että sanavalintani oli ehkä vähän huono. Voisin siis hyvin korjata tuon lauseeni muotoon "Kun Nikkekään ei ole pelannut paremmin kuin Kipper / Kun Nikkekään ei ole noussut ylitse muiden niinkuin teki ajoittain viime kaudella. Olen myös hyvin tietoinen tästä Minnesotan uudesta pelityylistä ja valmentajasta ja olen siitä myös palstalla kommentoinutkin. En siis tuijota pelkkiä tilastoja sillä molempien pelejä olen nähnyt tällä kaudella. Toisaalta Minnesotan pelit sijoittuivat alkukauteen ja siten ne myös jääneet sivuosaan, koska mitään järisyttävän hienoa peliä eivät esittäneet. Olen myös hieman erimieltä tuosta Calgaryn puolustuksesta. Paperilla todella kova, mutta ei se puolustus kyllä täysin vielä toimi.

Missään nimessä ei ollut tarkoitus vähätellä Niken suorituksia vaikeilla hetkillä. Näkemieni pelien ja myös kuuluisien tilastojen kautta annoin pienen edgen Kipperille, koska hän on yksinkertaisesti voittava maalivahti parhaillaan NHL:ssä. Ja tämän ovat myös huomanneet joukkuekaverit, valmennusjohto ja fanit. Kehuja satelee joka suunnasta.

Tepsiläisyydellä ei tässä tapauksessa ole todellakaan mitään väliä. Jos Kipper pelaisi huonosti ja ei ansaitsisi ykkösvahdinpaikkaa, niin en minä tässä "puolustelisi" miestä vaan myöntäisin tosiasiat.

E: Lukekaapa Lex Hollon juttu http://blogit.mtv3.fi/lexhollo/2009/11/25/vaarinkasityksia/

 

[Taitopelaaja]

Onko Kipper muuten koskaan edes onnistunut maajoukkuetasolla? Itse en ainakaan muista. Viimeksi kun oli mukana, hävisi Suomelle World Cupin finaalin.

Kiprusoff on ollut aivan fantastinen maajoukkueessa. World Cupissa varmasti turnauksen paras maalivahti, vaikka finaali ei häneltä ollutkaan se turnauksen paras peli. Aivan samalla tavalla hän pelasi turnauksen kuin Niittymäki Torinossa. Sen lisäksi "Kipper" ainakin oli erinomainen vuoden 1999 MM-kisoissa. Pelasi muistaakseni silloin neljä ottelua, joissa päästettyjen maalien keskiarvo oli vain hitusen yli yksi ja torjuntaprosentti yli 95.

Minusta tässä ei ole mitään ihmeellistä tapahtunut. Hän tulee saamaan ykkösmaalivahdin paikan, mikäli on terveenä ja halukas pelaamaan olympialaisissa. Ei Suomi maalivahteihin kaadu, vaikka Miikka ei kisoihin tulisikaan. Silti haluaisin nähdä hänet tolppien välissä pitkästä aikaa maajoukkuepaita päällä. Uskon kuitenkin, että juuri Kiprusoff on se veskari, jolla on suurin todennäköisyys pelata Suomi olympiakultaan.

 

[Voltti]

Ihan ylipäätänsä kotisohvalta on aivan turha huudella näistä mj-kieltäytymisistä.

No jos täällä kotisohvalla ei kukaan kattoisi pelejä niin ei niitä kannattaisi pelatakaan. Ja kun katson, niin myös huutelen.

Fakta on se, että suomalaisille suuret pelaajat syntyvät maajoukkueessa. Aivan sama kuinka monta koppia otat änärissä, jos et pelaa maajoukkueessa, olet vain tilastonumero teksti-tv:n sivulla. Vaikka Kiprulla on kovat statit rapakon takana, ainainen kieltäytyminen mj-peleistä on estänyt miestä nousemasta todelliseksi sankariksi.

Lajiniilot toki tietävät miehen tason tarkkaankin, mutta Suomessa on yli miljoona lätkäfania jotka eivät ikinä katso teksti teeveen sivua 235 kauemmaksi.

 

[Barcelona]

Sikäli hyvä tämä Kiprun avautuminen on, että jos nyt Jukka Jalonen sitten päättää jättää Kipperin ulos kisoista, niin kaikki tietää nyt mikä on pelin henki on valintoja tehdessä ollut ja eikä saa turhaa kritiikkiä. Itse asiassa tavallaan aika reilua Kiprulta sanoa julkisesti mikä tilanne on vaikka varmaan tietää että mitään suosiopisteitä tällä kommentilla saavuta. Mutta tärkeintä on se että maalille saadaan sen hetken kuumin ja paras suomalaisveska. Juuri nyt se on musta Niitymäki, mutta tilanne voi olla tietenkin täysin eri muutaman kuukauden päästä. Mutta se on loppujen lopuksi ihan sama onko kakkosena sitten Bäckström tai Niittymäki, jos Kirpru ei kisoissa ykösenä pelaa.