Suomen maalivahdit Torinoon?

[Paukku]

Kurrin touhut näyttävät kyllä varsin avuttomilta. Näihin suurturnauksiin pitäisi ehdottomasti saada maajoukkueen GM:ksi pätevämpi kaveri. Ja siihen hommaan löytyy vain yksi ja ainoa oikea vaihtoehto, eli Jarmo Kekäläinen. Jampelta löytyy auktoriteettia ja suhteet muihin organisaatioihin ovat tuhat kertaa paremmassa kunnossa mitä Kurrilla.

Pakko kyllä yhtyä että Kurri on liian velttomunainen äijä näihin ympyröihin. sillä ei yksinkertaisesti riitä äijämäisyyttä. Näköjään loistava NHL-ura ei riitä auktoriteetiksi.

 

[Salama15]

Kurrin toimintaa / toimimattomuutta voitte kommentoida täällä:

http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=31916

 

[Paukku]

Kurrin toimintaa / toimimattomuutta voitte kommentoida täällä:

http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=31916

Joo värään lokeroon tuli. Sori kauheesti. Onneksi ei ollut pitkä teksti.........

 

[Mr Scarface]

Grainger kirjoitti: Tiesit, vaikka Lehtosen poisjäänti uutisoitiin viime yönä? Tieto on eri asia kuin arvaus. Minäkin tiesin jo vuonna -95, että Kärpät on SM-liigan tuplamestari 04-05.

Ai arvaus. Kirjoitin pitkiä perusteluita 42 kertaa siitä, miksi Lehtonen ei pelaa kisoissa. Luepa koko ketju. Olisit uskonut jo silloin, niin ei olisi tullut yllätyksenä. Olen ollut pariinkin otteeseen yhteydessä Atlantaan kuluvina kuukausina. Lehtonen ei ole siinä kunnossa, että palkan maksaja ottaisi riskin. Kannatti vängätä vastaan, minä tiesin, että Lehtonen ei pelaa Torinon kisoissa.

 

[Filatovi]

Mun mielestä on aivan suoraansanottuna perseestä, että eka tehään sopimus että pelaajat saa osallistua olympialaisiin, mutta sitten jengit kieltää salassa menemästä, kipperinki vamma varmaan todella vakava, kun nyt pystyy pelaa jatkuvasti, mut maajoukkuerundi tappais varmaan. Ja atlanta haluu lepuuttaa ykköstään, mutta kyllä kaikki Lunqvistit ja Vokounit sinne pääsee, ei niitten tarvitse levätä. Tai ainakaan ne ei jää tossun alle tollasis jutuissa. Noo, onhan meillä näitä, kohta philadelphia varmaa evää Niittymäen luvan, ja Toivosella tulee mystinen nivusvamma tosta noin vaa. Lopuks veskas pelaa Norrena ykkösenä.

 

[Hejony]

Jos nyt todella on näin, ettei Toivonen(kaan!) kisoihin lähde, ollaan aika kusessa. Niittymäelle on siinä tapauksessa nimittäin kasattu ihan helvetilliset paineet, 5 milj. ihmistä olettaa Antsan torjuvan Suomen vähintään välieriin. Ei ole varaa mokata. Kakkoseksi ottaisin (mikäli Hanski on injury) Markkasen tai Toskalan. Ei Bäcksiä, Rinne & Ahonen siinä rajoilla. Jos olisin Erkkana Erkan paikalla, valitsisin luultavasti Tuukka Raskin. En välttämättä vielä Torinoon, mutta vähintään Latviaan.

Itse olen koko tämän kauden jakanut parhaat suomalaisveskarit neljään kastiin:

Kipper
Lehtonen
- - - - - - - - - -
Niittymäki
Toivonen
- - - - - - - - - -
Markkanen
Norrena
Toskala
- - - - - - - - - -
Noronen
Bäckström
Rinne
Ahonen

Nyt on 3/4 parhaista poissa, ja eiköhän se neljäskin vielä ole liian väsynyt tai jotain muuta vitun hienoa.

- - - - - - - - - - - - - -

WC:n aikaan oli jotenkin niin epätodellinen olo. Uusi kausi oli alkamassa, Suomi pelasi perkeleen hyvin. Oli oma pelitapa, joka toimi, voitettiin tiukat pelit tai venyttiin ainakin tarvittavaan tasuriin. Ensimmäisen kerran lähes kymmeneen vuoteen oli maalissa vahti, johon saattoi luottaa. Ei tarvinnut pelätä jokaista helvetin siniviivarääpäisyä, että nyt se kauhoo sen omiin.

Puolitoista vuotta kulunut, ja nyt ollaan tässä missä ollaan. Ei tälläisen pitäisi olla edes mahdollista.

 

[Tomppa#74]

On täällä salaliittoteoriat poikineen. Milloin syy on Summasen ja/tai liiton johdon, milloin pelaajan selkärangattomuuden.

Lehtosenkin (kuten Kipperin) tapauksessa minun on vaikea uskoa, että pelaaja itse jättäisi kisat väliin jos pystyy mitenkään pelaamaan. Varmasti urheilijalle on kunnia-asia pukea olympiakisoissa jellonanuttu päälle. Mitalit kiinnostavat aivan saletisti. Koskaan et tiedä minä päivänä ura voi loppua kuin seinään (vrt. esim. Nupe) ja olympiakisoissa pääset edustamaan kotimaatasi muita maailman huippuja vastaan.

NHL on toki noille kavereille työpaikka ja suuren ammatillisen tavoitteen täyttyminen. Työpaikkaa on pakko kunnioittaa, eikä tuolla nyt niin hirveästi noita ykkösvahdin paikkoja ole, että kannattaa alkaa henkseleitään paukuttamaan kuin mikäkin suurstara. Syvältähän tuo käytäntö nyt kuitenkin on Atlantan ja Calgaryn osalta, kun kuitenkin itse peluuttavat kavereita täysin surutta. Jos pelaaja pystyy pelaamaan NHL-pelejä tuolla tahdilla, niin hän pystyy kyllä pelaamaan olympiakisoissakin muutaman matsin. As simple as that. Seurat eivät ilmeisesti vain halua väsyttää joukkueen tärkeitä lenkkejään ennen toivottavasti pitkää kevättä ja minimoivat ulkopuoliset riskit. Kiva että olympiakisat nähdään näiden seurojen osalta riskinä, eikä suurena urheilujuhlan huipentumana.

Suomen onni on se, että tällä hetkellä maalivahtitilanne on kohtuullisen hyvä. Kassarit eivät lopu ihan heti kesken. Silti Kipper olisi Suomelle selkeä ykkönen ja Kärppäkin melkoisen varma kortti pelattavaksi. Toivottavasti "kieltäytymiset" ja oikeat loukkaantumiset jäävät näihin.

 

[PJx]

Ihmeellistä rutinaa siitä, että NHL-organisaatiot painostavat pelaajia jäämään kotiin. Realiteetti on, että ne pelaajat halutaan mukaan, jotka nostavat NHL:n profiilia USA:ssa, muista ei niin väliksi. Muiden maiden pelaajia saa painostaa passaamaan kisat. No ehkä pari staraa/joukkue on kuitenkin hyvä lisä.

Loppujen lopuksi riittää, että Kanada, USA, 2/(Venäjä, Tšekit ja Ruotsi) joukosta löytyy sopivat välieräparit. Ei ne NHL-pomot hyvää hyvyyttään starojaan päästä pelaamaan. Taustalla on kiekon näkyvyyden kasvattaminen

 

[Tomppa#74]

Ihmeellistä rutinaa siitä, että NHL-organisaatiot painostavat pelaajia jäämään kotiin.

Siinä ei ole mitään ihmeellistä että jääkiekkoa seuraavia suomalaisia ottaa päähän kuin pientä oravaa, kun parhaimmat maalivahtimme "pakotetaan" pois toimistolta, joka on jääkiekossa yksi kriittisimpiä osa-alueita. Luotettava maalivahti on vähintään puoli voittoa, ellei enemmänkin. NHL-organisaatioiden toivoisi kunnioittavan olympiakisojen henkeä. Näin ei kuitenkaan ole. Business is business tässä tapauksessa. Raha puhuu eikä olympia-aatteesta ole hajuakaan.

 

[flintstone]

NHL kyykyttää

Ja siihen on tyytyminen, ihan sama mitä tuon osapuolen kanssa on sovittu heillä on joka tapauksessa omat säännöt joiden mukaan mennään.

Onneksi pienellä Suomella on näitä huippupelaajia vaikka muille jaettavaksi asti, joten niin mitättömällä kuin maalivahdin paikalta on varaa jättää tämän valtakunnan kaksi parasta miestä kotiin lepäämään raskaiden NHL-pelin takia. Herrojen loukkaantumiset eivät haittaa pelaamista NHL-seuroissaan mutta muutama peli Torinon olympialaisissa rikkoisivat paikat lopullisesti. Trashers ja Flames ei varmaankaan juu ole vaikuttanut Kipperin ja Kärpän päätöksiin jäädä kotiin.

Ja Jounille toteaisin että kuu on kuulemma juustoa...

 

[Janis]

On täällä salaliittoteoriat poikineen. Milloin syy on Summasen ja/tai liiton johdon, milloin pelaajan selkärangattomuuden.

Lehtosenkin (kuten Kipperin) tapauksessa minun on vaikea uskoa, että pelaaja itse jättäisi kisat väliin jos pystyy mitenkään pelaamaan.

???

Työpaikkaa on pakko kunnioittaa, eikä tuolla nyt niin hirveästi noita ykkösvahdin paikkoja ole, että kannattaa alkaa henkseleitään paukuttamaan kuin mikäkin suurstara.

Jos voimassaoleva sopimus on sellainen, että olympia-edustusta ei voi seura kieltää, niin työpaikan pitäisi kunnioittaa pelaajan tahtoa.

 

[psychodad]

Ihmeellistä rutinaa siitä, että NHL-organisaatiot painostavat pelaajia jäämään kotiin. Realiteetti on, että ne pelaajat halutaan mukaan, jotka nostavat NHL:n profiilia USA:ssa, muista ei niin väliksi.

Ja tästä seurannut rutina on mielestäsi ihmeellistä? Kyllä minä ainakin pidän sitä ihan normaalina, että väärin kohdelluksi tulleet rutisevat selvästi epäreiluista/epärehellisistä päätöksistä. Se että tämä nyt vaan on realiteetti, ei kyllä vakuuta minua siitä, että asiasta pitäisi sen vuoksi vaieta ja antaa olla. Niin kauan nämä realiteettina pysyvät kunnes vastustus nousee tarpeeksi suureksi. Brodeur ja Luongokin varmasti kaipaisivat hieman lepoa, mutta kukaan ei viitsi edes ehdottaa koska sen jälkeen seuroille olisikin luvassa melkoinen "reality check" ja realiteetit menisivät ihan uudestaan jakoon. Pientä ja kohtaloonsa alistuvaa on helppo kyykyttää, ja sinun kirjoituksesi turhasta rutinasta on vain yksi todiste siitä mentaliteetista minkä vuoksi meiltä on jo kaksi ykkösvahtia voitu viedä. Todiste hyväksymisestä ja alistumisesta.

 

[kimbe66]

Viestin lähetti Setämies:

Kipperin, Lehtosen, Niittymäen ja Toivosen jälkeen alkaa olla tilanne, että Euroopasta ne seuraavaksi parhaassa kunnossa olevat löytyvät (ehkä Rinnettä lukuunnottamatta).

Tästä olen samaa mieltä kanssasi. Aika turhaa sieltä Pohjois-Amerikasta on raahata Torinoon puolikuntoisia veskareita, kun jo SM-liigastakin löytyy ainakin Bäckström (jolla on varmaan jo viime kevään epäonnistumisen jälkeenkin kova halu näyttää osaamistaan).

Markkanen ei ainakaan maajoukkueessa ole aiemmin juuri vakuuttanut, Toskala on selkeästi kakkosvahti, Ahosella ei juuri minkäänlaisia näyttöjä ole mistään, paitsi nuorten peleistä, joten ainoa hyvin onnistunut maalivahti Amerikassa tällä hetkellä (pelikuntoisista) on tuo Rinne, jolla ainakin pelituntuma pysyy koko ajan päällä. Mutta Rinne on kuitenkin hyvin kokematon, mikä ainakin minun mielessäni painaa melko paljon olympialaisia ajatellen.

Eli mielestäni Bäckström olisi meidän kolmosmaalivahtimme (tai vaikka kakkonenkin). Ei tulisi ainakaan mitään jet lagia Torinoon siirryttäessä, ja olisipahan viimeinen paikka osoittaa maajoukkuetasollakin olevansa se voittava maalivahti. Ja vaikka ei siinä onnistuisikaan, niin käsi sydämelle nyt: Kuinka moni ihan rehellisesti odottaa Suomen voittavan olympiakultaa jääkiekossa? (Tosin tällä ajattelulla voisi tietysti kelpuuttaa ihan kenet tahansa sinne maalin suulle)

 

[PJx]

Just juu, sarkasmi on vaikea laji. Ei se epäoikeudenmukaisuus kaikkoa syyllistämällä pelaajia. NHL:n työsulun jälkeiset edut eivät mene ihan yksiin pienen Suomen kiekkoilun etujen kanssa. Tilanne olisi kokonaan toinen jos muutama suomalainen super-stara pelaisi USA:n puolella. Suoraan sanoen aika huonot neuvotteluasemat, jotain pitäisi olla antaa vaihdossa takaisinpäinkin.

Ei täällä kukaan ole kohtaloonsa alistunut. Pelaajat ovat kieltäytyneet ihan omasta tahdostaan, eikä sille voi mitään. Kokonaan toinen juttu on kuinka vapaa tämä tahto on ollut.

 

[Tomppa#74]

???

??? itsellesi. Oletko lukenut ketjua vai irtosiko näppikseltä vain yllättäen kysymysmerkkejä, jotka jäivät ylimääräisiksi? Kts. nyt vaikka alkuun pari sivua taaksepäin PJx:n viesti ja on siellä paljon muitakin spekulaatioita eri sivuilla.

Jos voimassaoleva sopimus on sellainen, että olympia-edustusta ei voi seura kieltää, niin työpaikan pitäisi kunnioittaa pelaajan tahtoa.

Niinpä. Paino sanalla pitäisi.

 

[henrikP]

Lisää kieltäytymisiä, pahaa tekee ei voi kieltää.

Kaikenlaisia viritelmiä on tässä yllä jo kehitelty, perimmäinen syy on mielestäni kuitenkin yksinkertaisesti raha.

Kiprun tapauksessa rahaa haluaa Flames, ja tietty Kiprusoff. Se on ihan oikein.
Naivia ajatella ettei omistaja voi kieltää kisoihin lähtemistä vaikka olisi mitä sopimuksia.

Nyt kun se tärkein pelaaja on kieltäytynyt, on aika helppo toisten jatkaa samoilla verukkeilla. Ja itse odottelen kyllä kanssa sitä pommia liittyen oletettuun ykkösketjuun.

Aate, joopa joo

 

[Mängimies]

Suomi on maalivahtien luvattu maa. Vielä pari kuukautta sitten nimenomaan maalivahtipelin piti olla se viimeinen sinetti Suomen menestykselle kaikkien aikojen kisoissa.

Nyt, kahden parhaan miehemme jäätyä sivuun, tilanne on täysin toinen. Maalivahtipeli, joka piti olla valttikorttimme, onkin jäänyt yhden kortin varaan. Vielä pari kuukautta sitten Suomen maalivahtikaksikko pidettiin kisojen parhaana yhdessä Kanadan kanssa. Nyt tarkasteltaessa tilannetta uudestaan, Suomi on pudonnut maalivahtivertailussa Slovakiaa lukuunottamatta kaikkien huippumaiden taakse. Jopa Sveitsi on kaksikollaan Gerber&Aebischer Suomea pari pykälää edellä.

Yhtään Niittymäkeä väheksymättä, näin radikaali muutos asetelmissa ei voi olla vaikuttamatta Suomen menestysmahdollisuuksiin tulevissa kisoissa.

 

[Jämerä]

Vaikka jokeri-fani olenkin ja hyvin on vielä muistissa viimeisin mestaruus, jonka voittamisessa Lehtonen oli todella suuressa roolissa mukana, niin on kyllä sanottava, että ihan samanlainen tissiposki se Lehtonen on kuin Kipperkin. Ei näköjään merkitse kotimaansa edustaminen enää mitään. Muilla mailla ei tunnu juuri olevan kuin korkeintaan muutama poisjäänti, mutta Suomella näiden laskemiseen eivät riitä kohta enää yhden käden sormet. Kaiken hyvä lisäksi kaikki poisjääneet olisivat olleet avainpelaajia. Ymmärtäisin kyllä kisoista pois jättäytymisen jos näillä kummallakin maalivahdilla olisi jotain todellisia vammoja, mutta kun vamma on luokkaa ''kipeä nivunen tai lonkka'' ja silti molemmat pelaavat koko ajan NHL:ssä. No nyt sitten pääsee Niittymäki näyttämään, mitä todella osaa. Pahoin kyllä pelkään, että liikaa on jouduttu antamaan tasoitusta maalivahtiosastolla.

Varmasti yhtä suuri syy kuin pelaajilla on myös maajoukkueen johtoryhmällä tässä sopassa. En johtoryhmää kuitenkaan tässä viitsi haukkua koska NHL skouttauksista vastaavalle(?) Kurrille on avattu oma ketju. Pitää kuitenkin sen verran sanoa, että seurahan ei voi kieltää pelaajaa pelaamasta kisoissa, jos hän ei ole oikeasti loukkaantunut. Voisi Kalekin näyttää vähän sitä kabinetissa vääntämisen taitoa kun aina leijuu sillä.

Kirjoittaa nimim. ''vittuuntunut''.

 

[morningstar]

Kaikenlaisia viritelmiä on tässä yllä jo kehitelty, perimmäinen syy on mielestäni kuitenkin yksinkertaisesti raha.

Kiprun tapauksessa rahaa haluaa Flames, ja tietty Kiprusoff. Se on ihan oikein.
Naivia ajatella ettei omistaja voi kieltää kisoihin lähtemistä vaikka olisi mitä sopimuksia.

Kipru on yksi maailman parhaista maalivahdeista tällä hetkellä. Kun Calgaryllä ei ole laillista keinoa kieltää häneltä kisamatkaa, niin millä lihaksilla se pystyisi estämään Kiprun kisamatkan, jos Kipru tosiaan haluaisi lähteä? Kiprulta olisi kyllä ottajia siinä epätodennäköisessä tilanteessa, että Flames olisi riittävän typerä potkiakseen hänet pois.

 

[henrikP]

Kipru on yksi maailman parhaista maalivahdeista tällä hetkellä. Kun Calgaryllä ei ole laillista keinoa kieltää häneltä kisamatkaa, niin millä lihaksilla se pystyisi estämään Kiprun kisamatkan, jos Kipru tosiaan haluaisi lähteä? Kiprulta olisi kyllä ottajia siinä epätodennäköisessä tilanteessa, että Flames olisi riittävän typerä potkiakseen hänet pois.

NHL 2004-2005 kausi opetti että omistajat päättävät mitä, milloin ja miten tehdään, no nyt ei enää ole kenellekään mitään epäselvää, ainakaan pelaajilla.

Niin, Kiprusoff on änärin parhaita veskareita. Mutta silti väitän että mr Calgary sanoi että no can do. Se on joko tai(eikä se tai olis meinannu että pääsee automaattisesti johonkin muuhun NHL-seuraan). Miikka valitsi rahan, turha jauhaa paskaa.

 

[Master Chief]

Lehtosen kommentti Iltasanomille (kopsattu täältä: http://www.finnjewel.com/hockeyblog/archives/2006_01_01_archive.html )

Faktat ovat faktoja: en pysty pelaamaan kymmentä peliä kahdessa viikossa, tai mikä ikinä se ohjelma kisoissa lopulta olisikaan.

Ei jumalauta, ei kenellekään tullu mieleen kertoa Lehtoselle ja Atlantalle että Karin ei tarvitsisi pelata kaikkia alkusarjan otteluita vaan esim. rytmitys (alkusarjan ekan viikon matseissa) Lehtonen-Niittymäki-Niittymäki-Lehtonen olisi tuonut kummallekin kassarille lepoa ja näytöpaikan kovaa maata vastaan?

 

[Mängimies]

Ei jumalauta, ei kenellekään tullu mieleen kertoa Lehtoselle ja Atlantalle että Karin ei tarvitsisis pelata kaikkia alkusarjan otteluita vaan esim. rytmitys (alkusarjan ekan viikon matseissa) Lehtonen-Niittymäki-Niittymäki-Lehtonen olisi tuonut kummallekin kassarille lepoa ja näytöpaikan kovaa maata vastaan?

Mistäs tiedät miten Erkka ja kumppanit ovat tämän peluutuksen ajatelleet? Lehtonen ja Niittymäki ei kuitenkaan keskenään päätä sitä, että "hei, pelataan vuorotellen ettei nivuset huuda hoosiannaa".

On hyvinkin mahdollista, että Lehtoselle oli kaavailtu selkeän ykkösvahdin roolia tarkoituksena pelata ehkä Italia-ottelua lukuunottamatta kaikki pelit.

 

[steepler]

Niin, Kiprusoff on änärin parhaita veskareita. Mutta silti väitän että mr Calgary sanoi että no can do. Se on joko tai(eikä se tai olis meinannu että pääsee automaattisesti johonkin muuhun NHL-seuraan). Miikka valitsi rahan, turha jauhaa paskaa.

Todellakin turha jauhaa paskaa ja itse sitä lahjakkaasti teet. Calgarylla ei todellakaan olisi mitään mahdollisuuksia lopettaa palkan maksua vaikka Kipru pelaisikin kisoissa joten mitään rahoja hän ei valinnut koska ne eivät ikinä olleet uhattuna tilanteen takia. Kiprulla on vielä tämän kauden jälkeen kaksi vuotta sopimusta jäljellä ja ne rahat tulee tilille riippumatta mistään olympia edustuksista, ainoa keino millä Calgary voisi painostaa on uhata penkittämisellä mutta siinä nyt vain sahaisivat omaan jalkaansa ja palkka olisi kuitenkin maksettava.

 

[Raymond Pearl]

Kiprulla on vielä tämän kauden jälkeen kaksi vuotta sopimusta jäljellä ja ne rahat tulee tilille riippumatta mistään olympia edustuksista, ainoa keino millä Calgary voisi painostaa on uhata penkittämisellä mutta siinä nyt vain sahaisivat omaan jalkaansa ja palkka olisi kuitenkin maksettava.

Juuri näin. Valinta oli tältä osin täysin Kiprun käsissä, eikä seuralla olisi loukkaantumisen sattuessa ollut mitään mahdollisuuksia uhata hänen palkkapussiaan vuoteen 2008 asti. Toisin sanoen Stanley Cup meni Olympiakisojen edelle hänen (-kin) omassa arvojärjestyksessään, mikä on täysin inhimillistä. Ensin mainitun voittoon on paljon suuremmat mahdollisuudet tasapainoisen ja vahvan Flamesin riveissä, eikä yhtä hyvää tilaisuutta tule välttämättä eteen koskaan.

 

[Ambi]

Jees, olo on nyt todella luottavainen kun Antsakin tossa imuroi 6 kutia sisään Tampaa vastaan, sama trendi mikä tällä meidän ykkösveskalla on viime aikoina ollutkin jatkuu näköjään... Markkasta ne ei ole vielä väsyttäneet tähän kuntoon tällä kaudella ja mies taitaa olla yhtenä kappaleena joten kisakoneeseen mars, kaikista jäljelläolevista jämäveskareista vähiten paska. Toivosella tuskin vielä kuuppa kestäisi Olympialaisissa [tyyliin Wiikman Karjala-turnauksessa.]