Suomalaiset NHL:ssä kaudella 2016–2017

[Vintsukka]

Multa kun on tuo NHL:n seuraaminen jäänyt kovin vähälle, kertokaas nyt joku viisaampi mikä on Miikka Salomäen tilanne Predatorsissa. Tilastoissa vain muutama matsi tällä kaudella, ilmeisesti ollut loukkaantuneena? Mikä on tällä hetkellä tilanne, mahtuuko finaaleissa pelaavaan kokoonpanoon (eli saako Predatorsin voittaessa nimensä kannuun)?

 

[Ollakseni]

Multa kun on tuo NHL:n seuraaminen jäänyt kovin vähälle, kertokaas nyt joku viisaampi mikä on Miikka Salomäen tilanne Predatorsissa. Tilastoissa vain muutama matsi tällä kaudella, ilmeisesti ollut loukkaantuneena? Mikä on tällä hetkellä tilanne, mahtuuko finaaleissa pelaavaan kokoonpanoon (eli saako Predatorsin voittaessa nimensä kannuun)?

Loukkaantui heti kauden alussa (käsi murtui) sitten mentyään kuntoutus stintille AHL:ään jossa meni jalka rikki. Taisi tuossa yhteydessä olla urakin vaarassa infektion tai vastaavan takia. Oli kuitenkin 2 viime pelissä kokoonpanossa, joten eiköhän pääse finaaleissakin pelaamaan muutaman pelin. Nashvillellä kuitenkin muutama hyökkääjä puuttuu.

 

[Mängimies]

Jyrki Jokipakka sai kesken kauden siirron Ottawaan ja saattaa nostella kannua kauden päätteeksi. Hieno siirto siis. Toisaalta Jokipakka tuskin saa nimeään kannun kylkeen, sillä ei ole pelannut peliäkään pudotuspeleissä ja muutenkin vain kolme ottelua Senators-paidassa.

 

[Noutolokku]

Jyrki Jokipakka sai kesken kauden siirron Ottawaan ja saattaa nostella kannua kauden päätteeksi. Hieno siirto siis. Toisaalta Jokipakka tuskin saa nimeään kannun kylkeen, sillä ei ole pelannut peliäkään pudotuspeleissä ja muutenkin vain kolme ottelua Senators-paidassa.

Itsekkin kävin juuri eilen aamusta tutkaamassa miten on uudessa seurassa mennyt. No vähälle on peliaika jäänyt. Jos ei tosiaan paria loukkaantumista pakistoon tule niin ei kannuun nimeään saa. Saakos silti kannua tuoda näytille kotiin? Ei olisi varmaan kovin usein muuten käynyt niin, että vain 3 ottelua ko seurassa pelannut poika nostelisi kannua :D ? Eipä siinä. Ensin pitäisi toki voittaa vielä peli hallitsevaa mestaria vastaan ja 4 peliä Pekka Rinteen Nashvilleä.

 

[costi]

Ei olisi varmaan kovin usein muuten käynyt niin, että vain 3 ottelua ko seurassa pelannut poika nostelisi kannua :D ?

Esa Tikkanen vuonna 1985. Nuo 3 peliä tosin tulivat finaaleissa eikä runkosarjassa kuten Jokipakalla nyt.

 

[Mängimies]

Itsekkin kävin juuri eilen aamusta tutkaamassa miten on uudessa seurassa mennyt. No vähälle on peliaika jäänyt. Jos ei tosiaan paria loukkaantumista pakistoon tule niin ei kannuun nimeään saa. Saakos silti kannua tuoda näytille kotiin?

Enpä osaa sano tuosta. Raanta ei saanut nimeään kannun kylkeen Chicagossa, mutta sai kuitenkin tuoda kannun päiväksi Raumalle.

Muutenkin tosi vaikea yrittää samaistua Jokipakan rooliin ja fiiliksiin. Tottakai se varmaan tuntuisi hienolta, et oma jengi voittaisi cupin, mutta kun itsellä ei olisi pienintäkään roolia siinä, niin osaisiko sitä juhlia muiden puolesta. Vaikea sanoa.

 

[oxymoron]

Mikäli Smith ei palaa kokoonpanoon, niin Salomäellä voisi olla paikka kokoonpanossa. Zolnierczykin hyvä pelaaminen, sekä koko kautta varjostaneet loukkaantumiset taisi vähän niin kuin viedä Salomäen paikan. Nämä kaksi pelaavat kuitenkin niin samantyylistä peliä, että vastustajasta riippuen kamppailevat samoista minuuteista.

 

[Kavanagh]

Muutenkin tosi vaikea yrittää samaistua Jokipakan rooliin ja fiiliksiin. Tottakai se varmaan tuntuisi hienolta, et oma jengi voittaisi cupin, mutta kun itsellä ei olisi pienintäkään roolia siinä, niin osaisiko sitä juhlia muiden puolesta. Vaikea sanoa.

Kai JJ Pakka sentään on treenannut joukkueensa kanssa viimeiset kolme kuukautta? Columbuksessakin on parina viime kautena ollut useampi halpa NHL-varapuolustajan varapuolustaja mukana treeneissä hiomassa yksilöllisyyttään, joten aivan ennennäkemätön tilanne ei taida olla vaikka milteipä jokaisesta kolmosparin NHL-miehestä Suomessa tunnutaan povaavaan maajoukkueemme runkopelaajaa, kunhan nyt annetaan ensin vuosikymmen eteen.

 

[stiflat]

Muutenkin tosi vaikea yrittää samaistua Jokipakan rooliin ja fiiliksiin. Tottakai se varmaan tuntuisi hienolta, et oma jengi voittaisi cupin, mutta kun itsellä ei olisi pienintäkään roolia siinä, niin osaisiko sitä juhlia muiden puolesta. Vaikea sanoa.

Tämähän nimenomaan kuvastaa kaikkia meitä palstakirjoittelijoita muiden puolesta juhlimisineen, hah. No toki, Jokipakalla on sentään se mahdollisuus päästä vaikuttamaan.

 

[PJPT]

Colorado on palkkaamassa Jussi Parkkilaa maalivahtivalmentajakseen.

Olisi ensimmäinen suomalainen NHL:ssä tuossa hommassa, mutta olisiko peräti ensimmäinen eurooppalainen (eikai sentään?).

Yksi Latvian legendaarisimmista jääkiekkoilijoista Arturs Irbe toimi aikanaan Washingtonin maalivahtivalmentajana kun joukkue oli siinä "Road to Winter Classic"-ohjelmassa. Tämän jälkeen Irbe oli Buffalon valmentaja kun (Capitalsissakin hänen aikanaan torjunut) Neuvirth loukkaantui eikä farmeista ehditty lennättämään hätäapua. Arturs pääsikin istumaan pitkästä aikaa penkillä varusteet päällä, kun hän olisi ollut vielä 47-vuotiaana parempi vaihtoehto Sabresin maalille kun joukkueen pelaajat. Enroth pelasi kuitenkin ottelun loppuun asti..

Eurooppalaisia nuorehkoja NHL-legendoja alkaa olemaan jo maalivahtienkin osalta tusinan verran kasassa, joten muitakin esimerkkejä saattaa olla tai ainakin niitä luulisi olevan tulossa. Ainakin Olaf Kolzig taisi toimia jossain vaiheessa valmentaja juurikin veskareille. Paljon riippuu tietysi jo pelkästään siitä kummalle puolelle merta pelaajat asettuvat asumaan ammattiuransa jälkeen. Kaupan päälle vielä toki se onko paloa jäljellä pysyä lajin parissa vai kiinnostaako enemmän vaikkapa mökkeily ja kalastus..

 

[Salama15]

Voitti SC'n kumpi vaan niin kanisteri on tulossa Suomeen kesällä, hieno homma!!

 

[Axbor Nocturne]

^Hieno homma!

Vataselle tulossa pidempi huoli olkapääleikkauksen takia. Mitenköhän näissä on, kuinka paljon saikun pituuteen vaikuttaa se, että pelaajat pelaavat loukkaantuneena? Vatanen taitaa olla sivussa pelikentiltä n. puoli vuotta?

 

[Barcelona]

Olisi ensimmäinen suomalainen NHL:ssä tuossa hommassa, mutta olisiko peräti ensimmäinen eurooppalainen (eikai sentään?).

90-luvun alussa Vladislav Tretjak oli Chicagon mv-valmentaja. Oppipoikiin tuolloin kuului Domink Hasek ja Ed Belfour. Kun Belfour sitten lähti Chicagosta niin kunnoitti oppi-isäänsä ja vaihtoi pelinumerokseen Tretjakin vanhan pelinumeron 20.

 

[Espen]

Määtällä on jo, joten Rinteelle ja Salomäelle.

 

[HLe]

Onko tosiaan niin että Antti Raanta ei ole virallisesti Stanley Cupin voittaja kuten wikipedia sanoo?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Stanley_Cupin_voittaneista_suomalaisista_jääkiekkoilijoista

 

[Lico]

Onko tosiaan niin että Antti Raanta ei ole virallisesti Stanley Cupin voittaja kuten wikipedia sanoo?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Stanley_Cupin_voittaneista_suomalaisista_jääkiekkoilijoista

On.

 

[tiilk]

Jep, ei pelannut tarvittavaa määrää otteluita. Chicagon voiton aikaan uutisoitiin, että Raannan nimi kuitenkin kaiverrettaneen pokaaliin erikoisluvalla, mutta niin ei kuitenkaan monien yllätykseksi käynyt. Alla pari vuotta vanha uutinen aiheesta.

Viisinkertainen Stanley cup -voittaja Raannan kohtelusta: "Aivan käsittämätöntä"

 

[HLe]

On.

Ok, no hyvä että tuli päivitettyä omat tietoni. Aina kun on tullut kerrattua suomalaiset Stanley Cupin voittajat niin olen Raannan listannut yhdeksi voittajaksi.

Eli suomalaisia Stanley Cupin voittaja on 12, ei 13.

 

[ämjiijii]

Minä kun muistelin että Raannalla olisi ollut tarpeeksi puettuja otteluja (eli joko aloittava tai kakkosmoke) runkosarjan aikana. Mutta eipä sitten ilmeisesti ollut.

 

[morukara]

Minun mielestäni on saivartelua väittää ettei Raanta ole Stanley Cup -voittaja. Mies kulki joukkueen mukana, oli mukana juhlimassa, sai SC-sormuksen ja heilutteli kannua Raumalla. Tuntuu siis aika tyhmältä väittää ettei mies ole Stanley Cup -voittaja, ja kaikki vain siksi että hänen nimeä ei ole kannussa. Ei kaiverrusten tarkoitus ole määrittää kuka on voittaja ja kuka ei.

Ei siitä tulisi mitään jos kannuun kaiverrettaisiin jokaisen nimi, joka jollain lailla on ollut mukana viemässä joukkuetta mestaruuteen. Johonkin pitää vetää raja ja pyytämällä voi lisätä muutamia lisänimiä. Raanta sentään pelasi 14 peliä (GAA 1.89) ja oli joukkueen mukana loppuun asti AHL-stinttiä lukuunottamatta. Olisiko hän enemmän Stanley Cup -voittaja jos Darling olisi saanut finaalinsarjan aikana mahataudin, ja Raanta olisi istunut yhden pelin tamineet päällä vaihtoaitioissa => automaattisesti nimi pokaaliin.

Voi myös väittää, että ilman Raantaa ei olisi tullut mestaruutta. Ei sillä että hänen roolinsa olisi ollut iso, mutta ilman häntä pelit olisivat menneet eri lailla, runkosarjan lopputulos olisi voinut hyvinkin olla erilainen ja pudotuspelitkin olisivat joka tapauksessa menneet toisin. Jos pudotuspelit oltaisiin pelattu uudelleen ilman Raantaa katsomossa, olisi ollut todennäköistä että Blackhawks ei olisi voittanut, koska yksittäisen joukkueen voittotodennäköisyys on lopulta aika pieni kun kyseessä 16 NHL-joukkueen playoffit.

 

[sampio]

Jaahans, piti ihan Viaplayn totaali ottaa kuukaudeksi, kun niin jänskättää Peksin puolesta. Penguins ei ole sen kummemmin inhokkini, vaan pikemminkin Crosbylle ja Malkinille tyylikkäinä pelaajina triplan soisin, mutta kyllä mä niin kovasti olen Rinteen bandwagonissa, että vituttaahan tuo hirveästi, ellei Nashvillessä juhlita kannua. Tekisi lajillekin ihan hyvää pitää paraati tänä kesänä muualla kuin Pittsburghissa.

 

[Mängimies]

Minun mielestäni on saivartelua väittää ettei Raanta ole Stanley Cup -voittaja. Mies kulki joukkueen mukana, oli mukana juhlimassa, sai SC-sormuksen ja heilutteli kannua Raumalla. Tuntuu siis aika tyhmältä väittää ettei mies ole Stanley Cup -voittaja, ja kaikki vain siksi että hänen nimeä ei ole kannussa. Ei kaiverrusten tarkoitus ole määrittää kuka on voittaja ja kuka ei.

Ei siitä tulisi mitään jos kannuun kaiverrettaisiin jokaisen nimi, joka jollain lailla on ollut mukana viemässä joukkuetta mestaruuteen. Johonkin pitää vetää raja ja pyytämällä voi lisätä muutamia lisänimiä. Raanta sentään pelasi 14 peliä (GAA 1.89) ja oli joukkueen mukana loppuun asti AHL-stinttiä lukuunottamatta. Olisiko hän enemmän Stanley Cup -voittaja jos Darling olisi saanut finaalinsarjan aikana mahataudin, ja Raanta olisi istunut yhden pelin tamineet päällä vaihtoaitioissa => automaattisesti nimi pokaaliin.

Voi myös väittää, että ilman Raantaa ei olisi tullut mestaruutta. Ei sillä että hänen roolinsa olisi ollut iso, mutta ilman häntä pelit olisivat menneet eri lailla, runkosarjan lopputulos olisi voinut hyvinkin olla erilainen ja pudotuspelitkin olisivat joka tapauksessa menneet toisin. Jos pudotuspelit oltaisiin pelattu uudelleen ilman Raantaa katsomossa, olisi ollut todennäköistä että Blackhawks ei olisi voittanut, koska yksittäisen joukkueen voittotodennäköisyys on lopulta aika pieni kun kyseessä 16 NHL-joukkueen playoffit.

Toisaalta mihin sen rajan vetää? Nimittäin johonkin se raja on kaiketi vedettävä. Pidätkö Raimo Summasta myös Stanley Cup -voittajana? Jos pidät, niin pidätkö kaksinkertaisena voittajana?

Tietysti voidaan myös ajatella, että unohdetaan rajoitukset pelimäärissä ja pidetään jokaista mestarijoukkueessa pelannutta SC-mestarina. Siten saataisiin Suomeenkin viisi uutta mestaria.

 

[morukara]

Toisaalta mihin sen rajan vetää? Nimittäin johonkin se raja on kaiketi vedettävä. Pidätkö Raimo Summasta myös Stanley Cup -voittajana? Jos pidät, niin pidätkö kaksinkertaisena voittajana?

Tietysti voidaan myös ajatella, että unohdetaan rajoitukset pelimäärissä ja pidetään jokaista mestarijoukkueessa pelannutta SC-mestarina. Siten saataisiin Suomeenkin viisi uutta mestaria.

Niin, pitääkö se rajaa vetää väkisin johonkin? Onko asia oikeasti niin mustavalkoinen kuin mitä esimerkissäni annoin ymmärtää, eli olisiko Raanta yhtäkkiä kiistämättömästi SC-voittaja jos hän olisi istunut finaaleissa yhden pelin vaihtopenkillä sen sijaan että istui katsomossa? Eihän tässäkään kriteerissä ole kyse siitä miten paljon pelaaja on ollut jäällä voittamassa cupia, vaan siitä että onko hän ollut kokoonpanossa finaalipeleissä. Onko 40 peliä runkosarjassa pelannut pelaaja vähemmän voittaja kuin se joka on sattumusten kautta päässyt yhdessä finaalissa pelaamaan 6 minuuttia? Joku voisi kysyä sitäkin onko Kimmo Timonen oikeasti SC-voittaja.

Itse en näe tarvetta vetää tiukkoja kriteerejä sille kuka on SC-voittaja ja kuka ei, koska ne kriteerit tuntuvat typeriltä heti kun aivot ottaa pois vesilasista. SC-pyttyyn ei tietysti voi sataa nimeä kaivertaa per vuosi, joten siihen pitää olla kriteerit. Ei sen tarkoitus ole silti määrittää kuka on voittaja ja kuka ei. Vuonna 1984 Summasen sijaan pyttyyn sai muuten nimensä mm. Oilersin omistajan isä, joka ei ollut mitenkään seuran toiminnassa mukana edes paperilla. Sittemmin ko. nimi on ruksittu pokaalista yli, eli siellä on pitkä rivi rukseja.

Ei tämä voittajuuskysymys rajoitu vain NHL:ään. Sama juttu on muissakin sarjoissa (ja lajeissa), mutta ehkä NHL:n suhteen se nousee pintaan siksi, että siellä on arvostettu pokaali johon kaiverretaan pelaajien nimiä. Ehkä kotimaisen liigan pelaajien voittajuudestakin jauhettaisiin, jos heidän nimet kaiverrettaisiin Kanada-maljaan. Toki nytkin voidaan spekuloida onko joku Tapparan vähemmän pelannut pelaaja mestari vai ei. Raannan tapaus on siksi erikoinen spekuloitava, että miehellä on sormus, hän kulki joukkueen mukana loppuun asti, hän oli paraatissakin mukana osana joukkuetta ja hän heilutteli kannua Porissa. Siksi on vähän huvittavaa että se kaikki nollataan sillä että nimi ei ole pokaalissa.

Ehkä SC-voittajuus on lopulta jokaisen henkilökohtainen asia. Summanen alkoi löytää SC-voittajan itsestään vasta kun hänet kutsuttiin 30v juhliin Edmontoniin, ja silloin hän ilmeisesti laittoi SC-sormuksen sormeen ekan kerran.

 

[Mängimies]

Ei tämä voittajuuskysymys rajoitu vain NHL:ään. Sama juttu on muissakin sarjoissa (ja lajeissa), mutta ehkä NHL:n suhteen se nousee pintaan siksi, että siellä on arvostettu pokaali johon kaiverretaan pelaajien nimiä. Ehkä kotimaisen liigan pelaajien voittajuudestakin jauhettaisiin, jos heidän nimet kaiverrettaisiin Kanada-maljaan. Toki nytkin voidaan spekuloida onko joku Tapparan vähemmän pelannut pelaaja mestari vai ei. Raannan tapaus on siksi erikoinen spekuloitava, että miehellä on sormus, hän kulki joukkueen mukana loppuun asti, hän oli paraatissakin mukana osana joukkuetta ja hän heilutteli kannua Porissa. Siksi on vähän huvittavaa että se kaikki nollataan sillä että nimi ei ole pokaalissa.

Asiallista pohdintaa sinulta.

Ei tuota kaikkea nollata eikä noita mainitsemiasi juttuja Raannalta kukaan voi ottaa pois. Virallisiin tilastoihin Raanta ei kuitenkaan nimeään saanut. Se onko sillä lopulta mitään merkitystä, on tosiaan täysin henkilökohtainen asia ja jokainen määrittäköön sen itse. Jos tuntisin Raannan paremmin, niin voisin kysyä häneltä ihan suoraan mitä mieltä hän on, mutta nyt se jää enemmänkin arvailujen varaan. Uskoisin, ettei sillä loppupeleissä hänelle niin isoa merkitystä ole. Hän tietää olevansa voittaja.

 

[Mane]

Niin, kysehän ei ole pelkästään nimestä pokaalissa vaan on tarkkaan määritelty kriteerit siitä, että millä perusteella pelaaja on virallisesti Stanley Cup-voittaja. Samoin SM-liigassa on kriteerit virallisille voittajille/mitalisteille. (ja Kanada-maljaan kyllä kaiverretaan pelaajien nimet)

Se onko kriteerit oikein on sitten keskustelun aihe. En näe vääränä sitä, että 10 peliä pelannut joukkueen kolmosmaalivahti ei ole virallinen mestari tai 7 peliä ylhäällä pelaamaan päässyt farmijyrä.

Sormuksia NHL:ssä ja mitaleja SM-liigassa toki jaetaan epävirallisillekin voittajille. NHL:ssä Stanley Cup-sormuksen saa joukkueen skoutit, VIP-vastaavat ja muutkin lipunmyyntipomot, joten luonnollisesti myös pelaajat, jotka eivät virallisia voittajia ole.