Suomalaiset NHL:ssä 2014–2015

[Frostbite]

Vatasen Sami jatkaa edelleen pistetehtailuaan. Calgarya vastaan 1+2 ja kauden kokonaispisteet nyt 20 ott. 5+11 = 16, joilla pääsee puolustajien pistepörssissä tällä hetkellä sijalle 3.
Viime kaudella Vatanen teki 48 ott. 6+15, joten tuo ennätys menee rikki muutamassa pelissä.
Loistavasti on kausi käynnistynyt kaverilla. Toivotaan, että paikat kestää ja peli kulkee jatkossakin.

 

[Steegil]

Tämän pelin pisteistä huolimatta Vataselta aika heikko esitys. Pisteet toki lämmittävät, mutta Vatanen oli täysin syyllinen yhteen takaiskumaaliin ja suuressa osassa myös toisessa takaiskumaalissa. 1+2 toki näyttää kivalta pelin jälkeen, mutta suoritus tänään oli kaukana noista pisteiden loistosta. Tänään oli Vatasen yksi huonoimmista peleistä tällä kaudella.

 

[Granny]

Markus Granlund taisi juuri ohittaa isoveljensä pistepörssissä vaikka pelejä on puolet vähemmän pelattuna! 9 peliä tehoilla 3+5 ja tänään duckseja vastaa 0+2 ja +3. Ei tarvitse tätä menoa enään pelata Ahl:ssä. Markus vois vaikka soittaa vittuilu puhelun Mikelle ni jos kansan sankariki alkais pikku hiljaa heräillä! :)

 

[Tiedote]

Aivan huikeaa MaG! Peliä en nähnyt, mutta divisioonan kärkipelissä kaksi ykkössyöttöä ja +3 merkintä 21 minuutin peliajalla niin ei kai tämäkään peli voinnut järin huonosti mennä?!

 

[ZayWest]

Tämän pelin pisteistä huolimatta Vataselta aika heikko esitys. Pisteet toki lämmittävät, mutta Vatanen oli täysin syyllinen yhteen takaiskumaaliin ja suuressa osassa myös toisessa takaiskumaalissa. 1+2 toki näyttää kivalta pelin jälkeen, mutta suoritus tänään oli kaukana noista pisteiden loistosta. Tänään oli Vatasen yksi huonoimmista peleistä tällä kaudella.

Onneksi Getz, Perry sekä muu hyökkäys oli tänään upeasti mukana auttamassa joukkueen kolmea maalia. Arvostan myös ko. hyökkäyksen kärkikaksikon tehotilastoa tämän illan osalta.

Eiköhän se 1+2 nyt kuitenkin riitä jopa Sami Vataselle yhden illan kahdet perseilyt antamaan anteeksi? Ehkä ennemmin voisi katsastella niitä muita puuhastelijoita joita kentällä oli mm. hyökkääjien osalta? Ducks teki kuitenkin tänään vain 3 maalia. Tuo mielestäni on ihan puolustuspuheenvuoro pakin 1+2 tehoille.

 

[Järvenpää]

Piä-likkö ei vaan saa sitä kuparista rikki. Joukkue tekee 9 maalia ottelussa, ja kolme kenttäpelaajaa jää kyseisessä kamppailussa ilman pisteitä, ja tietenkin OJ on yksi heistä. Joko nyt voi laittaa huonon tuurin piikkiin? Toinen ilman tehoja jäänyt pelaaja noissa maalikarkeloissa oli todella yllättäen James Neal, ja kolmas Volchenkov.

Samassa Toronto - Nashville -matsissa Komarov saalisti syöttöpisteen joukkueensa toiseen maalin, joten Leksalla kulkee edelleen ihan mukavasti.

Bostonissa Rask pelasi kauden ekan nollansa Bluesia vastaan ja tyrehdytti samalla Lehterän pisteputken.

 

[spaceman]

Tänään oli Vatasen yksi huonoimmista peleistä tällä kaudella.

Olen itsekin pettynyt Vatasen peliesityksiin. Miinukset on miinuksia, puolustajan pitäisi keskittyä puolustamiseen eikä pisteiden keräämiseen, niillä ei ole minkään valtakunnan arvoa. Ilman Vatasta Ducks olisi hävinnyt ottelun vain 0-1, se olisi ollut miehekkäämpää. Ottelun kakkostähden sijaan olisi pitänyt pystyä pelaamaan niin, että on ykköstähti. Mutta hei, tämähän olikin yksi huonoimmista esityksistä Vataselta tällä kaudella. Tsiisus, mihin se pystyy, kun oikeasti pelaa hyvin? 2+4, +2/peli.

5+11, 20 pelissä, Getzy, you're next.

Hienoa, että nuorempi Granlund onnistuu.

 

[Steegil]

Olen itsekin pettynyt Vatasen peliesityksiin. Miinukset on miinuksia, puolustajan pitäisi keskittyä puolustamiseen eikä pisteiden keräämiseen, niillä ei ole minkään valtakunnan arvoa. Ilman Vatasta Ducks olisi hävinnyt ottelun vain 0-1, se olisi ollut miehekkäämpää. Ottelun kakkostähden sijaan olisi pitänyt pystyä pelaamaan niin, että on ykköstähti. Mutta hei, tämähän olikin yksi huonoimmista esityksistä Vataselta tällä kaudella. Tsiisus, mihin se pystyy, kun oikeasti pelaa hyvin? 2+4, +2/peli.

5+11, 20 pelissä, Getzy, you're next.

Olipas omaperäinen kommentti. Melkein tukehduin nauruun. Vatanen oli tänään heikko sitä ei syöttöpinna, tossa yhdessä flipperimaalissa käännä toiseksi. Minä olen tällä kaudella nähnyt Vataselta huomattavasti parempeja pelejä kuin tämä, vaikka hän olisi tehnyt niissä peleissä nolla tehopistettä.

Gezlafin heikot esitykset tässä viimeaikoina tietävät kaikki Ankkojen pelejä vähäänkään seuraavat ja se on iso huolenaihe. Silti tommoinen tekstitv-ajettelu ei vie pitkälle. Toki voit ihan rauhassa vetää lipun salkoon ja juhlia Vatasen kolmea tehopistettä unohtaen samalla ne karmeat virheet, jotka olivat todella ratkaisevassa osassa. kun Ducks ajautui lopulta tappioon.

 

[-Kantor-]

Vatanen on NHL:n puolustajien pistepörssissä sijalla kolme ja koko Anaheimin pistepörssissä toisena yhden pisteen päässä Getzlafista. Mielestäni voidaan puhua Lehterän ohella suurimmasta suomalaisonnistujasta kuluvalla kaudella. Sanotaan mitä sanotaan, mutta kyllähän Vatanen on sen tyylinen puolustaja, joka elää pisteistä ja hienoa, että kykenee nykyään olemaan se "kiekollinen liideri" jo NHL-tasollakin.

 

[Rixa88]

Tämän pelin pisteistä huolimatta Vataselta aika heikko esitys. Pisteet toki lämmittävät, mutta Vatanen oli täysin syyllinen yhteen takaiskumaaliin ja suuressa osassa myös toisessa takaiskumaalissa. 1+2 toki näyttää kivalta pelin jälkeen, mutta suoritus tänään oli kaukana noista pisteiden loistosta. Tänään oli Vatasen yksi huonoimmista peleistä tällä kaudella.

Ei mikään paska jätkä jos huonosta pelistä huolimatta pystyy tekemään yhden maalin ja syöttämään kaksi. Mutta tosiaan huonompi homma jos on ollut kentällä takaiskumaalien aikana, puolustajien ensisijainen tehtävähän on nimenomaan estää niiden syntymistä. Plus/miinus-tilastokin jäi -1:een vaikka oli kolmella pisteellä osallisena Anaheimin kaikissa maaleissa ja vastustajatkin tekivät vain kolme maalia ennen rankkareita. Ottelun ylivoimamaalien määrästä taas en ole tietoinen. Siitä päästäänkin aasinsiltana Vatasen yv-pisteisiin, 4+8=12 ja niillä ollaan puolustajien yv-pisteissä ykkösenä! Jättää mm. sellaisia pelaajia taakseen kuin Oliver Ekman-Larsson (2+4) Erik Karlsson (1+6) Niklas Kronwall (0+6) Kevin Shattenkirk (1+9) Keith Yandle (2+8) jne. Mutta plus/miinus tilasto sitten taas koko kauden osalta -1.

Suomalaishyökkääjistä normi-pistepörssissä Vatasen takana ovat tällä hetkellä mm. Jussi Jokinen, Mikke Granlund, Mikko Koivu, Tuomo Ruutu, Olli Jokinen jne. Toivotaan että Samilla edes pistesaalis pysyy jatkossakin hyvänä jos tulee harmittavia takaiskumaaleja (ja vaikka ei tulisikaan)

 

[Steegil]

Ei mikään paska jätkä jos huonosta pelistä huolimatta pystyy tekemään yhden maalin ja syöttämään kaksi.

Minua tässä vain hiukan ihmetyttää, kun kerrankin, kun Vatanen tällä kaudella pelaa heikon pelin niin kehuja ja hehkutusta tulee ovista ja ikkunoista. Tarkoitus oli vain sanoa, että tänään nähtiin, kun yleisesti verrataan tämän kauden esityksiin niin heikko Vatanen, huolimatta niistä tehopisteistä, joita jotkut tuijottavat ehkä liiankin sokeasti.

Vatasen tämän kauden taso on ollut niin kova, että jos tämän päivän suoritusta pitää hyvänä ja loisteliaana niin siinä tapauksessa kyseinen henkilö aliarvioi todella paljon Vatasta.

 

[ruoja]

Vatasesta sen verran että ei huolta niin kauan kuin pisteitä tulee. Eipä Paul Coffey ja Bobby Orr historiaan jääneet hyvän plus/miinus - tilaston ansiosta.

 

[Frostburn]

Vatasesta sen verran että ei huolta niin kauan kuin pisteitä tulee. Eipä Paul Coffey ja Bobby Orr historiaan jääneet hyvän plus/miinus - tilaston ansiosta.

En tiedä menenkö nyt miinaan, mutta Orrilla oli parhaalla kaudellaan +/- -tilasto 124 maalia plussalla, mikä on NHL:n ennätys. Ja hän oli koko urallaan suunnilleen yhden maalin plussalla per peli. Coffeykin oli Penguins-aikoja ja uran ihan loppua lukuunottamatta plussapuolen pelaaja ja hänelläkin koko uran tilasto jäi lähes 300 maalia plussalle. Tehopisteet ovat pakille yhtä tyhjän kanssa, mikäli omissa kolisee samaan tahtiin tai nopeammin. Erik Karlsson on tästä hyvä esimerkki - tehoja mies kyllä tekee, mutta on puolustuspäässä niin lapanen, ettei hänestä koskaan tule voittavan joukkueen ykköspakkia.

 

[Jippo]

Kyllähän Vatasen (viime yön) suorituksen arvioinnissa pätevät ne samat argumentit ja rintamalinjat kuin Erik Karlssonin Norris-debatissa. Ne, joista Karlsson ansaitsi pystinsä, ovat myös sitä mieltä, että Vatanen pelasi hyvin. Ja vastaavasti "analyytikot" haluvat mennä ilmeisimpien tilastojen taakse kylmän viileästi ja sivuuttaa tehopisteillä fiilistelyn.

Mun mielestä ei voi kuitenkaan kategorisesti sanoa tunnepohjalta tehopisteitä hehkuttavien olevan väärässä. Kovin usein täällä näkee sellaista, ehkä sitten ylenpalttiseksi koetun hehkutuksen takia. Mut minä sanon: Hehkutetaan vaan, tykkään Jatkoajassa enemmän kumbalayasta kuin tosikkomaisesta analyysistä, johon löytyy parempiakin lähteitä.

 

[Viipastu]

En tiedä menenkö nyt miinaan, mutta Orrilla oli parhaalla kaudellaan +/- -tilasto 124 maalia plussalla, mikä on NHL:n ennätys. Ja hän oli koko urallaan suunnilleen yhden maalin plussalla per peli. Coffeykin oli Penguins-aikoja ja uran ihan loppua lukuunottamatta plussapuolen pelaaja ja hänelläkin koko uran tilasto jäi lähes 300 maalia plussalle. Tehopisteet ovat pakille yhtä tyhjän kanssa, mikäli omissa kolisee samaan tahtiin tai nopeammin. Erik Karlsson on tästä hyvä esimerkki - tehoja mies kyllä tekee, mutta on puolustuspäässä niin lapanen, ettei hänestä koskaan tule voittavan joukkueen ykköspakkia.

Orrin huippukausi selittyy pitkälti laajennusdraftilla, missä NHL joukkuemäärä nousi kahdella (Vancouver ja Buffalo) 14:sta. Molemmat joukkueet tulivat Bostonin divisioonaan, jolloin yhteisiä pelejä oli enemmän. Legendaarisen Bostonin maaliero oli edellisellä kaudella +61 ja laajennuksen jälkeen +192.

Minusta Vatasen vertaaminen kahteen hyökkäävään puolustajalegendaan on turhaa, koska sekä Orr että Coffey pelasivat huippukautensa aikansa dominoivimmassa joukkueissa supertähtien takana.

Sen sijaan näen Vatasen tulospelaamisessa samanlaisia peruskonflikteja kuin mitä esimerkiksi Ovechkinilla on. Molemmat ovat tuotteliaita ylivoimalla, mutta normaalissa 5-5 puolustuspelissä jäävät jalkoihin. Spaceman esittikin humoristisen väitteen siitä, että Anaheim olisi pärjännyt paremmin ilman Vatasta, koska nyt virheet kostautuivat.

 

[marras]

Tuossa Vatas-keississä on kyllä jännä tuo asettelu, että minkä mukaan kaveria arvioidaan. Jos tuijottaa tehopisteitä, niin pelit kulkevat helvetin hyvin, mutta jos plusmiinuksia tai puolustusosaamista, niin ei välttämättä niinkään.

Itse ajattelen, että Vatanen on nimenomaan hyökkäävä puolustaja, jonka tehtävä on tehdä pisteitä. Tarkoittaen, että valmentaja on täysin tietoinen Vatasen kentälle laittaessaan, että hänen kentällä ollessa jommassa kummassa päässä tulee todennäköisemmin soimaan kun jonkun puolustavamman pelaajan ollessa kentällä. Jos taas on tarvis, että kumpaankaan päähän ei tehdä maalia, istuu Vatanen (periaatteessa) penkillä.

Jos pelaajalta vaaditaan, että molemmat hommat luonnistuu hyvin, puhutaan tasosta Nicklas Lindström ja ei Vatasesta ainakaan nyt siihen ole. Oman tehtävänsä (eli pisteiden teon) hän kyllä hoitaa ja toki myös parempaa puolustamista vaaditaan, jotta joku päivä hänestä tulisi aivan huipputason pelaaja NHL:ssä. Tuossa valossa itse ainakin katson tiettyyn rajaan asti hänen puolustuspään koomailujaan sormien läpi. Kyse on kumminkin vasta paikkaansa NHL:ssä vakiinnuttavasta pelaajasta.

 

[Granny]

Omasta mielestä myös Vataselta huono peli vaikka tekikin 1+2. Jos mieheltä kysyttäisiin pelistä niin tuskin olisi itsekkään kovin tyytyväinen omaan peliinsä.. Vatasen tarkoitus on toki pisteitä eikä hänen pidä/tarvitse olla yhtä hyvä omassa päässä kuin esimerkiksi R.Suter mutta jos verrataan Vatasen kauden muihin omiin esityksiin tällä kaudella niin virheitä tuli normaalia enemmän. 2 maalia voidaan laittaa Vatanen-Allen pakkiparin piikkiin ja 3-2 maalissa Vatasta vielä pienempi ja heikompi Gaudreau taklaa lepsusti pelaavalta Vataselta kiekon pois ja tarjoilee one timerin Widemanille..
Sami pelaa kyllä loistavaa kautta ja nousi jo puolustajien pistepörssissä sijalle 3!

 

[Joe Plop]

Joskus olen miettinyt että Vatasen ollessa kentällä siellä noin noin 3,5 hyökkääjää ja 1,5 pakkia... Parhaimmillaan hän pärjää hyvinkin puolustuksellisesti mutta ei niin hyvänä päivänä tulee sitten tämän päivän kaltasia suorituksia... Onneksi kuitenkin pisteillään kompensoi kämmejään. Pelaamalla kuitenkin oppii ja pakit paranevat vanhetessaan kun tulee kokemusta ja varmuutta. Hyvällä mallilla on kehityskäyrä...

 

[BaronFIN]

marrashan (ja Joe Plop) sen tuossa ylempänä jo tiivisti: kun Vatanen pelaa kentällä, niin käytännössä hän on neljäs hyökkääjä ja se on valmentajalta tietoinen valinta. Niin pitkään kun pisteitä ropisee, niin se on ok. Vatanen ei ole mikään jääkaappi/pakastinyhdistelmä joka edes välttämättä pystyisi luutimaan omaa maalinedustaa siistiksi tarvittaessa vaan on jatkuvasti pulassa isompien hyökkääjien kanssa omassa päässään. Selkeät virheet toki erikseen mitä viime yönä tuli, mutta pisteitä on tultava tai NHL on väärä sarja Vataselle.

 

[Rixa88]

Kyllähän Vatasen (viime yön) suorituksen arvioinnissa pätevät ne samat argumentit ja rintamalinjat kuin Erik Karlssonin Norris-debatissa. Ne, joista Karlsson ansaitsi pystinsä, ovat myös sitä mieltä, että Vatanen pelasi hyvin. Ja vastaavasti "analyytikot" haluvat mennä ilmeisimpien tilastojen taakse kylmän viileästi ja sivuuttaa tehopisteillä fiilistelyn.

Mielestäni puolustajien kohdalla olisi tarkoituksenmukaisempaa katsoa tehopisteiden taakse jos arvioidaan puolustajien tasoa. Heidän tehtävänähän on pitää se oma pää puhtaana ja varjella joukkuettaan takaiskumaaleilta. Toki puolustajillakin on monia eri rooleja, on hyökkääviä puolustajia ja puhtaasti puolustavia puolustajia. Tilastojen valossa onkin helppo luovuttaa Norris Trophy hyökkäävälle pakille joka takoo lähes pinnan per peli. Omasta mielestäni kuitenkin Norris kuuluisi sellaiselle puolustajalle joka hoitaa hommat omassa kenttäpäädyssä parhaiten. Enkä väitä että Norris luovutettaisiin puolustajille aina pisteiden perusteella. Ymmärrän kuitenkin, ettei esim. yksittäisellä ihmisellä riitä aikaa katsoa kaikkia 1230 runkosarjamatsia läpi kaudessa muodostaakseen mielipiteen siitä kuka on paras puolustaja. Jos paras puolustava puolustaja pitäisi tilastoista päätellä niin olisiko sitten helpointa keskittyä siihen plus/miinustilastoon ja tämän tilaston kärkiukoilla kiinnittää huomiota korkeisiin peliaikoihin. Tosin positiiviseen +/- tilastoon vaikuttaa myös se, millainen hyökkäyskalusto on samaan kenttään istutettu.

Hyökkääjien kohdallahan on helppoa arvioida heidän tasoa pisteiden valossa. Lätkän tarkoituksena on tehdä maaleja, hyökkääjien tehtävä on tehdä maaleja, simple.

 

[Artturenos]

Vatasen kirous taitaa olla se että hänet tuomitaan helposti huonoksi puolustajaksi kokonsa takia. Vallalla kun on käsitys ettei pieni puolustaja voi olla hyvä puolustamaan, joka on kylläkin täysin väärä. Monissa tilanteissa peini ja nopea on se paras pelaaja puolustamaan, pieni ja vikkelä voi myös ottaa isompia riskejä ja ajella itseään pihalle hieman enemmän kuin iso ja kömpelö.

Lisäksi nopea puolustaja voi tukeakkin hyökkäyksiä esimerkiksi vaikka Karlsson, niin ei hän nyt niin huono ole puolustamaan mitä väitetään, hyökkäysalueen puolustajana jopa mainio. Harva pääsee Erikiltä karkuun, ja jos pääseekin niin harva on karkumatkalla kovin pitkään. Karlssonilla on vaan sitten isoja puutteita puolustuksen pelikäsityksessä, jonka takia tekee paljon todella huonoja ratkaisuja omassa päädyssä.

Vatanen taas on mielästäni valovuosia edellä Karlssonia puolustuspään pelikäsityksessä, eivätkä nuo tilastotkaan Vatasen uralta oikein tue olettamusta huonosta omanpään pelaamisesta.

Ja mielestäni on vanhanaikaista ajatella että puolustajat puolustaa ja hyökkääjät hyökkää. Jokainen kentällä oleva pelaaja puolustaa kun puolustetaan(paitsi Ovie) ja jokainen hyökkää kun hyökätään. Taitaa kuitenkin olla monesti niin, että ne joukkueet voittavat enemmän pelejä jotka viettävät enemmän aikaa vastustajan päädyssä kuin omassa, siihen tuollainen Vatasen kaltainen nopea, hyvin peliä avaava ja peliä tekevä pakki taas on aika hyvä työkalu.

 

[Porvoon Kärppä]

Kuten moni on jo sanonutkin, puolustajan tärkein tehtävä on puolustaa. Ei se paljon joukkuetta lämmitä vaikka Vatanen kävisi heittämässä kaksi häkkiä jos hän samassa pelissä tekee kolme maaliin johtavaa virhettä ja joukkue häviää. Hän on silloin pelannut heikon pelin vaikka äkkipäätä pisteitä katsoessa voisi luulla toisin.

Toisaalta hyökkäävän pakin tehot tulee monesti ylivoimalla ja siellä tehdyt pisteet eivät näy tehotilastossa. Jos Vatanen takoo yv:llä pisteitä jatkossakin kovaan tahtiin niin tehopörssin lievä miinusmerkkisyys tuskin hirveästi haittaa. Kokonaisuus on selvästi plussalla jos tasakentällisin pääsee likimain nollille tehotilastossa mutta takoo yv:llä kovia pistemääriä.

 

[Pewros]

Puolustuspelaamisen takia Vatanen on 5 tai 6 puolustaja NHL joukkueessa ja yv-spesialisti. Vataselta toki on nähty selkeästikin parempia esityksiä kuin tänään, mikä on jo aiemmin todettu. Toistaiseksi hänestä ei ole vain pelaamaan isoja minuutteja puolustuksessa vastustajan parhaita pelaajia vastaan. Anaheimilla taitaa olla loukkaantumisia, mikä on nyt kasvattanut Vatasen vastuuta. Kun vastuu pienenee, myös Vataselta nähdään vähemmän virheitä. Uskon tosin, että muutaman vuoden sisällä hänestä tulee ihan hyvä puolustaja puolustuspäässäkin. Kunhan ei vaan tekisi hölmöjä virheitä.

 

[Jonisti]

Sami Vataselle löytyy oma ketju, joten jos asiaa voisi siellä jatkaa.

Jussi Jokinen on kuin huomaamatta (taas kerran) tehnyt ihan ok tehot 2+10 +5, otteluita 16. Enpä ole Floridan pelejä katsellut, mutta tuossa joukkueessa mielestäni ihan hyvät tehot.

 

[penkinlämmittäjä]

Nyt olen veli Steegilin kanssa eri mieltä Vatasen pelaamisesta. Minusta Vatanen pelasi tehopistetä huomioimattakin hyvän pelin. Teki kaksi tai kolme virhettä, joka on hyvin vähän paljon pelaavalle pelaajalle. Tällä kertaa niistä vaan rokotettiin surutta. Muuten mies oli erinomainen kiekollisena ja voitti omissa kaksinkamppailuita, jakoi hyviä taklauksia. Oli myös erinomainen alivoimalla. Ja tällä kertaa häntä ei kierretty vasemmalta ja oikealta.

Vatanen on BB:n luottomies ja pelaa paljon silloin kun on ratkaisunhetket. Niin myös eilen.