Suomeen islamilainen puolue?

  • 15 381
  • 152

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Helsingin Sanomien artikkeli on varsin mielenkiintoinen. Suomeen ollaan perustettu islamilainen puolue, joka nyt pyrkii puoluerekisteriin keräämällä tarvittavat 5000 kannattajakorttia.

Mikäpäs siinä, uusia puolueita saa perustaa, ja onhan meillä jo Kristillisdemokraatitkin. Voi olla, että saavat tarvittavat määrät kannattajia, voi olla, että eivät. Puolue itsekin tuntuu olevan aika lailla jalat maassa, eikä tosissaan havittele valta-asemaa Suomessa. Joka tapauksessa haaveina on muun muassa alkoholijuomien poistaminen kaupoista ja pitkällä tähtäimellä - ehkä enemmänkin unelmana, eikä vakavana tavoitteena - šaria-lain saaminen Suomeen. Tai ilmeisesti kyseessä on vain tuon haastateltavan haave, jonka toteutumiseen hän ei itsekään usko.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Islamilainen puolue pyrkii puoluerekisteriin/1135230096548

Puolue toisi ainakin väriä nykyiseen puoluekenttään. Kunnallisvaalit näemmä olisivat nyt ensimmäinen tavoite.
 

ipa rules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Packers
Helsingin Sanomien artikkeli on varsin mielenkiintoinen. Suomeen ollaan perustettu islamilainen puolue, joka nyt pyrkii puoluerekisteriin keräämällä tarvittavat 5000 kannattajakorttia.

Mikäpäs siinä, uusia puolueita saa perustaa, ja onhan meillä jo Kristillisdemokraatitkin. Voi olla, että saavat tarvittavat määrät kannattajia, voi olla, että eivät. Puolue itsekin tuntuu olevan aika lailla jalat maassa, eikä tosissaan havittele valta-asemaa Suomessa. Joka tapauksessa haaveina on muun muassa alkoholijuomien poistaminen kaupoista ja pitkällä tähtäimellä - ehkä enemmänkin unelmana, eikä vakavana tavoitteena - šaria-lain saaminen Suomeen. Tai ilmeisesti kyseessä on vain tuon haastateltavan haave, jonka toteutumiseen hän ei itsekään usko.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Islamilainen puolue pyrkii puoluerekisteriin/1135230096548

Puolue toisi ainakin väriä nykyiseen puoluekenttään. Kunnallisvaalit näemmä olisivat nyt ensimmäinen tavoite.

Puolitosissaan voisi sanoa, että nyt kansa barrikaadeille. Suomessa uskonnolla ei juurikaan ole valtaa eikä sitä saa politiikkaan sekoittaa.

Sen verran fiksuja Suomessa kuitenkin ollaan, ettei moinen puolue koskaan tule mitään saavuttamaan

"Lisäksi islamilainen puolue haluaa muun muassa halal-teurastamisen ja poikien ympärileikkausten saamista lain piiriin."

Heh Heh
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Puolitosissaan voisi sanoa, että nyt kansa barrikaadeille. Suomessa uskonnolla ei juurikaan ole valtaa eikä sitä saa politiikkaan sekoittaa.

Kummasti meillä virallinen valtionuskonto kuitenkin on. Periaatteessa tämä kuulostaa paljon järkevämmältä kuin esim. kommunistiset puolueet ja varmasti toimisi hillitymmin kuin mitä uhkakuvat antavat olettaa.
 

Fläppis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
HALAL-LIHAA!!!
 

ipa rules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Packers
Kummasti meillä virallinen valtionuskonto kuitenkin on. Periaatteessa tämä kuulostaa paljon järkevämmältä kuin esim. kommunistiset puolueet ja varmasti toimisi hillitymmin kuin mitä uhkakuvat antavat olettaa.

On virallinen juu, mutta siihen ei ole pakkoa kuulua. Itse pidän kaikkia uskontoja huuhaana jotka aiheuttavat hyvin paljon ongelmia ja konflikteja. Erittäin ongelmallisena pidän juuri uskonnon ja politiikan sekoittamista.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Puolitosissaan voisi sanoa, että nyt kansa barrikaadeille. Suomessa uskonnolla ei juurikaan ole valtaa eikä sitä saa politiikkaan sekoittaa.

Tuolla Helsingin Sanomien keskustelussa joku nimimerkki mainitsi, että tuon šaria-lain ajaminen täyttäisi valtionpetoksen kriteerit. Olisikohan asia noin? Eikös silloin periaatteessa olisi taustalla perustuslain kumoaminen?

Sikälihän tuon spekulointi on kaiketi turhaa, sillä tuo kommentti laista oli vain tuon haastateltavan henkilön henkilökohtainen sellainen.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä tälläisellekin puolueelle tilausta varmasti on, kunhan se malttaa pysyä maltillisena, eikä sekaannu mihinkään fundamentalismiin. Kyllä mielestäni muslimeillakin on ihan täydet oikeudet toteuttaa uskoaan ja kulttuuriaan, kunhan se ei sorra ihmisoikeuksia tai ole liian suuressa ristiriidassa muun ympäristön kanssa.

Tässä voi nimenomaan nähdä positiivista sikäli, että järkevällä toiminnalla suomalaisuuteen kuuluva jatkuva epäluuloisuus voisi hälvetä. Islamiinkin suhtaudutaan todella kiihkomielisesti ja torjuvasti Suomessa, myös täällä Jatkoajassa, missä kaikki erilaisuus koetaan aina myrkyksi kansalle.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Erittäin ongelmallisena pidän juuri uskonnon ja politiikan sekoittamista.

Suurempana ongelmana pidän Hesarin keskustelussakin esiin tullutta asennetta, joka on laillisesti tapahtuvan politiikan harjoittamista vastaan. Jos puolue kaikkien taiteen sääntöjen mukaan perustetaan ja se saa kannatusta, niin millä ihmeen perusteella sen olemassaolo voitaisiin kieltää? Tätäkö moniarvoisuus on, että kaikki vähän vieraampi torjutaan kauhistellen?
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Mielestäni on positiivista, jos kanavoivat tyytymättömyytensä tuota kautta poliittiseen järjestelmään. Huomattavasti järkevämpää on vaikuttaa ns. virallisia kanavia pitkin, kuin järjestelmällä mielenosoituksia tai huliganismia.
 

ipa rules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Packers
Tässä voi nimenomaan nähdä positiivista sikäli, että järkevällä toiminnalla suomalaisuuteen kuuluva jatkuva epäluuloisuus voisi hälvetä. Islamiinkin suhtaudutaan todella kiihkomielisesti ja torjuvasti Suomessa, myös täällä Jatkoajassa, missä kaikki erilaisuus koetaan aina myrkyksi kansalle.

Minä pidän erikoisena sitä, että pitäisi suhtautua neutraalisti uskontoon, joka määrää käytännössä kaiken elämässä. Islamissa uskonto määrää jopa päivittäisen elämänrytmin ja ihmisoikeudetkin eroavat aikalailla länsimaalaisesta käsityksestä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minä pidän erikoisena sitä, että pitäisi suhtautua neutraalisti uskontoon, joka määrää käytännössä kaiken elämässä. Islamissa uskonto määrää jopa päivittäisen elämänrytmin ja ihmisoikeudetkin eroavat aikalailla länsimaalaisesta käsutyksestä.

Ehkä enemmänkin kyse on siitä, että monessa islamilaisessa maassa uskonto on erittäin iso osa politiikkaa. Turkissa ei ole (ainakaan toistaiseksi), vaan ne on eroteltu siististi toisistaan. Turkki onkin sen vuoksi varsin länsimainen verrattuna moneen muuhun valtioon, jossa islam on valtauskonto.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Suurempana ongelmana pidän Hesarin keskustelussakin esiin tullutta asennetta, joka on laillisesti tapahtuvan politiikan harjoittamista vastaan. Jos puolue kaikkien taiteen sääntöjen mukaan perustetaan ja se saa kannatusta, niin millä ihmeen perusteella sen olemassaolo voitaisiin kieltää? Tätäkö moniarvoisuus on, että kaikki vähän vieraampi torjutaan kauhistellen?

Ilmeisesti ajattelet samalla tavalla myös Hollannin pedofilia-puolueesta ja toivottaisit vastaavan tervetulleeksi myös Suomeen?
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Islamissa uskonto määrää jopa päivittäisen elämänrytmin ja ihmisoikeudetkin eroavat aikalailla länsimaalaisesta käsityksestä.
Ehkä jotkut kokevat, että se tuo onnellisuutta ja vakautta elämään? Vai väitätkö, että kaikki islamilaiset ovat sokeita tahdottomia lampaita, jotka eivät osaa valita, mitä tahtovat? Tai kokevat olevansa pakkoraossa? Ehkä hieman yksiulotteinen kanta sinulla asiaan, mutta olet tietysti siinä oikeassa, että islamiin, kuten melkein kaikkiin suuruskontoihin liittyy paljon kielteistäkin ja en minäkään kaikkea salli ja voi suvaita.

Olen henkilökohtaisesti sillä kannalla, että jokaisen tulisi valita uskonnollinen polku ja tie sen mukaan, mikä on kutsumus ja personoida se sopivaan omaan ympäristöönsä ja siten, että mukautuu elämään sovussa toisten kanssa. Näen suuruskonnot haitallisina pitkällä tähtäimellä.

Mutta tuo on siis oma näkemykseni uskonnollisuuteen, mutta en sitä eteenpäin vie minään opetuksena tai käännytystyönä. Vannon individualismin nimeen ja siihen, että jokaisen tulee saada valita, vaikka sitten islamin, kristinuskon tai minkä muun valtauskonnon.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Ilmeisesti ajattelet samalla tavalla myös Hollannin pedofilia-puolueesta ja toivottaisit vastaavan tervetulleeksi myös Suomeen?

En kannata sen enempää islamia kuin pedofiliaakaan, mutta demokratian periaatteisiin kuuluu, että erilaisia poliittisia näkemyksiä saa tuoda esille ja mittauttaa niiden kannatus kansan keskuudessa.

Islam leviää nopeasti. Siitä voi tulla tulevaisuudessa monissa länsimaissa vakavasti otettava uskonnollispoliittinen suunta. Jos islam-politiikan asema perustuu lailliseen demokraattiseen äänestystulokseen, niin ei kai siihen ole nokan koputtamista, jos ei sitten luovuta demokratiasta.
 

Shayne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihreäpaitainen mies & Petun pelistragedia
On muuten hyvin suvaitsevainen ajatus pyrkiä poistamaan alkoholijuomat päivittäistavaramyymälöistä. Vääräuskoiset hakekoot kaljanlitkunsa Alkosta. Mikäli siis ymmärsin oikein, että kuitenkin suvaitsevaisuudessaan sentään vielä Alkojen olemassaolon sallisivat?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On muuten hyvin suvaitsevainen ajatus pyrkiä poistamaan alkoholijuomat päivittäistavaramyymälöistä.

Mikähän muuten on KD:n linja tähän? Muistelen sieltäkin suunnasta tulleen vähän samanlaisia näkemyksiä. Olisikohan tässä vaaliliiton siemen ilmassa?
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Minusta kyseessä on selkeä merkki taas siitä, että ei niillä ole kovin vakaata aikomusta integroitua länsimaiseen elämänmenoon. Olkoot vaikka puolet päivästä temppeleissään perse päin mekkaa, ei haittaa minua. Mutta jos ruvetaan edes leikillään haihattemaan ajatuksilla saria-laeista Suomessa, niin ollaan vaarallisella polulla. Tai se polkuhan on jo aloitettu jossain päin Suomea luopumalla Suvivirren laulamisesta koulun kevätjuhlissa.

Hyvänä puolena tästä puolueesta mainittakoon se, että varmasti se syö Vihreitten ääniä. Myös varmaan joltain osin lisää nukkuvien aktiivsuutta vaaleissa käydä äänestämässä vaikka Perussuomalaisia.

nimim. Ählämin silmissä me kaikki olemme koiria.
 

scholl

Jäsen
Kyllä tälläisellekin puolueelle tilausta varmasti on, kunhan se malttaa pysyä maltillisena, eikä sekaannu mihinkään fundamentalismiin. Kyllä mielestäni muslimeillakin on ihan täydet oikeudet toteuttaa uskoaan ja kulttuuriaan, kunhan se ei sorra ihmisoikeuksia tai ole liian suuressa ristiriidassa muun ympäristön kanssa.

Tässä voi nimenomaan nähdä positiivista sikäli, että järkevällä toiminnalla suomalaisuuteen kuuluva jatkuva epäluuloisuus voisi hälvetä. Islamiinkin suhtaudutaan todella kiihkomielisesti ja torjuvasti Suomessa, myös täällä Jatkoajassa, missä kaikki erilaisuus koetaan aina myrkyksi kansalle.

Miksi uskonto pitää sekottaa puoluepolitiikkaan? Jokainen saa olla polvillaan jos tahtoo, mutta tehköön sen himassaan.

Jos rehellisiä ollaan niin miksei islamin uskontoa voida kieltää Suomessa? Jos joku muslimi onkin ok tyyppi niin ei se silti muuta sitä totuutta, että ko. uskonto on totaalisen takapajuinen ja kohtelevat ihmisiä huonosti, tekevät ihmisoikeusrikkomuksia ja pyrkivät valvomaan yksilöitä. Fiksut yksilöt voisivat vaihtaa uskontoa tai olla ilman uskontoa. Ei ole siis kellekään yllätys, että muslimimaissa menee keskimäärin heikosti. Kaikista hurjinta on se, että kun tulevat muihin maihin niin eivät integroidu, vaan pikemminkin terrorisoivat jopa perheenjäseniään. Luin viime viikolla Der Spiegelistä jutun, missä joku äijä oli asunut 34 vuotta Münchenissä, mennyt naimisiin toisen turkkilaisen kanssa, saanut 3 lasta ja tämän koko ajan ollut eri saksalaisissa firmoissa tunnollinen työntekijä. Kaikki meni hyvin kunnes nuorempi tytär alkoi seurustelemaan saksalaisen kundin kanssa. Muu perhe yritti salata sen, mutta sitten kun äijä sai tietää asiasta niin alkoi tapahtua. Hän oli muka joutunut huonoon valoon paikallisessa turkkilaisten kerhossa ja kunnia oli menetetty. Muutenkin oli totaalisen otsassa siitä, että tytär seurustelee jonkun muun kanssa kuin mitä faija sanoo. No ensin äijä uhkaili tytärtä, mutta kun se ei auttanut, vaan tytär pääsi pakenemaan sen saksalaisen luo niin sitten äijä pakotti vaimonsa ja poikansa (vanhin tytär asui Istanbulissa) mukaan kidnappaukseen. Ne nappas sen kundin joltain metroasemalta joku aamu autoon, kun se oli menossa opiskelemaan ja pahoinpitelivät sitä ja uhkasivat tappaa. Jossain vaiheessa se jätkä pääsi hakattuna pakenemaan ja porukka jäi sitten kiinni. Äijältä löytyi tyttären nimellä yhdensuuntaiset menoliput johonkin alkukantaiseen maalaiskylään Turkkiin. Onneksi oikeus toimi eli vanhemmat ja poika saivat jotain yli 3v linnaa per naama, mutta aika nilkkejä noi muslimit ovat - vielä 34 vuoden jälkeenkin. Tollainen tyranniäijä pitäisi oikeasti hoidella.

Samoin harva se viikko raportoidaan, että jossain on paljastunut jotain islamiterroritoimintoja. Siis suomalainen kristitty kun menee ulkomaille opiskelemaan tai duuniin niin suomalainen sopeutuu ja on maassa maan tavalla, eikä ollenkaan ole mikään hullu, joka terroritekoja tekee. Mutakuonot sen sijaan islamin varjolla ovat kuin mitäkin sekopäitä joka iikka. Nyt Ruotsissa kun oli piirretty lehteen liikenneympyräpatsaalle profeetta Mohammedin feissi niin taas alkoi riehuminen.

On täysin kohtuutonta, että sodan jälkeen jokainen Hitler sukunimen haltija joutui luopumaan omasta nimestään sen takia, mitä Aatu oli tehnyt, samoin asekätkennästä nousi monelle hankaluuksia tassuun. Sen sijaan tänä päivänä ei saada länsimaista sellaista uskontoa kitkettyä pois, missä joka toinen luulee olevansa jonkinlainen Idi Amin tai Osama bin-Laden. Vituttaa.
 

scholl

Jäsen
Islam leviää nopeasti. Siitä voi tulla tulevaisuudessa monissa länsimaissa vakavasti otettava uskonnollispoliittinen suunta. Jos islam-politiikan asema perustuu lailliseen demokraattiseen äänestystulokseen, niin ei kai siihen ole nokan koputtamista, jos ei sitten luovuta demokratiasta.

IKL sai aikoinaan toistakymmentä kansanedustajaa ja silti se lakkautettiin. Kaikki islamistiset liikkeet voidaan lakkauttaa, jos niin tahdotaan. Sanotaan vain, että Euroopan Unioni ei ole islamistinen mesta. Joko olette kunnolla tai menette unionin ulkopuolelle.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Miksi uskonto pitää sekottaa puoluepolitiikkaan? Jokainen saa olla polvillaan jos tahtoo, mutta tehköön sen himassaan.
Voi kun se olisikin noin yksinkertaista, mutta se ei ole. Koko maailman sivu on uskonto sekaantunut politiikkaan, enemmän tai vähemmän. Vielä tänäpäivänäkään ei ole edes Länsimaat siitä vapaa, tuolla Atlantin takanakin on harmaahapsinen kaveri, joka siteeraa joka teossa ja määräyksessään Jumalan nimeen. Kyllähän se oksettavaa on, mutta sille ei kait mitään mahda.

Olen osin kanssasi samaa mieltä, ääriainekset pitäisi aina kitkeä jotenkin pois ja valistaminen ja totuudenkertominen auttaa siinä parhaiten. Ei ne useat tyhmiä ole lähi-idässä, ainoastaan tietämättömiä ja harhaanjohdettuja. Tässä siis tulee se suuruskontojen ydinongelma, miksi hieman varautuneesti suhtaudun niihin. Minkään uskonnon harjoittaminen ei mielestäni ole väärin tai huono asia lähtökohtaisesti, mutta niin ne mädät omenat löytyy joka puusta. Hyviä yksilöjä on kaikissa ryhmissä, se on totuus.

Uskonto itsessään ei ole yhä eikä edelleenkään paha asia, pahan asian siitä tekee pahat ihmiset.
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
IKL sai aikoinaan toistakymmentä kansanedustajaa ja silti se lakkautettiin. Kaikki islamistiset liikkeet voidaan lakkauttaa, jos niin tahdotaan. Sanotaan vain, että Euroopan Unioni ei ole islamistinen mesta. Joko olette kunnolla tai menette unionin ulkopuolelle.

Tietyllä tavalla pidän tästä ajattelumallista...

Jos (ja kun) Raamatun jumala on väkivaltainen, vainoharhainen, epäjohdonmukainen jne., ei kyllä Koraanin jumala ole yhtään parempi. Taitaa mennä jopa päinvastoin vielä pidemmälle.

No, itse en ole mikään islamin asiantuntija. Samanlaista tuubaa eri paketissa kuin tämä meidän oma juttummekin. Sinänsä mulle aika sama, mikäli haluavat mitata tuota kannatustaan ihan noin lain puitteissa. Tuskinpa ihan heti hallituksessa istuvat.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
IKL sai aikoinaan toistakymmentä kansanedustajaa ja silti se lakkautettiin. Kaikki islamistiset liikkeet voidaan lakkauttaa, jos niin tahdotaan. Sanotaan vain, että Euroopan Unioni ei ole islamistinen mesta. Joko olette kunnolla tai menette unionin ulkopuolelle.

Ei voida kuitenkaan puhua enää demokratiasta, jos vaalitulos ei ratkaise poliittista asemaa. Miksi lakien mukaan toimivan äänestystulokseen perustuvan islamistisen puolueen asema ei olisi oikeutettu?

Laitkaan eivät ole kiveen kirjoitettuja. Ne noudattelevat enemmistön tahtoa tai hiljaista hyväksyntää.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Joko Simo Rantalainen on kertonut painavan näkemyksensä puolueasiasta? Vai mikäs bin Risto hän nyt olikaan nimeltään nykyisellään?
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olen osin kanssasi samaa mieltä, ääriainekset pitäisi aina kitkeä jotenkin pois ja valistaminen ja totuudenkertominen auttaa siinä parhaiten.


Tämä ääriaines-kommentti oli kyllä hyvä. Olisihan se tosiaan mielenkiintoista nähdä kuinka suureen suosioon seuraavan sukupolven tonihalmeet ollenkaan nousisivat, jos islamistipuolueesta olisi ehdokkaita.

Vastakkainasettelu saisi ihan uuden merkityksen. Ja nykyiset suurpuolueet(SDP, Keskusta ja Kokoomus) voisivat yhdistyä yhdeksi ja samaksi Suomen Virallinen Keskusta-puolueeksi.
 

scholl

Jäsen
Ihmettelen sitä, että tässähän ei ole kyse mistään ählämmaasta, vaan Suomesta ja tänne ei kuulu mikään inferiorinen kulttuuri. Miksi tulevat tänne, jos ei ole puhtaita jauhoja pussissa? Kyllähän suomalaisiakin naistenhakkaajia paheksutaan ja laitetaan oikeudessa vastuuseen. Entäpä sitten jos kokonainen kulttuuri on läpimätä niin miksi sellainen pitäisi hyväksyä täällä.

Kehitysmaat ovat erikseen. Siellä ei mene muutenkaan vahvasti, joten on luonnollista, että uskovat takapajuiseen juttuun.

Mielestäni ei ole mitään syytä, miksi pitäisi hyväksyä tuonkaltaisen uskonnon tuloa Suomeen. Toisaalta pitäisi myöskin luopua valtionkirkosta. On väärin, että esim. firmat maksavat kunnallisveroa. Jos jollekin ei riitä ev.lut., roomalais tai kreikkalaiskatoliset kirkot niin menköön lappiin kotaan kutsumaan henkiä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös