Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

  • 324 809
  • 4 100

Byvajet

Jäsen
Tässä kontekstissa about vihaan "osaaja"-termiä: tarvitsemme tänne nuoria työtä tekeviä ihmisiä, ihan sama vaikka siivoavat toimistoja ja laivoja tai keräävät astioita ravintoloissa jne. Tarvitsemme tänne jo eilen nuorta, elinvoimaista väestöä tukeaksemme surkeaa ja taantuvaa demografiaamme.

Olet kaiketi niellyt ihan täydellisesti työnantajien koukun ja kuvittelet, että kyllä töitä tekevälle löytyy. Luepa oikein ajatuksen kanssa tuo Hesarin juttu kokonaan ja mieti, millaisessa todellisuudessa elämme.

Kun hyvin pienipalkkaiseen palveluduuniin tulee hakemuksia kasapäin ja hakuprosessi on nelivaiheinen, eikä siitä selviydy läpi kaikin puolin sopiva ja aktiivisuutta osoittava suomalainen, niin mieti, miten vaikeaa kielitaidottoman maahanmuuttajan on työllistyä. Sama tietenkin koskee pitkäaikaistyöttömiä, mielenterveysongelmaisia ja vastaavia, jotka on käytännössä syrjäytetty työelämästä.

Työnantajat kyllä tahtovat ihmisiä kilpailemaan palkoilla, mutta ne vähät välittävät yhteiskunnan kuluista.

Mihin tulijat saadaan työllistettyä, kun kilpailu on noin kovaa?

 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Tässä kontekstissa about vihaan "osaaja"-termiä: tarvitsemme tänne nuoria työtä tekeviä ihmisiä, ihan sama vaikka siivoavat toimistoja ja laivoja tai keräävät astioita ravintoloissa jne. Tarvitsemme tänne jo eilen nuorta, elinvoimaista väestöä tukeaksemme surkeaa ja taantuvaa demografiaamme. Toki ihan bonus olisi jos tulija olisi jo valmiiksi about keskituloinen, siitä ylöspäin niin yritykset kyllä pystyvät saamaan näitä harvinaisuuksia. Demografia on se ongelma, ei se että korkean teknologian sektorillamme olisi mikään epätoivoinen työvoimapula. Valitettavasti ei ole. Onko tämä oikeasti mahdoton asia sisäistää?

Olen miettinyt ihan samaa. Ei mistään löydy niitä ihme osaajia ja yksisarvisia tänne poimittavaksi parhaista päältä. Työikäisiä ja nuoria sekä perheitä, jotka tekevät perushommia, kouluttautuvat osaajiksi ja kotoutuvat. Heitä me tarvitsemme, ihan tavallisia ihmisiä.

Juuri mietin, että todella paljon maahanmuuttajat omaakin elämää tukee. Mm. hammaslääkäri, lääkäri, lounasravintolan ruoka, taksi, bussi, kaupan kassa, sähkösopimus ja moni muu juttu on hoitunut viime aikoina itselle maahanmuuttajan tai maahanmuuttajataustaisen ihmisen toimesta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olen miettinyt ihan samaa. Ei mistään löydy niitä ihme osaajia ja yksisarvisia tänne poimittavaksi parhaista päältä. Työikäisiä ja nuoria sekä perheitä, jotka tekevät perushommia, kouluttautuvat osaajiksi ja kotoutuvat. Heitä me tarvitsemme, ihan tavallisia ihmisiä.

Juuri mietin, että todella paljon maahanmuuttajat omaakin elämää tukee. Mm. hammaslääkäri, lääkäri, lounasravintolan ruoka, taksi, bussi, kaupan kassa, sähkösopimus ja moni muu juttu on hoitunut viime aikoina itselle maahanmuuttajan tai maahanmuuttajataustaisen ihmisen toimesta.
Asia on juuri näin. Erityisesti viimeinen kappale on erittäin osuva. Maahanmuuttajat ja maahanmuuttajataustaiset suomalaiset, eivät enää 2020-luvulla ole enää miitään poikkeuksia, vaan ihan niitä matti ja maijameikäläisiä vahvuuksineen ja rajoitteineen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kaikki saavat olla toki eri mieltä, mutta mielestäni hallitus menee nyt täysin metsään kiristämällä maahanmuuton käytänteitä vähän kautta linjan. Kilpailu osaajista kiristyy, eikä mielestäni ole alkuunkaan Suomen etu, että kiristämme jo alkujaan kireää maahanmuuttopolitiikkaamme edelleen kireämmäksi.
Tavoitteena on, että pysyvän oleskeluluvan edellytyksenä olevaa asumisaikaa pidennetään kuuteen vuoteen. Tällä hetkellä asumisaikaedellytys on neljä vuotta.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Kaikki saavat olla toki eri mieltä, mutta mielestäni hallitus menee nyt täysin metsään kiristämällä maahanmuuton käytänteitä vähän kautta linjan. Kilpailu osaajista kiristyy, eikä mielestäni ole alkuunkaan Suomen etu, että kiristämme jo alkujaan kireää maahanmuuttopolitiikkaamme edelleen kireämmäksi.
Kuvitelkaa, tämä asia on niin tärkeä persuille, että he mieluusti kurittavat Suomen taloutta saadakseen läpi näitä maahan töihinkin tulevien ehtojen kiristyksiä.

Moni osaaja empii uskaltaako lähtä rakentamaan elämäänsä Suomeen, oppiiko kielen jne.
Petteri tyytyy osaansa, kunhan saa tehdä oman ideologian mukaista politiikkaa niin maassa kaikki hyvin.

Leikkaavat sieltä ja täältä talouden tervehdyttämiseksi, mutta sitten sama porukka estää talouden tervehtymistä.

Hölmöläisten hommaa.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuvitelkaa, tämä asia on niin tärkeä persuille, että he mieluusti kurittavat Suomen taloutta saadakseen läpi näitä maahan töihinkin tulevien ehtojen kiristyksiä.

Moni osaaja empii uskaltaako lähtä rakentamaan elämäänsä Suomeen, oppiiko kielen jne.
Petteri tyytyy osaansa, kunhan saa tehdä oman ideologian mukaista politiikkaa niin maassa kaikki hyvin.

Leikkaavat sieltä ja täältä talouden tervehdyttämiseksi, mutta sitten sama porukka estää talouden tervehtymistä.

Hölmöläisten hommaa.
Sanos muuta. Kaiketi monille persuille maahanmuuton rajoittaminen on niin tärkeä asia, että "50 000:n vuosittaisen rajoittaminen 40 000:teen" on iso voitto heille, vaikka tulijat olisivat nimenomaan ennen kaikkea työntekijöitä ja opiskelijoita.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sanos muuta. Kaiketi monille persuille maahanmuuton rajoittaminen on niin tärkeä asia, että "50 000:n vuosittaisen rajoittaminen 40 000:teen" on iso voitto heille, vaikka tulijat olisivat nimenomaan ennen kaikkea työntekijöitä ja opiskelijoita.

Vähän oli taas lainaamasi teksti v-ideologinen...

Sanotaanko niin, että työperäinen maahanmuutto jatkuu lähes ennätystasolla. Suurimmat esteet ovat muualla kuin persuissa. Tähän mennessä vasemmisto on jarruttanut enemmän kuin PS sekä SAK:n ja sen liittojen kautta että jarruttamalla isompaa muutosta hallituksissa. Kunnollisia ohjelmiakaan ei ole tehty sen osalta, miten koko työperäisen maahanmuuton prosessi hoidetaan ja millaista työperäistä maahanmuuttoa Suomi tavoittelee ja miten tavoite saavutetaan.

Niin kauan kun ay-johtajat näkevät a-studiossa työperäiset maahanmuuttajat taakkana, ay-liikkeen suhtautuminen on karsastavaa. Erikseen nostan sitten Orpon hallituksen virheet. Valitettavasti samat linjaukset pinnan alla ovat Suomessa arkipäivää eri tavoin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vähän oli taas lainaamasi teksti v-ideologinen...

Sanotaanko niin, että työperäinen maahanmuutto jatkuu lähes ennätystasolla. Suurimmat esteet ovat muualla kuin persuissa. Tähän mennessä vasemmisto on jarruttanut enemmän kuin PS sekä SAK:n ja sen liittojen kautta että jarruttamalla isompaa muutosta hallituksissa. Kunnollisia ohjelmiakaan ei ole tehty sen osalta, miten koko työperäisen maahanmuuton prosessi hoidetaan ja millaista työperäistä maahanmuuttoa Suomi tavoittelee ja miten tavoite saavutetaan.

Niin kauan kun ay-johtajat näkevät a-studiossa työperäiset maahanmuuttajat taakkana, ay-liikkeen suhtautuminen on karsastavaa. Erikseen nostan sitten Orpon hallituksen virheet. Valitettavasti samat linjaukset pinnan alla ovat Suomessa arkipäivää eri tavoin.
Itse en ole yhtään vasemmistolainen, vaan oikeistoliberaali ja tiedostan kyllä, miten paljon vahinkoa AY-liikkeen perinteisesti nihkeä suhtautuminen työperäiseen maahanmuuttoon on aiheuttanut Suomelle. Heille kuuluu iso osa kritiikistä, mutta niin myös hyvin maahanmuuttokriittisille Perussuomalaisille, ketkä ovat nyt saaneet laajan vallan päättää maahanmuuttolinjauksistamme Petteri Orpon hallituksessa.

Kyseinen kritiikkini liittyi ennen kaikkea hallituksen ajamaan pysyvän oleskeluluvan vaikeuttamiseen. En tiedä mitä AY-väki asiasta tuumaa, mutta ei ainakaan edelliset kaksi hallitusta pyrkineet kiristämään ennestäänkin jo kireitä vaatimuksia pysyvälle oleskeluluvalle. Muistaakseni ainakaan.

Asia ei toki ole yksinkertainen, mutta on mielestäni aika kuvaavaa, että Saksassa saat EU-passin taskuun viidessä vuodessa, mutta Suomessa vain pysyvän oleskeluluvan kuudessa. Kumpi maa on tässä mielessä maahanmuuttajan kannalta houkuttelevampi?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyseinen kritiikkini liittyi ennen kaikkea hallituksen ajamaan pysyvän oleskeluluvan vaikeuttamiseen. En tiedä mitä AY-väki asiasta tuumaa, mutta ei ainakaan edelliset kaksi hallitusta pyrkineet kiristämään ennestäänkin jo kireitä vaatimuksia pysyvälle oleskeluluvalle. Muistaakseni ainakaan.

Viittasin ennen kaikkea saatavuusharkintaan, jota vasemmisto vastustaa yhdessä PS:n kanssa. Keskusta ja Kokoomus puoltavat ja taisi siinä olla jokunen muukin puolue.

Asia ei toki ole yksinkertainen, mutta on mielestäni aika kuvaavaa, että Saksassa saat EU-passin taskuun viidessä vuodessa, mutta Suomessa vain pysyvän oleskeluluvan kuudessa. Kumpi maa on tässä mielessä maahanmuuttajan kannalta houkuttelevampi?

Saksa on edelleen Suomea tiukempi kansalaisuuden suhteen, jos faktoilla mennään. Kahdeksan vuotta vaaditaan. Norja, Tanska ja Italia sekä Espanja ovat 8-10 vuotta. Eipä ole työperäiseen maahanmuuttoon vaikuttanut. Saksa toki teki päätöksen viidestä vuodesta, mikä Suomellakin on vielä.

Minusta työperäistä maahanmuuttoa tulisi monella tavalla helpottaa, mutta aika yksin on tämän asian kanssa saanut olla. Olen useamman kerran listannut erilaisia ehtoja, joilla Suomesta tulisi houkuttelevampi maa. Yksikään hallitus ei ole järkeviä toimia juurikaan toteuttanut. Orpon hallitus tekee kuitenkin sen, että verotusta alennetaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viittasin ennen kaikkea saatavuusharkintaan, jota vasemmisto vastustaa yhdessä PS:n kanssa. Keskusta ja Kokoomus puoltavat ja taisi siinä olla jokunen muukin puolue.
Joo taisivat Kristillisdemokraatit ja kaiketi myös RKP kannattaa saatavuusharkinnan poistoa. Eri ideologiat saatavuusharkinnan pitämisen ennallaan taustalla, mutta yhteinen tavoite.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saksa on edelleen Suomea tiukempi kansalaisuuden suhteen, jos faktoilla mennään. Kahdeksan vuotta vaaditaan. Norja, Tanska ja Italia sekä Espanja ovat 8-10 vuotta. Eipä ole työperäiseen maahanmuuttoon vaikuttanut. Saksa toki teki päätöksen viidestä vuodesta, mikä Suomellakin on vielä.

Minusta työperäistä maahanmuuttoa tulisi monella tavalla helpottaa, mutta aika yksin on tämän asian kanssa saanut olla. Olen useamman kerran listannut erilaisia ehtoja, joilla Suomesta tulisi houkuttelevampi maa. Yksikään hallitus ei ole järkeviä toimia juurikaan toteuttanut. Orpon hallitus tekee kuitenkin sen, että verotusta alennetaan.
Toistaiseksi asian laita on näin, mutta pian mitä ilmeisemmin Saksa juurikin erottuu kohtuullisten kansalaisuuskriteeriensä myötä. Edelleenkään en ole itse ymmärtänyt, että Suomen passin saisi maahanmuuttaja liian helposti, vaan prosessi on pitkä ja vaativa. Pikemminkin Suomen tulisi kääntää asia kilpailuedukseen, siinä missä verotus, turvallisuus ja muut tämänkaltaiset syyt voivat olla vetovoimatekijä työperäisille maahanmuuttajille, miksei myös hyväksyminen osaksi kansaa.

Viimeisestä kappaleesta olen pitkälti samaa mieltä ja vaikka esim. Vihreät ovat saaneet hallitusvastuussa olla useaan kertaan, näyttävät heidän tekonsa asian eteen olevan ohuita, siinä missä Kokoomuksellakin ja Keskustalla. Esim. Vanhanen II, eli Vihreillä varustettu porvarihallitus olisi varmasti kyennyt tekemään paljon työperäisen maahanmuuton edistämisen eteen, mutta kaiketi asiaa ei vielä tuolloin nähty niin ajankohtaisena, vaikka väestö ikääntyi jo tuolloin vääjäämättä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@Ann Arbor tuo 8 vuotta oli PS:n vaatimus ja jos oikein muistan, perustelivat pohjoismaisella (Tanska, Norja) ja isojen Euroopan maiden käytännöllä.

Minusta olisi voinut jäädä entiselleen, mutta en näe tätä ydinasiana. Meiltä puuttuu edelleenkin systemaattinen luokkaa 100 kohdan ohjelma, jossa Suomeen haetaan tarvitsemaamme työperäistä maahanmuuttoa ja jossa ammattilaisille rakennetaan ohituskaista yms yms.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Meiltä puuttuu edelleenkin systemaattinen luokkaa 100 kohdan ohjelma, jossa Suomeen haetaan tarvitsemaamme työperäistä maahanmuuttoa ja jossa ammattilaisille rakennetaan ohituskaista yms yms.
Tästä olen samaa mieltä, mutta saa nähdä realismin kanssa. Kenties tarvittaisiin jokin tällä hetkellä täysin teoreettinen Vanhanen II hallituksen kokoonpanon toisinto, vähän Ruotsin taannoiseen keskusta-oikeistolaiseen Allianssiin verrattava päämäärätietoinen puolueiden ryhmittymä, että jotain tapahtuisi.

Sinänsä mielenkiintoista, että juurikin mainitsemassani Saksassa maata pyritään tekemään houkuttelevammaksi maahanmuuttokohteeksi nimenomaan Demareiden toimesta, mutta toden totta saa nähdä, jos vielä joskus esim. sinipunahallitus tässä maassa on, että minkälaista maahanmuuttopolitiikkaa se tulee ajamaan. Kaiketihan vaikkeivat hallituksessa olisikaan, Perussuomalaiset kykenevät n. 20% kannatuksen puolueena vaikuttamaan muiden puolueiden maahanmuuttolinjauksiin.

Perussuomalaiset ovat mielestäni edelleen se isoin kanto kaskessa. Ilmeisen monelle puolueen äänestäjälle maahanmuuttajat ovat lähtökohtaisesti "mörköjä", vaikka he olisivat hyvin integroituneita, suomen oppineita ja työllistyneitä. Tai kenties ne vaikeammin integroituvat ovat heille niin iso kysymys, että heidän maahanmuuton rajoittaminen on niin tärkeä asia, että ovat samalla valmiita rajoittamaan myös mainitsemiani hyvin integroituvia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vielä palatakseni käyttäjä @Andromeda viestiin. Suomi toden totta saattaa aiheuttaa "empimistä" potentiaalisilla tänne tulijoilla, siinä missä vakiintuneet maahanmuuton suurvallat kuten Yhdysvallat ja Saksa. Suomi ei ole vielä vakiinnuttanut paikkaansa käsittääkseni oikein edes muiden Pohjoismaiden rinnalla tässä asiassa ja kaiketi sille nigerialaiselle maisteriopiskelijalle, intialaiselle koodarille tai filippiiniläiselle ravintolakokille on merkittävästi helpompaa asettua Ruotsiin, Norjaan tai Tanskaan.

Ikävänhän asiasta tekee vieläpä se, että Suomen väestörakenne on yksi koko maailman ikääntyneimmistä ja teoriassahan esimerkiksi juuri muilla Pohjoismailla on teoriassa "varaa" ottaa vastaan vähemmän maahanmuuttajia, mitä Suomella huomioiden väestön merkittävästi nuorempi rakenne. Toki kaikki mainitsemani kolme muuta Pohjoismaata ovat vastaanottaneet viime vuosinakin erittäin paljon maahanmuuttajia.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Vähän oli taas lainaamasi teksti v-ideologinen...

Sanotaanko niin, että työperäinen maahanmuutto jatkuu lähes ennätystasolla. Suurimmat esteet ovat muualla kuin persuissa. Tähän mennessä vasemmisto on jarruttanut enemmän kuin PS sekä SAK:n ja sen liittojen kautta että jarruttamalla isompaa muutosta hallituksissa. Kunnollisia ohjelmiakaan ei ole tehty sen osalta, miten koko työperäisen maahanmuuton prosessi hoidetaan ja millaista työperäistä maahanmuuttoa Suomi tavoittelee ja miten tavoite saavutetaan.

Niin kauan kun ay-johtajat näkevät a-studiossa työperäiset maahanmuuttajat taakkana, ay-liikkeen suhtautuminen on karsastavaa. Erikseen nostan sitten Orpon hallituksen virheet. Valitettavasti samat linjaukset pinnan alla ovat Suomessa arkipäivää eri tavoin.
Ei edelleenkään vasemmiston jäsenkirjaa täällä päässä, enkä puolustele edellisen hallituksen tekemisiä tai tekemättä jättämisiä.

Nyt eletään tätä päivää ja Orpo-Purran hallituksen aikaa. Voihan näitä asioita käännellä ja väännellä, totuus on kuitenkin se, että vaikka edellinenkään hallitus ei parastaan tehnyt työperäisen maahanmuuton edistämiseksi, niin nyt pelkästään persujen mukana olo hallituksessa saa aikaan nega fiiliksiä maailmalla ja on esteenä laadukkaan työvoiman saamiseksi.

Eikä tilanne tule muuttumaan parempaan, päinvastoin se heikkenee verrattuna aiempaan, koska lupaukset kannattajille sinne oikeiston mamu vastaisillekkin täytyy lunastaa.

Äitini on Attendon hoivakodissa ja siellä on paljon maahanmuuttajia töissä, ja hyvä todellakin että on. Osaavat "hei" sanoa eivät juuri muuta, mutta hymyn saa aina enkä negatiivistä sanottavaa ole heistä kuullut muutoinkaan. Eli mainitsemistasi ay-johtajista huolimatta maahanmuuttajia on kuitenkin tullut Suomeen.

Miten lienee jatkuu nykyinenkään trendi nykyhallituksen toimilla..
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei edelleenkään vasemmiston jäsenkirjaa täällä päässä, enkä puolustele edellisen hallituksen tekemisiä tai tekemättä jättämisiä.

Se, että joku kirjoittaa vasemmiston ideologiaa seuraten ei tietenkään tarkoita, että kyse olisi jonkin puolueen jäsenkirjan omaamisesta enkä sellaista todennutkaan. Suhtautumisesi Orpon hallitukseen on tyypillistä vasemmistopopulismia: "Leikkaavat sieltä ja täältä talouden tervehdyttämiseksi, mutta sitten sama porukka estää talouden tervehtymistä. Hölmöläisten homma."

Kyllä vasemmistopopulismin voi todeta varsinkin kun siltä puolelta tulee hyvin kärkkäästi leimoja hölmöläisten hommista hallitusta koskien. Suomen heikko demografinen tilanne ei ole PS:n aiheuttamaa vaan taustalla on vasemmiston, keskustan ja oikeistopuolueiden politiikka. Ay-liike on osaltaan täydentänyt väärää linjaa vierastamalla työperäistä maahanmuuttoa ja kasaamalla esteitä sen eteen.

Oikeistopuolueet ja EK ovat tässä onneksi heränneet ja tässä vaiheessa tulee PS:n ja ay-liikkeen sekä SDP:n edelleen jatkuvat väärät ratkaisut ongelmaksi.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Se, että joku kirjoittaa vasemmiston ideologiaa seuraten ei tietenkään tarkoita, että kyse olisi jonkin puolueen jäsenkirjan omaamisesta enkä sellaista todennutkaan. Suhtautumisesi Orpon hallitukseen on tyypillistä vasemmistopopulismia: "Leikkaavat sieltä ja täältä talouden tervehdyttämiseksi, mutta sitten sama porukka estää talouden tervehtymistä. Hölmöläisten homma."

Kyllä vasemmistopopulismin voi todeta varsinkin kun siltä puolelta tulee hyvin kärkkäästi leimoja hölmöläisten hommista hallitusta koskien. Suomen heikko demografinen tilanne ei ole PS:n aiheuttamaa vaan taustalla on vasemmiston, keskustan ja oikeistopuolueiden politiikka. Ay-liike on osaltaan täydentänyt väärää linjaa vierastamalla työperäistä maahanmuuttoa ja kasaamalla esteitä sen eteen.

Oikeistopuolueet ja EK ovat tässä onneksi heränneet ja tässä vaiheessa tulee PS:n ja ay-liikkeen sekä SDP:n edelleen jatkuvat väärät ratkaisut ongelmaksi.
Tarkoitin tuolla jäsenkirjalla etten ole edes vasemmistohenkinen, melkein päinvastoin jos nyt puhutaan Vasemmistoliitosta.

Varmaankin vaikuttaa välillä vasemmistolaisilta nämä kirjoitukseni, mutta se on kyllä ihan kritsointia vaan hallituksen toimille. Kun on tullut nähtyä elämää läheltä myös heidän silmin joita nykymeno leikkauksineen koskettaa.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Se, että joku kirjoittaa vasemmiston ideologiaa seuraten ei tietenkään tarkoita, että kyse olisi jonkin puolueen jäsenkirjan omaamisesta enkä sellaista todennutkaan. Suhtautumisesi Orpon hallitukseen on tyypillistä vasemmistopopulismia: "Leikkaavat sieltä ja täältä talouden tervehdyttämiseksi, mutta sitten sama porukka estää talouden tervehtymistä. Hölmöläisten homma."

Kyllä vasemmistopopulismin voi todeta varsinkin kun siltä puolelta tulee hyvin kärkkäästi leimoja hölmöläisten hommista hallitusta koskien. Suomen heikko demografinen tilanne ei ole PS:n aiheuttamaa vaan taustalla on vasemmiston, keskustan ja oikeistopuolueiden politiikka. Ay-liike on osaltaan täydentänyt väärää linjaa vierastamalla työperäistä maahanmuuttoa ja kasaamalla esteitä sen eteen.

Oikeistopuolueet ja EK ovat tässä onneksi heränneet ja tässä vaiheessa tulee PS:n ja ay-liikkeen sekä SDP:n edelleen jatkuvat väärät ratkaisut ongelmaksi.
SDP:n poliittisessa ohjelmassa 2023 lukee:

Tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa
Työperäisen maahanmuuton lisääminen on tärkeä keino työvoimapulaan vastaami-
sessa. Se myös vahvistaa maamme taloudellista huoltosuhdetta. Tarvitsemme maa-
ilmalta eri alojen erityisosaajia ja ammattilaisia. Suomen on oltava yhteiskuntana
houkutteleva ja kiinnostava maa saapua tekemään töitä ja yrittämään. Suomen tulee
toteuttaa johdonmukaista työperäisen maahanmuuton ohjelmaa, jolla varmistetaan
työvoiman saatavuus.
...
Ihmiskaupan uhrien asema on turvattava myös työperäisen maahanmuuton osalta
viranomaisten osaamista ja resursseja vahvistamalla. EU- ja ETA-alueen ulkopuo-
lisen työvoiman saatavuusharkinta on hyvä työväline, mutta se tarvitsee tuekseen
nykyistä parempaa valvontaa ja tuntuvampia sanktioita. Saatavuusharkintaa on
jatkuvasti kehitettävä vastaamaan kulloisiakin työvoimapoliittisia tarpeita. Samalla
lainsäädäntöä on kehitettävä niin, että jo maassa olevan työntekijän asema ei ole liian
riippuvainen työnantajasta siten, ettei hän esimerkiksi kykenisi hakemaan apua hy-
väksikäyttötilanteissa.

Persuilla on oma maahanmuuttopoliittinen ohjelma 2023, 16 sivua. Siinä sanotaan mm.:

Suomessa tarvitaan työperäisessä maahanmuutossa
täydellinen paradigman muutos. Pääsääntöisesti Suomen
ei tule sallia EU:n ulkopuolelta työperäistä maahanmuut-
toa, ellei ole kyse koulutetuista henkilöistä korkean lisäar-
von työpaikkoihin. Jos henkilö hakee Suomesta työlupaa,
luvan edellytyksenä on jatkossa oltava Suomen mediaa-
nipalkkaa vastaavat ansiot. Työperäisen maahanmuuton
kehittämishankkeissa tulee asettaa kulmakiviksi maahan-
muuton laadun ja määrän tehokas hallinta, työperäisen hy-
väksikäytön torjunta ja maamme työmarkkinoiden vakau-
den säilyttäminen.

Onhan noissa todella iso ero.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tarkoitin tuolla jäsenkirjalla etten ole edes vasemmistohenkinen, melkein päinvastoin jos nyt puhutaan Vasemmistoliitosta.

Varmaankin vaikuttaa välillä vasemmistolaisilta nämä kirjoitukseni, mutta se on kyllä ihan kritsointia vaan hallituksen toimille. Kun on tullut nähtyä elämää läheltä myös heidän silmin joita nyky meno leikkauksineen koskettaa.

Joo, hallituksen politiikasta en enempää tässä ketjussa ja hallitusta voi kritisoida haluamallaan tavalla populistisesti tai asiaperusteinkin. Yritän pysyä jälkimmäisessä osaltani ja olen tuonut monta kertaa esille sen, että aiemmat hallitukset ja etujärjestöt ovat syyllisiä Suomen nopeasti kasvavaan velkaan, kestävyysvajeeseen sekä ketjun aiheeseen liittyen vääränlaiseen demografiaan.

Onhan noissa todella iso ero.

On toki ja siksi totesin useamman kerran sen, että vasemmistosta oikeistoon kannetaan vastuuta kymmenien vuosien ajalta ja loppupäässä PS on tullut jarruksi mukaan. Esimerkiksi maahanmuuton byrokratia ja työnantajien ja työntekijöiden suhtautuminen työperäisiin maahanmuuttajiin ei ole PS:n aikaansaamaa.

Orpon hallitus tekee virheitä työperäisen maahanmuuton osalta, mutta kaikkein keskeisimmässä asiassa toimii kuitenkin oikein. Ansiotuloverotuksen keventäminen eli käteen jäävä palkka on maahanmuuttajillekin merkittävä asia. Suomesta on kääntynyt takaisin monta tänne pysyvästi aikonutta, koska nettopalkka ei ole kilpailukykyinen.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tiedä sitten, onko ns. ajan henki muuttumassa hetkellisesti hyvinkin maahanmuuttokriittisesti. Siinä missä 2022 ja osaltaan vielä 2023 julkista keskustelua leimasi melko laajalti tarve ulkomaalaiselle työvoimalle ja esim. Suomen viranomaisten maasta "savustaman" mongolialaishoitajan tapaus herätti (syystäkin) laajaa kohua ja keskustelua, pitää ns. maahanmuuttomyönteisiä juttuja nyt suorastaan etsiä, siinä missä tällä hetkellä osaltaan maahanmuuttoon liittyvää asia, eli huoli suomen kielen tulevaisuudesta on voimakkaasti esillä.

Olen aika hienovarainen, mitä tulee vaikeiden asioiden ottamiseksi puheeksi, mitä tulee lähipiiriin, mutta olisi sinänsä mielenkiintoista tietää, mitä maahanmuuttajakaverini ajattelevat nykyisestä keskusteluilmapiiristä ja Suomen nyt ajamista entistäkin tiukemmista maahanmuuttokäytänteistä.

Tiedä sitten mikä tässä kaiken taustalla on. Persuista on toki tullut taas salonkikelpoinen puolue, mutta oppositionkin päähuomio on keskittynyt muihin asioihin, kuin hallituksen tiukkaan maahanmuuttopolitiikkaan. Eikö esim. Vihreillä olisi taas kerran mahdollisuus nostaa profiiliaan kaupunkilaisliberaalien keskuudessa, ketkä eivät talouspoliittisilta näkemyksiltään mitään vasemmistolaisia ole, mutta vierastavat kaikkea impivaaralaisuutta ja oviemme sulkeutumista?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Esimerkiksi maahanmuuton byrokratia ja työnantajien ja työntekijöiden suhtautuminen työperäisiin maahanmuuttajiin ei ole PS:n aikaansaamaa.
Tämä on hyvä huomio. Voi toki olla, että Jytkyn (2011) jälkeen kun Persut ovat establisoituneet yhdeksi maamme vakiintuneista valtapuolueista, myös Migrissä on enemmän ja enemmän "persumielisiä" tuomassa oman säväyksensä kireään maahanmuuttopolitiikkaan, mutta Suomessa maahanmuuttopolitiikka on ollut tiukkaa jo siitä lähtien kun Persut olivat vielä SMP ja sen jälkeinen pikkupuolue. Eila Kännön linjan muistavat vielä monet.

Työnantajien suhtautuminen maahanmuuttoon kaiketi vaihtelee laidasta laitaan. Toisessa ääripäässä hyvinkin äänekkäästi työperäistä maahanmuuttoa kannattavat Peter Vesterbackan ja EK:n kaltaiset tahot, mutta kaiketi pienyrittäjien joukossa myös niitä, ketkä eivät kategorisesti halua maahanmuuttajaa palkata.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sikäli pitää sanoa, että tämä Suomen jos ei nyt "täyskäännös maahanmuuttopolitiikkaan" tjsp. miten Sebastian Tynkkynen sen taisi muotoilla, mutta joka tapauksessa joukko merkittäviä tiukennuksia sattui kyllä erittäin huonoon aikaan.

Juuri nyt Suomen olisi mielestäni syytä olla avoin maahanmuutolle ja käytännössä viestittää ulkomaille, että tervetuloa tekemään töitä. Tällä hetkellä suhdanne on toki mikä on, mutta nouseeko koko ajan ikääntyvä Suomi tästä suosta alkuunkaan, mikäli sanomme yhä useammalle ulkomailta tänne pyrkivälle työntekijälle, että "kiitos, mutta ei kiitos"?

Vaikka Suomi onkin yksi maailman parhaimmista maista monella mittarilla mitattuna, emme voi tuudittautua siihen, että kaikki haluaisivat tänne automaattisesti, vaan itse asiassa tunnettavuutemme naapurimaat pois lukien on edelleen varsin heikko. Tämän osalta passiivisuus ja kiristyvä (Toivon ettei näin kuitenkaan olisi.) suhtautuminen maahanmuuttajiin on kyllä niin kitkerä yhtälö. Jos sen tänne saapuvan nigerialaisen maisteriopiskelijan, intialaisen koodarin tai filippiiniläisen ravintolakokin Suomeen asettuminen on monille lähtökohtaisesti ongelma, niin ei hyvää päivää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on hyvä huomio. Voi toki olla, että Jytkyn (2011) jälkeen kun Persut ovat establisoituneet yhdeksi maamme vakiintuneista valtapuolueista, myös Migrissä on enemmän ja enemmän "persumielisiä" tuomassa oman säväyksensä kireään maahanmuuttopolitiikkaan, mutta Suomessa maahanmuuttopolitiikka on ollut tiukkaa jo siitä lähtien kun Persut olivat vielä SMP ja sen jälkeinen pikkupuolue. Eila Kännön linjan muistavat vielä monet.

Työnantajien suhtautuminen maahanmuuttoon kaiketi vaihtelee laidasta laitaan. Toisessa ääripäässä hyvinkin äänekkäästi työperäistä maahanmuuttoa kannattavat Peter Vesterbackan ja EK:n kaltaiset tahot, mutta kaiketi pienyrittäjien joukossa myös niitä, ketkä eivät kategorisesti halua maahanmuuttajaa palkata.

Lisäksi ay-liikkeessä oli aikoinaan kova vastustus ulkomaisen työvoiman Suomeen tulolle. Vievät työpaikat, polkevat palkat.

Eikä näkemykset ole muuttuneet. Edelleenkin SAK vastustaa yritysten oikeutta valita itse työntekijänsä, koska sellainen oikeus sotii SAK:n mielestä suomalaisilla työmarkkinoilla jo olevien mahdollisuuksia työllistyä. Ja sitten lipitellään SAK:n toimesta perään, että työttömyydestä aiheutuvat julkisen talouden menot saattaisivat jopa lisääntyä, jos uusiin työpaikkoihin palkattaisiin ulkomailta työntekijöitä.

En kiellä saatavuusharkinnan etuja, sillä niitäkin sillä ehdottomasti on. Mutta SAK:n näkemys tarkoittaa yritykselle jopa sitä, että palkkaukset estyvät.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lisäksi ay-liikkeessä oli aikoinaan kova vastustus ulkomaisen työvoiman Suomeen tulolle. Vievät työpaikat, polkevat palkat.

Eikä näkemykset ole muuttuneet. Edelleenkin SAK vastustaa yritysten oikeutta valita itse työntekijänsä, koska sellainen oikeus sotii SAK:n mielestä suomalaisilla työmarkkinoilla jo olevien mahdollisuuksia työllistyä. Ja sitten lipitellään perään, että työttömyydestä aiheutuvat julkisen talouden menot saattaisivat jopa lisääntyä, jos uusiin työpaikkoihin palkattaisiin ulkomailta työntekijöitä.
Klassinen "ne vie meidän työt" taisi vielä parikymmentä vuotta sitten olla heillä ihan todellinen argumentti, eikä pelkkä koominen meemi. Nyt kun väestö omasta takaa ikääntyy ikääntymistään, pahemmin huolta tälle ei ole, mutta kaiketi poteroihin on jääty. Sikäli olisi hienoa, mikäli sikäli tällä hetkellä syvällä poteroissaan toisistaan olevat työnantaja- ja työntekijäosapuolet paiskaisivat kättä tässä asiassa, että työperäistä maahanmuuttoa tulee pyrkiä edistämään.

Huomioiden yhtäältä, että Suomen tiukasta maahanmuuttopolitiikasta huolimatta ulkomaalaistaustaisten työntekijöiden määrä on kasvanut koko ajan vuosi vuodelta, ei heidän etunsa ainakaan näytä olevan kovin korkealla heidän prioriteettilistallaan. Ei näytä myöskään yhdenkään SAK:laisen liiton näkyvissä johtotehtävissä olevan yhtään maahanmuuttajataustaista henkilöä, vaikka ennen kaikkea sote- ja palvelusektorin työntekijöistä he muodostavat jo suuren ja koko ajan kasvavan osuuden.

Tiedä sitten mikä on suomalaisen AY-liikkeen konservatismin taustalla? Tuskin sentään varsinainen rasismi, mutta ei ymmärtäneekseni monissa muissa Euroopan maissa AY-väki suhtaudu nykyään maahanmuuttoon kielteisesti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tiedä sitten mikä on suomalaisen AY-liikkeen konservatismin taustalla? Tuskin sentään varsinainen rasismi, mutta ei ymmärtäneekseni monissa muissa Euroopan maissa AY-väki suhtaudu nykyään maahanmuuttoon kielteisesti.

Historialliset syyt ainakin osaltaan vaikuttavat. Eurooppalainen ay-liike vastusti kymmeniä vuosia sitten ulkomaalaisia työntekijöitä erilaisin kampanjoin. Britanniassa taisivat mennä pisimmälle. Laajuus selvisi itselleni sivutuotteena jonkun eurooppalaisen äärioikeiston toimintaa käsitelleen kirjan luettuani, jossa nähtiin vastustus osana äärioikeiston kasvutarinaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös