Mainos

Suomalaiset ja Suomessa tutuiksi tulleet urheilijat ja valmentajat Venäjällä

  • 93 885
  • 415

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Sanoisin, että sinne meneminen kertoo moraalin puutteesta. Sinne jääminen kertoo taas itsesuojeluvaiston puutteesta.

Näille löytyi keväällä vielä runsaasti ymmärtäjiä. Milloin maksoi miljoonia lähteä ja milloin oli Ovechkinin perhe panttivankina puttemyönteisiä puheita vastaan ym. yhtä älytöntä. Nyt ollaan piilossa mielipiteineen tai piiloudutaan jonkun "ei yksittäinen venäläinen ole syyllinen" pelkurismin taakse.

No, selitykset kierolle selkärangalle ja henkiselle munattomuudelle ovat varmasti valmiina, kunhan tulevat uskaltavat esiin piiloistansa.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Miksi Rotenberg osallistuu rahoittamiseen muttei itse lähde sotaan? Hänhän on asekuntoinen nuori mies. Onko hän mies vai hiiri?
Ymmärtääkseni kyseessä on rotta. Näin ainakin kerrotaan.

Kyllä nuo pulkkiset, auvitut ja broadhurstit ynnä muut paskiaiset voi hyvillä mielin jättää tuonne pärjäämään omillaan, jos paska osuu tuulettimeen. Jos ei ymmärrä maailman asioiden tilaa ja juoksee ahneena veriruplien perään, on ongelmansa ansainnut ihan itse.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ymmärtääkseni kyseessä on rotta. Näin ainakin kerrotaan.

Kyllä nuo pulkkiset, auvitut ja broadhurstit ynnä muut paskiaiset voi hyvillä mielin jättää tuonne pärjäämään omillaan, jos paska osuu tuulettimeen. Jos ei ymmärrä maailman asioiden tilaa ja juoksee ahneena veriruplien perään, on ongelmansa ansainnut ihan itse.

Mut hei, eikös Yohannilla ole venäläinen puoliso. Ihan pakko oli lähteä.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olen ennenkin todennut, että avioero on tuollaisissa tilanteissa hyvä ja selkeä mutta jostain syystä aliarvostettu ratkaisumalli.

Mahdollisuuksien rajoissa olisi ollut sekin että jää esim. Suomeen pelaamaan. Tai muuttaa nato-maahan. Tietysti jos tuosta se ero tulee niin sitten se ehkä olisi ollut ainoa järkevä vaihtoehto.
 

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Vaikea ymmärtää, mikä siinä Venäjässä on niin ihanaa että Pulkkisen piti sinne lähteä. Ei hänellä kuitenkaan kakkosvaihtoehtona ollut kaupata puhelinliittymiä ostareilla, ja kysellä ohikulkevilta ihmisiltä että olikos ne liittymäasiat kunnossa. Sveitsin liigassa olisi varmasti ollut ihan hyvää tienestiä tarjolla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näille löytyi keväällä vielä runsaasti ymmärtäjiä. Milloin maksoi miljoonia lähteä ja milloin oli Ovechkinin perhe panttivankina puttemyönteisiä puheita vastaan ym. yhtä älytöntä. Nyt ollaan piilossa mielipiteineen tai piiloudutaan jonkun "ei yksittäinen venäläinen ole syyllinen" pelkurismin taakse.

No, selitykset kierolle selkärangalle ja henkiselle munattomuudelle ovat varmasti valmiina, kunhan tulevat uskaltavat esiin piiloistansa.

Itse kuulun niihin, jotka ymmärsivät keväällä tuonne jääneitä. Uskon edelleen, että kaikissa tapauksissa sieltä poistuminen ei ollut niin helppoa kuin täältä kotisohvilta kuvittelee.

Sanoin silloin, että ratkaisevaa on se, mitä tekee tulevan kauden suhteen. Jos kauden loputtua ja Suomeen palattuaan päättää vielä lähteä takaisin, ymmärrykseni loppuu.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Vaikea ymmärtää, mikä siinä Venäjässä on niin ihanaa että Pulkkisen piti sinne lähteä. Ei hänellä kuitenkaan kakkosvaihtoehtona ollut kaupata puhelinliittymiä ostareilla, ja kysellä ohikulkevilta ihmisiltä että olikos ne liittymäasiat kunnossa. Sveitsin liigassa olisi varmasti ollut ihan hyvää tienestiä tarjolla.
Pulkkisella oli siis kesällä -21 solmittu kahden vuoden soppari voimassa. Varmasti olisi saanut sopparin myös muualta, mutta on spekuloitu, että sopimuksen purku olisi ollut niin kallis, että kukaan ei halunnut sitä maksaa. Sama juttu on myös ZSKA:n kahdella ruotsalaisella.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pulkkisella oli siis kesällä -21 solmittu kahden vuoden soppari voimassa. Varmasti olisi saanut sopparin myös muualta, mutta on spekuloitu, että sopimuksen purku olisi ollut niin kallis, että kukaan ei halunnut sitä maksaa. Sama juttu on myös ZSKA:n kahdella ruotsalaisella.

Epäilen että tässä tilanteessa IIHF olisi järjestänyt sopimuksen purut ja siirrot. Toki voi olla että Faselin haamu pyörii vielä ja asia ei olisi järjestynyt.
 
Nyt olisi syytä suomalaisiakin kehottaa palaamaan Suomeen takaisin ja ilmoittaa että oleilu Venäjällä on päivästä x eteenpäin henkilön omalla vastuulla. Jos silti esimerkiksi urheilijat rahan takia maahan jäävät ja joutuvat Venäjän poliittisiksi pelinappuloiksi, niin se on sitten voi voi.

Kyllähän Suomen Ulkoministeriö on jo usean viikon ajan kehottanut välttämään kaikkea matkustamista Venäjälle. Jos ei tuosta ymmärrä tai no ilmankin tuota ymmärrä mitä kannattaisi tehdä, niin se on tosiaan sitten voi voi.
 

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Itse kuulun niihin, jotka ymmärsivät keväällä tuonne jääneitä. Uskon edelleen, että kaikissa tapauksissa sieltä poistuminen ei ollut niin helppoa kuin täältä kotisohvilta kuvittelee.

Sanoin silloin, että ratkaisevaa on se, mitä tekee tulevan kauden suhteen. Jos kauden loputtua ja Suomeen palattuaan päättää vielä lähteä takaisin, ymmärrykseni loppuu.
Juu,mäkin olen miettinyt tuon asian hyvin pitkälti noin. Keväällä kyseessä oli kuitenkin vain pari kk ja saattoi olla monella tapaa helpoin jäädä pelaamaan kausi loppuun, olipa sodasta sitten mitä mieltä tahansa. Tällä hetkellä tilanne toinen ja ihmetyttää kyllä kuka tuonne menee tälle alkavalle kaudelle.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllähän tuo tuli todettua kevään ja kesän aikana useammallakin suulla, että IIHF ei puutu näihin.

Muistan että jotain tämän tyylistä viestiä oli mutta onko tämä ollut myös käytönnössä näin? Onko tätä siis testattu, vai onko kaikki halukkaat saanut sopimuksensa purettua seuransa kanssa
 
Muistan että jotain tämän tyylistä viestiä oli mutta onko tämä ollut myös käytönnössä näin? Onko tätä siis testattu, vai onko kaikki halukkaat saanut sopimuksensa purettua seuransa kanssa

Ei ole julkisuuteen asti tullut yhtäkään tapausta ilmi, jossa nimenomaan IIHF:n tuella olisi sopimus saatu purettua. Ja samalla on tapauksia, joissa on todettu sopimuksesta irtautumisen olevan mahdotonta ja siksi pelit Venäjällä jatkuvat.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Epäilen että tässä tilanteessa IIHF olisi järjestänyt sopimuksen purut ja siirrot. Toki voi olla että Faselin haamu pyörii vielä ja asia ei olisi järjestynyt.
Ei ole järjestänyt. Oikeudellisesti nämä on varsin haastavia. FIFA onnistui saamaan sellaisen järjestelyn, että futiksen puolella sopimuksen alaiset pelaajat saivat irtaantua sopimuksistaan ilman sanktioita viime kevääksi niin Ukrainassa kuin Venäjällä, mutta tuokaan ei jatkunut kesää pidemmälle. En ole nyt seurannut tarkemmin mikä on tilanne futiksen puolella.

Edit. Näköjään FIFA:n järjestelyä on jatkettu kesäkuuhun 2023 asti: FIFA extends temporary employment rules to address issues relating to war in Ukraine
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@Mängimies ja @Wäinö#16 näiden tietojen valossa siirrot Venäjältä pois ei ehkä olekaan ollut sitten niin yksinkertaista. Mielestäni tämä on lieventää tieto Venäjällä pelaavien pelaajien kohdalla.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllähän tuo tuli todettua kevään ja kesän aikana useammallakin suulla, että IIHF ei puutu näihin.
Ei puutu millä tavalla? Tarkoitatko, että IIHF ei olisi alkanut motkottamaan, jos KHL:ään sopimuksenalainen pelaaja olisi tehnyt sopimuksen toiseen sarjaan ja jättänyt palaamatta Venäjälle viis veisaamatta sopimuksen purkupykälistä? Silloinhan se ei olisi ollut pelaajalle mikään ongelma lähteä Venäjältä lätkimään. Ainoastaan siitä olisi aiheutunut pelaajalle ongelma, jos ei olisi saanut pelilupaa lännessä, koska sopimus Venäjälle on edelleen voimassa, ts joku taho lännessä olisi puuttunut siihen, että vanha sopimus on oikeaoppisesti purkamatta.
 
Ei puutu millä tavalla?

Tarkoitin, että noissa julkisuudessa olleissa jutuissa on todettu, että IIHF:ltä ei saa(nut) apua sopimuksen purussa. Minun tulkintani on se, kv-liitto pesi kätensä koko tilanteesta.

En siten osaa sanoa motkottaisiko vai ei tai olisiko tällä vaikutusta peliluvan saamiseen.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En nyt tarkkaan tiedä, millä tolalla esim Pulkkisen pinkka on (puhumattakaan näistä sopimuksen purkamiskysymyksistä), mutta kyllä minä olisin mieluummin vaikka yhden talven neppaillut Bragun ulkojäillä ihan ilman korvausta kuin jäänyt Venäjälle pelaamaan. Luulen, että hänen taloudellinen tilanteensa olisi tuollaisen kestänyt. On varmaan joo vaikeeta, jos ei voi harjoittaa ammattiaan, mutta sellaistahan se sitten saattaa joskus olla.
 

Kyle

Jäsen
Roman Rotenberg osallistuu venäläisten sotilaiden perheiden rahoittamiseen ja toteaa, että kaikkien KHL-seurojen ja niiden pelaajien tulisi myös lähteä tähän kampanjaan mukaan. Ehkä Teemukin pääsee kohta rahoittamaan sotaa.




Miten muuten tälläisissä sodan/erikoisoperaation/terrorismin rahoittamisissa menee kansainvälinen laki. Onko tämä jo perusta sille, että Rotenberg voidaan toimittaa / tuomita Haagissa kun tulee pois Venäjältä vai kuinka kaukana ollaan siitä?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Miten muuten tälläisissä sodan/erikoisoperaation/terrorismin rahoittamisissa menee kansainvälinen laki. Onko tämä jo perusta sille, että Rotenberg voidaan toimittaa / tuomita Haagissa kun tulee pois Venäjältä vai kuinka kaukana ollaan siitä?
Vähän veikkaan että tuota ei lähde ainakaan Yhdysvallat ajamaan, kun heillä on pitkä historia erilaisten "vapaustaistelijoiden" ja muiden rahoittamisesta. Sama koskee aika monia muitakin länsimaita niin rahoituksen kerääminen tuskin johtaa muuhun kuin ranteelle läpsäisyyn. Ei siinä ei varmaan Rotenbergin isoimpana huolena sodan päätyttyä ole Haagin tuomioistuin vaan ihan perinteiset vallanvaihdon yhteydessä tapahtuvat puhdistukset.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
En nyt tarkkaan tiedä, millä tolalla esim Pulkkisen pinkka on (puhumattakaan näistä sopimuksen purkamiskysymyksistä), mutta kyllä minä olisin mieluummin vaikka yhden talven neppaillut Bragun ulkojäillä ihan ilman korvausta kuin jäänyt Venäjälle pelaamaan. Luulen, että hänen taloudellinen tilanteensa olisi tuollaisen kestänyt. On varmaan joo vaikeeta, jos ei voi harjoittaa ammattiaan, mutta sellaistahan se sitten saattaa joskus olla.
Tästähän ei ole kysymys, vaan sopimuksen purkuehdoista. Vaikka neppailisit kauden Brakun ulkojäillä, niin se tuskin täyttää sopimuksen ehtoja. Toki pari NHL-miljonääriä teki niin, että maksoivat sopimuksen purkusumman, joka oli varsin suuri. Esim. Jakub Lilja sanoi suoraan, että hänellä ei sellaisia summia ollut. Veikkaan, että Pulkkisella on ollut saman suuntainen tilanne. On toki Traktoristakin purettu Pulkkista pidempiäkin sopimuksia, mutta millä ehdoin tämä on tapahtunut lienee vain pelaajan ja agentin tiedossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös