Suomen maalivahdit Torinoon?

  • 115 726
  • 956
Tila
Viestiketju on suljettu.

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
AnaMasa kirjoitti:
Toistan kysymyksen, jos joku tietävämpi huomaisi: Mitä jos puolueeton lääkäri toteaa, että tälläkin hetkellä jatkuvasti pelaava Miikka Kiprusoff on pelikuntoinen?

Näkeehän sen että mies on pelikuntoinen kun pelaa ja vielä hyvin. Kysymys on lähinnä siitä mikä olisi viisain tapa hoitaa vammaa. Kiprun ja Calgaryn mielestä olympiatauolla.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Major Julli kirjoitti:
Näkeehän sen että mies on pelikuntoinen kun pelaa ja vielä hyvin. Kysymys on lähinnä siitä mikä olisi viisain tapa hoitaa vammaa. Kiprun ja Calgaryn mielestä olympiatauolla.

Tai ainakin Calgaryn mielestä, ja Calgary kertoo sitten Kipperille mikä hänen mielipiteensä on. Näin se menee.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
psychodad kirjoitti:
Tai ainakin Calgaryn mielestä, ja Calgary kertoo sitten Kipperille mikä hänen mielipiteensä on. Näin se menee.

Calgary kertoo Kipperille mikä heidän mielipide on, mutta hänen oman mielipiteen asiasta muodostaa oma agentti, joka kertoo mitä mieltä tässä asiassa kannattaa tulevaisuuden kannalta olla:) Näin se menee.....
 

IceBreezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, HIFK, Habs
upnorth24 kirjoitti:
Calgary kertoo Kipperille mikä heidän mielipide on, mutta hänen oman mielipiteen asiasta muodostaa oma agentti, joka kertoo mitä mieltä tässä asiassa kannattaa tulevaisuuden kannalta olla:) Näin se menee.....

Kyllä se niin menee, että kaikilla NHL-pelaajilla on halutessaan oikeus edustaa maataan olympialaisissa, jos heidät valitaan. Siksi NHL pitää tauon. Kipperillä tuskin olisi ottajista pulaa, jos Calgary ei haluaisi pitää häntä maajoukkuedustuksen vuoksi. Miikkaon joko mennyt halpaan tai sitten häntä ei oikeasti maajoukkue kiinnosta.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
IceBreezer kirjoitti:
Kyllä se niin menee, että kaikilla NHL-pelaajilla on halutessaan oikeus edustaa maataan olympialaisissa, jos heidät valitaan. Siksi NHL pitää tauon. Kipperillä tuskin olisi ottajista pulaa, jos Calgary ei haluaisi pitää häntä maajoukkuedustuksen vuoksi. Miikkaon joko mennyt halpaan tai sitten häntä ei oikeasti maajoukkue kiinnosta.

Miikka kunnioittaa seuran päätöstä, vaikka varmasti kelpaisikin mahdollisuus voittaa olympiamitali. Ei se maajoukkue-edustus world cupissakaan kaveria haitannut, eikä varmasti ainakaan Westerlundin osalta, vaikka Summasen kanssa olisikin ollut jotain pientä.
 

IceBreezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, HIFK, Habs
psychodad kirjoitti:
Miikka kunnioittaa seuran päätöstä, vaikka varmasti kelpaisikin mahdollisuus voittaa olympiamitali. Ei se maajoukkue-edustus world cupissakaan kaveria haitannut, eikä varmasti ainakaan Westerlundin osalta, vaikka Summasen kanssa olisikin ollut jotain pientä.


Seura ei nimenomaan voi tehdä sellaista päätöstä, jos se samaan aikaan peluuttaa pelaajaa jatkuvasti. Se voi kertoa mielipiteensä, pelaajalla on oikeus edustaa maataan olympialaisissa, jos hän on pelikykyinen seurassaan.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
IceBreezer kirjoitti:
Seura ei nimenomaan voi tehdä sellaista päätöstä, jos se samaan aikaan peluuttaa pelaajaa jatkuvasti. Se voi kertoa mielipiteensä, pelaajalla on oikeus edustaa maataan olympialaisissa, jos hän on pelikykyinen seurassaan.

Seura voi "suositella". Turhaa semantiikkaa, käytännössä on kuitenkin hyvin vahva ehdotus. En ole missään vaiheessa kieltänyt etteikö Kipper halutessaan saisi mennä, mutta sen verran häneltä kuitenkin löytyy seurauskollisuutta, ja uskollisuutta juuri ruokkivaa kättä kohtaan, että ottaa tuon vakavan ehdotuksen tosissaan.

Ei Calgarylla ole aseita pitää Kipperiä poissa kisoista jos Miikka olisi asiasta järkähtämätön, mutta aika harva kuitenkin on kun puhutaan palkanmaksajan toiveesta. Varsinkin jos se palkka on 3 miljoonaa dollaria kaudesta.
 

IceBreezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, HIFK, Habs
psychodad kirjoitti:
Seura voi "suositella". Turhaa semantiikkaa, käytännössä on kuitenkin hyvin vahva ehdotus. En ole missään vaiheessa kieltänyt etteikö Kipper halutessaan saisi mennä, mutta sen verran häneltä kuitenkin löytyy seurauskollisuutta, ja uskollisuutta juuri ruokkivaa kättä kohtaan, että ottaa tuon vakavan ehdotuksen tosissaan.

Ei Calgarylla ole aseita pitää Kipperiä poissa kisoista jos Miikka olisi asiasta järkähtämätön, mutta aika harva kuitenkin on kun puhutaan palkanmaksajan toiveesta. Varsinkin jos se palkka on 3 miljoonaa dollaria kaudesta.


Timonenhan pelasi viime keväänä MM-kisoissa, vaikka Nashvillen GM Poile soitti hänelle ja suoraan kielsi lähtemästä. Maansa edustajia on moneen lähtöön.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
IceBreezer kirjoitti:
Timonenhan pelasi viime keväänä MM-kisoissa, vaikka Nashvillen GM Poile soitti hänelle ja suoraan kielsi lähtemästä. Maansa edustajia on moneen lähtöön.

Juu, Timonen on siis päättäväisempi ja paremmin oman arvonsa tunteva kuin Kipper. Ihmisiä on moneen junaan. En minä nyt koskaan ole näitä turun hissukkaveljeksiä pitänyt minään ykkösehdokkaana barrikadeille.
 

IceBreezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, HIFK, Habs
psychodad kirjoitti:
Juu, Timonen on siis päättäväisempi ja paremmin oman arvonsa tunteva kuin Kipper. Ihmisiä on moneen junaan. En minä nyt koskaan ole näitä turun hissukkaveljeksiä pitänyt minään ykkösehdokkaana barrikadeille.


Niin, mun väittämä on se, että Kipper ei yksinkertaisesti arvosta maajoukkuepelaamista kovinkaan korkealle enää. Se on tietysti täysin hänen asiansa, mutta olisi ihan ok, jos tällaisen asian voisi myöntää. Tyyliin, sorry, mutta mä lomailen mieluummin kun pelaan maajoukkueessa. Se on ihan jokaisen oikeus. Kipper lisäksi vuolee tuohta sen verran ja on niin kovassa kurssissa NHL:ssä, ettei hänen tarvitse ikinä enää ottaa huomioon synnyinmaataan missään asiassa. Kunhan ei vietä täällä niin paljon aikaa vuodesta, että joutuu verollepantavaksi. Henkilökohtaisesti en vaan arvosta urheilijoita, jotka eivät sijoita maansa edustamista tärkeysjärjestyksensä parhaaseen A-luokkaan. Se on tietysti minun ongelmani ja olen vaan köyhä Leijonafani, joka on odottanut Torinon turnausta, kuin jouluaattoa siitä lähtien, kun kolmannen erän päätössummeri soi Torontossa Syyskuun 14, 2004.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
IceBreezer kirjoitti:
Niin, mun väittämä on se, että Kipper ei yksinkertaisesti arvosta maajoukkuepelaamista kovinkaan korkealle enää. Se on tietysti täysin hänen asiansa, mutta olisi ihan ok, jos tällaisen asian voisi myöntää.
Samaa mieltä. Kipperin pitäisi tehdä Rintaset ja sanoutua irti kaikesta maajoukkueeseen liittyvästä, ellei kiinnosta. Mutta mitä jos Kipper ei näekään maajoukkuetta itsessään vastenmielisenä, vaan ainoastaan sen nykytilan? Niin, tässäkin tapauksessa ja varsinkin tässä tapauksessa olisi puhdistavaa kuulla se aito mielipide.

Edelleen kysyn, että eikö Niittymäen tai kenen tahansa valinta Kiprusoffin tilalle riko jotain sääntöä vastaan, jos Kipper nyt kuitenkin on pelikunnossa?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
AnaMasa kirjoitti:
Edelleen kysyn, että eikö Niittymäen tai kenen tahansa valinta Kiprusoffin tilalle riko jotain sääntöä vastaan, jos Kipper nyt kuitenkin on pelikunnossa?

Siksihän Erkka vaatikin tuota lääkärintodistusta calgaryltä. Ja eiköhän se sieltä ole jo toimitettu tai olla toimittamassa.
 

TOPI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jos joukkueen ehdoton ykkösveska vaihdetaan muutaman pykälän heikonpaan , niin liekö tuossa kellään mitään sanomista .
 

Spiit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt kun Kipperin tilanne on nostettu taas esiin, niin on pakko todeta sen verran siitä vielä, että tilanne kuvastaa hyvin sitä, kuinka Suomi on vain ja ainoastaan Suomi. Jos Kipper olisi kanukki, niin mies olisi satavarmasti kisoissa. Gretzky ilmoittaisi Calgaryyn, että Kiprusoff on riittävässä kondiksessa Kanadan kisajoukkueeseen, ja pelaa näin ollen Torinossa, piste.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
Spiit kirjoitti:
Nyt kun Kipperin tilanne on nostettu taas esiin, niin on pakko todeta sen verran siitä vielä, että tilanne kuvastaa hyvin sitä, kuinka Suomi on vain ja ainoastaan Suomi. Jos Kipper olisi kanukki, niin mies olisi satavarmasti kisoissa. Gretzky ilmoittaisi Calgaryyn, että Kiprusoff on riittävässä kondiksessa Kanadan kisajoukkueeseen, ja pelaa näin ollen Torinossa, piste.

Ja sinä tiedät tämän varmasti, koska...?
 

Spiit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Maaginen mailavirtuoosi kirjoitti:
Ja sinä tiedät tämän varmasti, koska...?

Otetaan nyt sitten sen verran takaisin, että en tiedä varmasti... kukas sen muka voisi täysin varmasti tietää ellei ole asianosaisena vastaavissa tapauksissa? Käytin kuitenkin tuollaista ilmaisua tuossa tuodakseni oman mielipiteeni hyvin vahvasti esille. En uskonut, että joku keksii puuttua yksittäisiin sanoihin, itse yritän pohtia aina lähinnä viestin asiasisältöä ja sanomaa.

Tätä asiaa mietin lähinnä siltä kantilta, millaisia kokemuksia jääkiekon arvokisoista minulla itselläni on. En nimittäin muista koskaan kuulleeni tapauksesta, jossa seura olisi kieltänyt kanadalaista pelaajaa edustamasta maajoukkuetta olympialaisissa. Voitko sinä itse väittää, että Suomen (maajoukkueen johdon) arvovalta ns. ''isoissa piireissä'' on lähelläkään samaa luokkaa, kuin Kanadalla? Minä en pysty.

Gretzky on Kanadassa lähes jumala. Tuskin kukaan halua asettua tosissaan häntä vastaan ja saada kiekkokansan vihoja niskaansa. Sen sijaan, Erkan/Kurrin (kumpi näitä asioita nyt sitten ihan oikeasti hoitaakaan, toivottavasti tietävät edes itse) mielipiteiden ja sanomisten en usko painoarvoltaan vaikuttavan kovinkaan merkittävästi: ketä kiinnostaa, jos joku Erkka Westerlund ei ole tyytyväinen Calgaryn tms. johtoportaaseen. Gretzkyn ja jonkun NHL-joukkueen väliset ristiriidat olisivatkin jo isompi juttu.
 
Viimeksi muokattu:

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Kanadaan on niin turha verrata piskuista Suomea. Jos Kanadan ryhmästä kieltäytyy - vaikka voi olla, että heitä olisi kehotettukin kieltäytymään - Mario ja Stevie Y, niin tarpeeksi hyviä paikkaajiakin löytyy riittämiin. Suomella tätä etua ei ole vaan joukkueeseen yritetään saada enemmän ja vähemmänkin rammat NHL-pelaajat.

Itse, Kanadan valmentajana tai GM:änä, pistäisin pelaajan kunnon pelaajan taitojen edelle, kun siis olisi kyse saman pelipaikan pelaajista. Taitoero esimerkiksi Mario Lemieuxin ja Vincent Lecavalierin välillä on selkeä, mutta Vinny hyvässä kunnossa vs Mario rampana? Kyllähän vaaka kallistuu nuorempaan ja silti kokeneeseen pelaajaan.

Maalivahtirintamalla Suomella on se ongelma, että yhtä kokenutta - Stanley Cup finaalit, WC-finaali - maalivahtia ei ole pistää kaukaloon kuin Kipper. Uskon, että Kipper on entistä vahvempi maalivahti henkisesti WC:n jäljiltä ja sen myötä mitä luottamusta hän on nauttinut Calgaryssa vaikean alkukauden jälkeen. Itseluottamus suorastaan huokuu kaverista.

Niittymäki pelasi kovia pelejä SM-Liigassa ja on ollut AHL-finaaleissa, mutta niin on tehnyt Lehtonenkin. Toisaalta hyvä tilanne, että on kaksi tasaista maalivahtia ja kilpailuasetelmalla voidaan saada pojat pelaamaan hyvin kisoissa, mutta onko varaa lähteä kilpailuttamaan kahta maalivahtia? Onko se optimitila pelata Lehtoselle tai Niittymäelle? Lehtonen on aina ollut joukkueensa ykköstorjuja. Niittymäki taas on enemmän tai vähemmän ollut haastajan roolissa kaikissa joukkueissaan.

Taidot: 1) Lehtonen 2) Niittymäki
Kilpailutilanteessa oleminen: 1) Niittymäki 2) Lehtonen
Kunto: 1) Lehtonen (lyhyt kausi takana, virtaa on) 2) Niittymäki (selkeää väsymistä)

Minä en osaa sanoa kumpi on parempi tätä yhtä turnausta silmällä pitäen. Sanoisin Lehtonen, mutta vain siksi, että pidän häntä taitavampana kiekkojen torjujana.
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
Black Adder kirjoitti:
Niittymäki taas on enemmän tai vähemmän ollut haastajan roolissa kaikissa joukkueissaan.


Kunto: 1) Lehtonen (lyhyt kausi takana, virtaa on) 2) Niittymäki (selkeää väsymistä)

Philly:lla on lienee jonkin asteinen laskukausi erinomaisen vieraskiertueen jälkeen. Eilen hyvä johtoasema mutta sitten kolmannessa erässä Carolina rinnalle ja ohi (Fopan hoivatessa pallejaan 3. erän).

Lienee väsymystä kun hänellä 16 peräkkäistä peliä.

Paras ja voittavin vahti torjukoon Torinossa.
 

Spiit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Black Adder kirjoitti:
Kanadaan on niin turha verrata piskuista Suomea. Jos Kanadan ryhmästä kieltäytyy - vaikka voi olla, että heitä olisi kehotettukin kieltäytymään - Mario ja Stevie Y, niin tarpeeksi hyviä paikkaajiakin löytyy riittämiin. Suomella tätä etua ei ole vaan joukkueeseen yritetään saada enemmän ja vähemmänkin rammat NHL-pelaajat.

Totta, suurin ero asioissa onkin siinä kohtaa, miten fanit tähän reagoivat. Marion & Yzermanin kieltäytymiset olivat Kanadassa jotakuinkin ihan ok, Suomessa vaikkapa Koivun ja Jokisen kieltäytymiset olisivat nostattaneet hirveän haloon. Tämä on kuitenkin varsin ymmärrettävää, koska kuten sanoit, Kanada pystyy paikkaamaan tällaiset kieltäytymiset melko samanveroisilla pelaajilla, Suomi ei pääsisi vastaavassa tilanteessa lähellekään.

Siltikin, verrattiin mihin muuhun kovaan jääkiekkomaahan tahansa, niin kovin harvassa ovat ne kerrat, kun seuran puolelta ''määrätään'' pelaajaa jättämään arvokisat väliin.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Black Adder kirjoitti:
Lehtonen on aina ollut joukkueensa ykköstorjuja. Niittymäki taas on enemmän tai vähemmän ollut haastajan roolissa kaikissa joukkueissaan.
Täytyy nyt huomauttaa, että keväällä 2001-02 Lehtonen ei ollut ykköstorjuja ennenkuin sen roolin itselleen nappasi puolivälierissä.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
Spiit kirjoitti:
Otetaan nyt sitten sen verran takaisin, että en tiedä varmasti... kukas sen muka voisi täysin varmasti tietää ellei ole asianosaisena vastaavissa tapauksissa? Käytin kuitenkin tuollaista ilmaisua tuossa tuodakseni oman mielipiteeni hyvin vahvasti esille. En uskonut, että joku keksii puuttua yksittäisiin sanoihin, itse yritän pohtia aina lähinnä viestin asiasisältöä ja sanomaa.

Tätä asiaa mietin lähinnä siltä kantilta, millaisia kokemuksia jääkiekon arvokisoista minulla itselläni on. En nimittäin muista koskaan kuulleeni tapauksesta, jossa seura olisi kieltänyt kanadalaista pelaajaa edustamasta maajoukkuetta olympialaisissa. Voitko sinä itse väittää, että Suomen (maajoukkueen johdon) arvovalta ns. ''isoissa piireissä'' on lähelläkään samaa luokkaa, kuin Kanadalla? Minä en pysty.

Gretzky on Kanadassa lähes jumala. Tuskin kukaan halua asettua tosissaan häntä vastaan ja saada kiekkokansan vihoja niskaansa. Sen sijaan, Erkan/Kurrin (kumpi näitä asioita nyt sitten ihan oikeasti hoitaakaan, toivottavasti tietävät edes itse) mielipiteiden ja sanomisten en usko painoarvoltaan vaikuttavan kovinkaan merkittävästi: ketä kiinnostaa, jos joku Erkka Westerlund ei ole tyytyväinen Calgaryn tms. johtoportaaseen. Gretzkyn ja jonkun NHL-joukkueen väliset ristiriidat olisivatkin jo isompi juttu.

En tarrautunut yksittäiseen sanaan. Halusin vain noin kovalle väitteelle paremmat perustelut kuin mitä ensimmäisessä viestissä annoit. En ole välttämättä samaa mieltä asiasta, mutta ainakin kunnolla perustelit väitteesi toisella kertaa. Sanotaanko, että ymmärrän nyt paremmin väitteesi ja voihan siinä olla perääkin. Kukapa näistä tosiaan tietää.

ps. Ei tälle palstalle toivottavasti mahdu kuin yksi oraakkeli, joka voi ilman järkeviä perusteluja lyödä omia mielipiteitään 100 % faktoina pöytään.
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Spiit kirjoitti:
Siltikin, verrattiin mihin muuhun kovaan jääkiekkomaahan tahansa, niin kovin harvassa ovat ne kerrat, kun seuran puolelta ''määrätään'' pelaajaa jättämään arvokisat väliin.

NHL-seurojen johdoissa on kanukit. Jäynä se on pienikin jäynä ja onhan heillä omat etuintressinsä.

Suomessa on pienet piirit eikä ole vara jättää kutsumatta hankaliakin yksilöitä mukaan. Kanadassa nousee mediamyrsky siitä oliko oikein valita Bertuzzi Olympia-miehistöön. Suomessa ei ole vara jättää edes täysin rikkinäistä ja tehotonta Selännettä pois rosterista. Nousisi haloo, jos jätettäisiin pois. Viittaan tässä nyt WC-turnaukseen. Tällä hetkellä Teemu mahtuisi varmaan Ruotsinkin porukkaan.

Mielenkiintoista nähdä pelaako Palffy slovakkien sakissa.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
Palffy on lopettanut maajoukkue uransa jo ajat sitten. Tämä vamma ei vaikuta mitenkään Palffyn pelaamiseen maajoukkueessa. Ei olisi pelannut Torinossa vaikka olisi ollut terve.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös