Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

[opelix]

Ei työvoimasta nytkään ole pulaa kuin hyvin paikallisesti. Kun töitä hakeville kerrotaan sadoista tai yli tuhannesta hakijasta, on perusteltua olettaa, että työvoimapula on ideologisesti levitetty valhe, jolla ei ole perustaa.

Niin kuin monissa muissakin asioissa, tässäkin asiassa totuus paljastuu katsomalla käytäntöön.

Tätä olen itsekin pohtinut kuinka paljon työvoimapulaa käytetään vaan ideologian moottorina.

Yksi asia mikä Suomessa olisi tehostettava on julkinen talous. Olikos Uudessa Seelannissa/Sveitsissä joku 15% Suomeen verrattuna julkisen talouden koko ja niin vaan yhteiskunnat pyörivät, käsittääkseni vielä ihan mallikkaastikin.

 

[Tadu]

Tätä olen itsekin pohtinut kuinka paljon työvoimapulaa käytetään vaan ideologian moottorina.

Yksi asia mikä Suomessa olisi tehostettava on julkinen talous. Olikos Uudessa Seelannissa/Sveitsissä joku 15% Suomeen verrattuna julkisen talouden koko ja niin vaan yhteiskunnat pyörivät, käsittääkseni vielä ihan mallikkaastikin.

Yksityistetään sote, koulutus ja puolustusvoimat, niin päästään varmaan lähelle tuota 15 %.

 

[Ann Arbor]

Tätä olen itsekin pohtinut kuinka paljon työvoimapulaa käytetään vaan ideologian moottorina.

Yksi asia mikä Suomessa olisi tehostettava on julkinen talous. Olikos Uudessa Seelannissa/Sveitsissä joku 15% Suomeen verrattuna julkisen talouden koko ja niin vaan yhteiskunnat pyörivät, käsittääkseni vielä ihan mallikkaastikin.

Uudessa-Seelannissa väestön ikärakenne on (runsaan maahanmuuton ansiosa) toki merkittävästi Suomea nuorempi. Syntyvyyskin pysynyt korkeammalla tasolla.

Toki anglosaksinen yhteiskuntamalli eroaa monella tapaa pohjoismaisesta, minkä @Tadu nostikin jo esille.

 

[Ann Arbor]

Syntyvyys | Eteläkorealainen rakennusyhtiö tarjoaa vauvasta 70 000 euron bonusta

Etelä-Korean syntyvyys on maailman alhaisin. Maan yritykset tiedostavat, että niillä on roolinsa ongelman ratkaisussa.

www.hs.fi

Vaikka aktiivista perhepolitiikkaa harjoitetaankin monissa matalan syntyvyyden maissa ja eräänlaiset lapsista maksettavat bonukset eivät ole mikään uusi asia, maailman alhaiaisimman syntyvyyden maassa Etelä-Koreassa on menty vielä askel pidemmälle. Mielenkiintoista olisi tietää vuoden, parin päästä, onko tämä tuonut toivottuja tuloksia.

 

[rpeez]

Syntyvyys | Eteläkorealainen rakennusyhtiö tarjoaa vauvasta 70 000 euron bonusta

Etelä-Korean syntyvyys on maailman alhaisin. Maan yritykset tiedostavat, että niillä on roolinsa ongelman ratkaisussa.

www.hs.fi

Vaikka aktiivista perhepolitiikkaa harjoitetaankin monissa matalan syntyvyyden maissa ja eräänlaiset lapsista maksettavat bonukset eivät ole mikään uusi asia, maailman alhaiaisimman syntyvyyden maassa Etelä-Koreassa on menty vielä askel pidemmälle. Mielenkiintoista olisi tietää vuoden, parin päästä, onko tämä tuonut toivottuja tuloksia.

Suhtaudun varauksella suuriin rahapalkkioihin lapsista. Se houkuttaa sellaiset vanhemmat tekemään lapsia joiden ei pitäisi niitä tehdä, ja väärästä motivaatiosta.

 

[Ann Arbor]

Suhtaudun varauksella suuriin rahapalkkioihin lapsista. Se houkuttaa sellaiset vanhemmat tekemään lapsia joiden ei pitäisi niitä tehdä, ja väärästä motivaatiosta.

Olen samaa mieltä, että iso summa "palkintona" lapsen hankkimisesta tuntuu vieraalta. Yhtäältä kuitenkin olisi mielenkiintoista, mikäli Suomessa tutkittaisiin, miten lapsiperheiden runsaampi taloudellinen tukeminen vaikuttaisi syntyvyyteen. Itse näin toistaiseksi lapsettomana olisin valmis tulonsiirtoon lapsiperheille.

 

[Ann Arbor]

Ministeriön johtaja: Maahanmuuttajien työllistymisessä muutos – Pohjoismainen vertailu näyttääkin ongelman kantasuomalaisissa miehissä

Valtiovarainministeriön osastojohtaja Mikko Spolander sanoo, että on vaikea nähdä muuta keinoa Suomen heikon julkisen talouden pelastamiseksi kuin kasvava maahanmuutto.

www.iltalehti.fi

Valtiovarainministeriön (VM) kansantalousosaston vetäjä, ylijohtaja Mikko Spolander sanoo, että maahanmuutto näyttäytyy suotuisampana keinona ratkaista Suomen taloudellisia ongelmia kuin aiemmin.

– Viime vuosina on tapahtunut jotakin sellaista, joka jatkuessaan luo uskoa siihen, että työperäisen maahanmuuton kautta todella olisi mahdollista löytää kestäviä ratkaisuja Suomen julkisen taloudenpidon ongelmiin, Spolander sanoo.

Suomen valtion, kuntahallinnon ja hyvinvointialueiden alijäämät ovat syviä. VM:n arvio on, että julkisen talouden velkaantuminen jatkuu.

Samaan aikaan Suomen syntyvyys on ennätyksellisen alhaista, ja sen seurauksena huoltosuhde on heikkenemässä, eli työvoiman ulkopuolella olevien ja työttömien määrä kasvaa suhteessa työssäkäyviin. Huoltosuhteen kasvu on Spolanderin mukaan ensisijainen syy sille, että julkisen talouden tulot kasvavat hitaasti, mutta menot kasvavat.

Spolander sanoo, että mikäli Suomeen muuttaisi ulkomailta 40 000 työikäistä enemmän kuin muuttaa pois vuosittain, sillä voitaisiin pysäyttää huoltosuhteen nyt nähtävissä oleva heikkeneminen. Tällainen muutos nettomaahanmuutossa olisi suuri, sillä väestöennuste perustuu 15 000 nettomaahanmuuttajaan vuosittain.

– Jos pystymme saamaan aikaan tällaisen pysyvän muutoksen, se muuttaa talouden ja julkisen taloudenpidon näkymää aika lailla.

Erittäin mielenkiintoista ajankohtaista puhetta maahanmuutosta ja Suomen demografisesta tilanteesta.

 

[mike owen]

Erittäin hyvä kirjoitus kaikenkaikkiaan. Vain tarpeeksi suuri maahanmuutto auttaa Suomea selviytymään nykyisistä ja tulevista haasteista tulevaisuudessa. Mitä suurempi työikäisten määrä on täällä niin sitä parempi asia se on Suomen kansantalouden kannalta Suomessa.

Ehkä 20 vuoden kuluttua ikärakenne on vähän parempi kuin se on nykyisin.

Kuten on todettu Suomen syrjäkylät autiotuvat ja suuret kasvukeskukset kasvavat yhä enemmän. Tämä ei ole pidemmän päälle hyvä asia.

 

[hooceebruins]

Trademoni Jani paaluttaa, että kannattaa virkamiehen korjata vähän asennetta. Nii kerta!

Linkki: https://x.com/JaniMakelaFi/status/1775450487816437965?s=20

 

[mike owen]

Tämä kertoo kyllä persuista kaiken. Persuja ei tarvita hallituksessa laisinkaan.

 

[Ann Arbor]

Trademoni Jani paaluttaa, että kannattaa virkamiehen korjata vähän asennetta. Nii kerta!

Linkki: https://x.com/JaniMakelaFi/status/1775450487816437965?s=20

Jani Mäkelä on tunnettu "Twitter-huutelija", ettei tämä lausunto nyt yllätä yhtään, mutta silti erittäin valitettava juttu, hänellä kun on kansanedustajana vaikutusvaltaa.

Sitä vastoin Mikko Spolanderin sanon olevan täysin oikeassa.

 

[mike owen]

Jälleen kerran Mikko Spolander puhuu asiaa. Joskus kannattaa kuunnella asiantuntijoiden mielipiteitä.

 

[Mauri-Antero]

Tämä kertoo kyllä persuista kaiken. Persuja ei tarvita hallituksessa laisinkaan.

Neljän vuoden välein niitä vaaleja käydään, mitkä puolueet pääsevät vallankahvaan. Ei muutakun hihat ylös sinun puolueessa ja kampeamaan persut pois kärkisijoilta. Saa suorittaa.

 

[mike owen]

Itse olen liikkuva äänestäjä. En ole koskaan kuulunut mihinkään puolueeseen enkä tule koskaan kuulumaankaan. Jokaisessa puolueessa omat hyvät ja huonot puolensa. Itse olen seurannut politiikkaa aina 60 luvun puolivälistä saakka.

En ole kertaakaan jättänyt äänestämättä vaikka monta kertaa olen sitäkin miettinyt...

 

[Ann Arbor]

Vaikea kieltämättä kuvitella, että ainakaan yhdessäkään toisessa Pohjoismaassa hallituspuolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja antaisi moisia lausuntoja. Ymmärrän että maahanmuutto ja integraatio jakavat ihmisten mielipiteitä, mutta huomioiden miten hyvin rakennettu tuo Mikko Spolanderin kanta on, on aika ikävää että siihen reagoidaan näin.

 

[Hermes#41]

Tamperelaisten palkat kehittyneet hurjinta vauhtia Suomen suurista kaupungeista – Asiantuntijoilta selkeä selitys

Nelivuotiskaudella palkkasumman kehitys Tampereella on suurten kaupunkien paras. Taustalla ovat hyvä työllisyyskehitys ja muuttovoitto. Katso, miten keskipalkka on kehittynyt kotikunnassasi Pirkanmaalla.

www.aamulehti.fi

Tampere näyttää mallia muulle Suomelle. Olisi hyvä, jos otettaisiin valtiontaloudessakin oppia mitä tehdään oikein. Tokiyleinen taloustilanne vaikuttaa näkymiin. Kokoomus ja SDP ovat yhdessä onnituneet tekemään pitkäjänteistä politiikkaa ja on investoitu rohkeasti. Toki myös muut puolueet ovat olleet yhdessä mukana päättämässä asioita.

Palkkasummat ovat kehittyneet eniten koko maassa 4 vuoden jaksolla ja myös työikäinen väestö kasvaa.

Samaa menoa kaipaisi myös valtakunnanpolitiikkaan.

 

[Petri1981]

Lyhyellä tähtäimellä maahanmuutto on tosiaan ainoa keino korjata huononevaa huoltosuhdetta. Jos nyt tulisi vaikka "vauvabuumi", niin siinähän menee se +20 vuotta ennen kuin heistä tulee yhteiskunnalle tuottavia veronmaksajia. Mutta pitkällä tähtäimellä jossain vaiheessa on pakko alkaa miettiä, että miten romahtavia syntyvyyslukuja saataisiin ylöspäin. Ehkä olen sitten jonkun mielestä joku etnonationalisti ja rasisti, mutta kyllä minä haluan että täällä Suomessa on tulevaisuudessakin vaaleita, perinteisesti kantasuomalaisiksi miellettyjä suomalaisia. Mutta syntyvyys olisi saatava korjattua myös senkin vuoksi, että maahanmuuttajavirrat eivät tule olemaan mikään loputon itsestäänselvyys, maailman väkiluku kun kääntyy laskuun jo mahdollisesti muutaman vuosikymmenen kuluttua. Romahtavien syntyvyyslukujen korjaus siis tulee vastaan ennemmin tai myöhemmin. Mielummin toimeen tartutaan ennemmin. Jos toimimme myöhemmin, niin ihmiset kohtaavat todellisuuden jossa kukaan ei ole hoitamassa heitä kun he ovat vanhoja, kukaan ei aja busseja, kukaan ei pyöritä ravintoloita. Yhteiskunta on halvaantunut, köyhä, ja kurja paikka elää. Ehkä tuolloin ihmiset alkavat ymmärtää, mikä on oikeasti tärkeää. Tällä hetkellä, siis lyhyellä tähtäimellä kuitenkin ainoa mahdollisuus on ottaa reilusti maahanmuuttajia.

 

[mike owen]

Hyvä kirjoitus Petri1981. Suomi jakautuu tällä hetkellä kahteen leiriin eli osa porukasta lähtee syrjäseudulta suuriin kaupunkeihin ja yhä useampi maaseututaajama kuihtuu pois. Yhä pienenevä väestö tarvitsee lisää maahanmuuttajia Suomessa. Suomessa on surkea väestörakenne vielä pitkän aikaa. Työikäinen väestö pienenee ja se tuottaa liian paljon ongelmia jokatapauksessa vielä pitkän aikaa.

 

[Raid76]

Neljän vuoden välein niitä vaaleja käydään, mitkä puolueet pääsevät vallankahvaan. Ei muutakun hihat ylös sinun puolueessa ja kampeamaan persut pois kärkisijoilta. Saa suorittaa.

Ei se poista silti sitä tosiasiaa, että ko. kansanedustaja on väärässä. Ilman työperäistä maahanmuuttoa ja suuria panostuksia siihen, että esim. ulkomaisten hoitajien saaminen/kouluttaminen täällä helpottuisi, korttitalo romahtaa. Tämä ei ole puoluepoliittinen kysymys vaan fakta. Se, että kaikki eivät sitä ymmärrä ei toki yllätä.

 

[Ann Arbor]

Tamperelaisten palkat kehittyneet hurjinta vauhtia Suomen suurista kaupungeista – Asiantuntijoilta selkeä selitys

Nelivuotiskaudella palkkasumman kehitys Tampereella on suurten kaupunkien paras. Taustalla ovat hyvä työllisyyskehitys ja muuttovoitto. Katso, miten keskipalkka on kehittynyt kotikunnassasi Pirkanmaalla.

www.aamulehti.fi

Tampere näyttää mallia muulle Suomelle. Olisi hyvä, jos otettaisiin valtiontaloudessakin oppia mitä tehdään oikein. Tokiyleinen taloustilanne vaikuttaa näkymiin. Kokoomus ja SDP ovat yhdessä onnituneet tekemään pitkäjänteistä politiikkaa ja on investoitu rohkeasti. Toki myös muut puolueet ovat olleet yhdessä mukana päättämässä asioita.

Palkkasummat ovat kehittyneet eniten koko maassa 4 vuoden jaksolla ja myös työikäinen väestö kasvaa.

Samaa menoa kaipaisi myös valtakunnanpolitiikkaan.

En ole varsinainen Tampere-asiantuntija, mutta kaupungissa on toden totta jo pitkään ollut ns. tekemisen meininkiä. Nyreys on kaupungissa tiessään ja kaukonäköisten päätösten osalta valtuustoryhmät osaavat tehdä yhteistyötä.

Sori vaan Turku ja Oulu, mutta tällä hetkellä Tampere on napannut maamme kiistattoman kakkoskaupungin aseman. Hyvä Helsingilläkin olla kirittäjä.

 

[Ann Arbor]

Jälleen kerran Mikko Spolander puhuu asiaa. Joskus kannattaa kuunnella asiantuntijoiden mielipiteitä.

Toivon mukaan lausunto ei mene "kuuroille korville". Harvoin törmää näkemykseen, minkä alle voi laittaa oman nimmarin, mutta tässä yksi sellainen.

 

[Ann Arbor]

Hallitus | Hallitus on vähentämässä maahanmuuttajien kotouttamisrahoitusta

Esityksessä varoitetaan, että kotouttamisen heikentämisellä voi olla useita negatiivisia vaikutuksia maahanmuuttajiin.

www.hs.fi

Vaikka yhtäältä juustohöylä onkin leikkaamassa monilta julkisilta tahoilta, kysymys nousee pintaan, onko myös kotouttamisesta leikkaaminen ok.

Sikälihän kysymys on hyvin ajassa elävä. Sata vuotta sitten kun Euroopasta lähdettiin ennen kaikkea Kanadaan ja Australiaan, oliko silloin mitään kotiutumisrahoja olemassakaan, vai joutuivatko uudet tulokkaat pärjäämään omillaan.

 

[mike owen]

Hallitus | Hallitus on vähentämässä maahanmuuttajien kotouttamisrahoitusta

Esityksessä varoitetaan, että kotouttamisen heikentämisellä voi olla useita negatiivisia vaikutuksia maahanmuuttajiin.

www.hs.fi

Vaikka yhtäältä juustohöylä onkin leikkaamassa monilta julkisilta tahoilta, kysymys nousee pintaan, onko myös kotiuttamisesta leikkaaminen ok.

Sikälihän kysymys on hyvin ajassa elävä. Sata vuotta sitten kun Euroopasta lähdettiin ennen kaikkea Kanadaan ja Australiaan, oliko silloin mitään kotiutumisrahoja olemassakaan, vai joutuivatko uudet tulokkaat pärjäämään omillaan.

Juuri näin. Usein tulee mieleen se, että täältä muutti Ruotsiin kymmeniätuhansia ihmisiä, jotka eivät osanneet ruotsia laisinkaan. Hyvin hekin pärjäsivät uudessa kotimaassaan alkuvaikeuksien jälkeen.

Jos Suomi haluaa olla jatkossakin hyvinvointivaltio niin täällä kannattaa huolehtia siitä, että täällä on kaikki kotouttamiseen tarvittavat toimenpiteet kunnossa.

 

[1313]

Kotouttamisbisneksen julkisen rahan keventäminen koskee negatiivisesti lähinnä niitä, jotka ovat toimeentulonsa tuon varaan rakentaneet.
Tyypillisesti juuri heidät kutsutaan Yleisradion ykkösaamuun ja muihin ajankohtaisohjelmiin lietsomaan maailmanloppua.

Tuttavapiirissä on Suomeen muuttaneita ihmisiä mm. Kuubasta, Intiasta, Dominikaanisesta tasavallasta ja Intiasta. Siis hyvin erilaisista maista kuin Suomi. Ovat pärjänneet erinomaisen kelvollisesti ja työllistyneet. Jotkut palkkatyöhön ja jotkut perustaneet oman firman.

 

[Ann Arbor]

Juuri näin. Usein tulee mieleen se, että täältä muutti Ruotsiin kymmeniätuhansia ihmisiä, jotka eivät osanneet ruotsia laisinkaan. Hyvin hekin pärjäsivät uudessa kotimaassaan alkuvaikeuksien jälkeen.

Jos Suomi haluaa olla jatkossakin hyvinvointivaltio niin täällä kannattaa huolehtia siitä, että täällä on kaikki kotouttamiseen tarvittavat toimenpiteet kunnossa.

Tämä on dilemma. Yhtäältä hyvinvointivaltio, missä yhteiskunta ei jätä ketään pulaan on hieno asia, mutta se voi myös passivoida ihmisiä, mikäli kohtuullinen elintaso on mahdollista saavuttaa, vaikka töissä ei kävisi ja integraatio olisi muutenkin jäänyt puutteelliseksi. Tämä toki ei koske isoa osaa maahanmuuttajista lähtökohtaisestikaan, sillä työ- tai opiskeluperusteella maahan saapunut ei voi jäädä yhteiskunnan tukien varaan ja olettaa saavansa oleskeluluvalleen jatkoa.