Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Suomalaiset AHL:ssä ja muissa Pohjois-Amerikan sarjoissa

  • 341 013
  • 897

Vatanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins (Carolina, Dallas) | Jukurit / JYP
Tulimpa tuossa miettineeksi että mahtaakohan Zaitsevin kauppa Chicagoon avata Lassi Thomsonille paikan Ottawan puolustuksessa rightin miehenä.
Lassilla menossa uransa paras kausi tähän mennessä, eikä etenkään Zaitsevin poistuttua Senatorsin puolustuksen oikea puolisko varsinaisesti päätäkään huimaa.

Dailyfaceoff sivusto näyttää Sensin pakistosta seuraavaa:
Chabot - Zub
Sanderson -Hamonic
Brannström - Holden

Noistakin sivusto näyttää Sandersonin kokoonpanoon että myös IR listalle ja Holdenin game-time decisioniksi, joten tiedä noistakaan.
Chabotin että reservissä olevan Sandersonin lisäksi tuossa on lista maksimissaan keskinkertaisesti suorittavia puolustuspään luutia joten mielestäni ei olisi pahitteeksi kenellekkään tuoda vähän nuoruutta ja laukaisu uhkaa oikealle puolelle myös ja eipä tuo Thomsonilla puolustamisestakaan pitäisi kiinni jäädä. Mikäli nyt Holdenin tilalle Thomsonia mallailisi menisi paritkin hyvin L-R malliin.
AHL:n puolelta Lassin kanssa samasta paikasta kisaa 21-vuotias 7. kierroksen varaus Maxence Guenette 0.50PPG keskiarvolla, Thomsonilla kyseinen luku on 0,53, ykköskierroksen status on tässä hyödyksi. Myös kyseenalaistettu +- tilasto on Lassin eduksi. (-8 vs -11)
Ellei suomalaiselle tällä kaudella enää roolia löydy niin kyllä se paikka on viimeistään syksyn harjoitusleiriltä otettava jos(/kun) tuo Holdenkin tuosta edeltä vielä lopettaa.


Sitten vielä viime ottelussaan hattutempun tehneestä Lauri Pajuniemestä muutama sana.
Mukavaa että pisteettömistä putkista tällä kaudella kärsineelle Pajuniemelle tuli nyt onnistuminen vaikka NHL rooli etenkin Rangersissa näyttää nykyjään mahdottomalle tehtävälle, kun pisteitä AHL:ssä 47 peliin 14+8=22 eli aika samaa tahtia kuin edellisvuonnakin. Ja tuo vaisuus on itseni ainakin yllättänyt kun katsoi hänen parikymppisenä tepsissä tekevän maaleja lähes 0.5ppg tahdilla, uskoin Rangersin saaneen hänestä vitoskierroksen varauksella oikean löydön. Mutta tässäpä taas nähdään ettei kapea kaukalo ole kaikkia varten ja myöhäisempänä varauksena jopa AHL:ssä pitää tulla heti onnistumisia, tai muuten jäät ketjuruletin hampaisiin. Menee 99 syntyneenä samaan kastiin Heponiemen kanssa, kun molemmat ovat taitavia ja tasonsa Liigassa nuorena todistaneita pelaajia joiden tehokkuus ei vain ole vaaditulla tasolla siirtynyt jenkkilään.
Vaikkakin Heponiemi, kuten myös Ylönen että Koivulakin ovat jo useammalla kaudella saaneet vyölleen NHL pelejä, alkaa jokaisella tulla jo se ikä vastaan ettei ollakaan enää niitä ikuisia lupauksia vaan se paikka kokoonpanosta pitäisi oikeasti ottaa ja nämä kaikki edellä mainitut ovatkin jääneet junnaamaan siihen melkein NHL pelaajan rooliin. Ylösellä ehkä nyt paras tilaisuus se ottaa, onhan nyt 16 peliä putkeen päässyt ylhäällä pelaamaan, vaan onko se sitten Ylösestä vaiko Montrealin huonoudesta kiinni on ihan eri juttu. Tai miten vaikkapa Heponiemi pärjäisi Montrealissa? En tiedä, enkä usko että pääsemme näkemään kun Florida tuskin häntä on mihinkään vartavasten treidaamassa ja kesällä suuntana lienee jälleen Eurooppa, kuten myös Pajuniemelläkin. Koivulalla vielä kausi aikaa näyttää ja Ylösen jatkosopimus mahdollisuuksiin jaksan vielä uskoa. Mustana hevosena heitän vielä vähän hitaammin kehittyneen Puustisen joka on pelannut hyvin farmissa ja sopimuskin loppuu keväällä. Eli mikäli Pens ei tee qualifying offeria niin varmasti jollekin muulle hän vielä kelpaa vähintään syvyysrooliin ja väitän että jossain Montrealissa tai Chicagossa olisikin jo vakio pelaajia. Mikäli ei jatka jenkeissä on päätös ollut pelaajan oma palata eurooppaan, bussiliiga ei tunnetusti sovi jokaiselle.

Pakeista haluan nostaa esille vielä Europassa hyvin esiintyneet Laaksosen, Salon, sekä Nousiaisen joilla kullakin tahoillaan on noussut seinä vastaan joukkueissaan. Itse vielä ennen tätä kautta uskoin jokaisen NHL potentiaaliin, mutta aika lahjakkaasti ovat pettäneet kaikki odotukset ja Salonkin tapauksessa saadaan syyttää "ruotsalaista" kaksoisagenttia Sebastian Ahoa.
Kaikilla sopimusta eri verta jäljellä Laaksosella sen loppuessa kesällä, Salolla vuoden päästä ja nuorimmaisella vuonna 25.
Laaksonen palannee Eurooppaan, Salokin täyttää syksyllä jo 25, vaikkei tavatonta ole tuonkaan ikäisenä etenkään pakkina NHL-paikkaa raapia alkaa se näyttää jo epätodennäköiseltä, niin koirankoppiin on hänet ajettu. Ehkä jossain kaupassa sivutuotteena saattaisi hyvällä tuurilla löytää joukkueen jossa jopa pääsisi pelaamaan. Ehkä.
Nousiaisella ollut vaikeuksia päästä pelaavaan kokoonpanoon edes AHL:ssä, toki on vasta 22-vuotias, mutta alkaa näyttää siltä jo nyt ettei 173 senttisenä pärjää kapeassa kaukalossa ilman poikkeuksellista lahjakkuutta.

Voisin puhua näistä vaikka maailman tappiin saakka, mutta taidan tehdä tiivistyksen ettei AHL:ssä tällä kaudella pelanneista 47 suomalaisesta löydy kauhean montaa pelaajaa joiden mahdollinen NHL-ura olisi jotakin muuta kuin sattuman kauppaa ja todellinen yllätys. Poisluettuna ehkä Annunen, Räty ja Heinola sekä muut tällä kaudella enemmän ylhäällä pelanneet kuten Korpisalo, UPL tai Pärssinen.
Aika huono prosetti tulee niistä 47 pelaajasta jos lähdetään laskemaan.

Edit.
Brad Lambert siirtyy AHL-joukkueesta WHL:ään Seattlen jengiin. Olisi pitänyt mennä sinne jo kauden alussa. Nyt olisi kiva, jos Lambertille tulisi onnistumisia, kun aikuisten peleissä ei ole hirveän paljon menestystä tullut. No ei tullut nyt viime U20-kisoissakaan junnuja vastaan, mutta Seattlella on kova joukkue, joten siellä on hyvä tilaisuus päästä tekemään tehoja ja saamaan itseluottamusta takaisin sekä kehittymään pelaajana. Toivotaan parasta mahdollista jatkoa Bradille.
Ainakin alku näyttää hyvälle: 13 otteluun makeat 11+10=21, viimeiseen 5 peliin 5+5 ja +10. Mukavaa että Bradille tulee onnistumisia ensimmäistä kertaa sitten ensimmäisen liiga ottelun, tai sille ainakin tuntuu. Välillä on otettava vain se yksi askel taakse ottaakseen harppauksen eteen. Toivottavasti.
 

Nick Neim

Jäsen
Tulimpa tuossa miettineeksi että mahtaakohan Zaitsevin kauppa Chicagoon avata Lassi Thomsonille paikan Ottawan puolustuksessa rightin miehenä.
Alkukaudesta nokkimisjärjestyksessä ainakin oli jo listaamiesi nimien lisäksi saman ikäinen rightin puolustaja Bernard-Docker, joka pelasi alkukaudesta osittain loukkaantumisienkin vuoksi 13 ottelua, siinä missä Lassilla alkukausi meni AHL:ssä. JBD on AHL:ssä tilastojen valossa tehopisteiden pelannut vaisusti, mutta ei hän kait mikään pistenikkari pelaajaprofiililtaan kait olekaan. Hieman vieras pelaaja itselle, kieltämättä. Toivotaan silti, että Thomson olisi noussut Bernard-Dockerin edelle. Riippuu tietysti siitäkin, minkälaista puolustajaa Smith ja Ottawa kokoonpanoihinsa tarvitsee.

Sanderson ottaa tänään ensimmäistä kertaa loukkaantumisensa jälkeen muunkin kuin ei-kontakti treenipaidan päällensä, ja hänen suhteen päätös perjantain otteluun Carolinaa vastaan tehdään ilmeisesti harjoitusten jälkeen.
 

Ramak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers , Porin Ässät
Otto Koivulalta löytyy muuten jo 226 Ahl- peliä vyöltään, sillä ollaan jo suomalaisten kaikkien aikojen tilastossa sijalla 9.
 
Otto Koivulalta löytyy muuten jo 226 Ahl- peliä vyöltään, sillä ollaan jo suomalaisten kaikkien aikojen tilastossa sijalla 9.

Joo ja pisteissä sijalla 7. ja Ville Nieminen parin pisteen päässä ja siitä kymmenen Kai Suikkaseen. Saattaa nousta Koivula top vitoseen kauden päätyttyä. Vaan jokohan Koivulalla riittää bussiliigan kiertäminen tähän kauteen ja paluu Eurooppaan? Ensi kausi tosin vielä sopimusta.

Jos jatkaa vielä ensi kauden Pohjois-Amerikassa ja kausi menee pääosin AHL:ssä kuten tähän asti, niin nousee suomalaisten ottelutilaston kärkeen AHL:ssä. Nyt matkaa listan kärkeen Sami Heleniukseen 70 peliä. Pisteissäkin nousee todennäköisesti sijalle 3.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
@Vatanen hyvää pohdintaa ja pelaajien läpikäymistä. Muistelin itse, että Ylönenhän on vasta draftattu ja ehkä 21 -vuotias, mutta onhan se jo 23 -vuotias. No en ehkä hänen kohdallaan heittäisi kirvestä kaivoon, kun nyt on tosiaankin tullut pelejä ja luulisi pelaavan loppukaudenkin ylhäällä ja ensi kaudella saavan mahdollisuuden. En osaa yhtään arvioida hänen NHL-potentiaalia. Saapahan kuitenkin tilaisuuden nyt.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
Patrik Laineen Montreal
Brad Lambert siirtyy AHL-joukkueesta WHL:ään Seattlen jengiin. Olisi pitänyt mennä sinne jo kauden alussa. Nyt olisi kiva, jos Lambertille tulisi onnistumisia, kun aikuisten peleissä ei ole hirveän paljon menestystä tullut. No ei tullut nyt viime U20-kisoissakaan junnuja vastaan, mutta Seattlella on kova joukkue, joten siellä on hyvä tilaisuus päästä tekemään tehoja ja saamaan itseluottamusta takaisin sekä kehittymään pelaajana. Toivotaan parasta mahdollista jatkoa Bradille.
Oikeastihan Lambertin olisi pitänyt pelata siellä WHL:ssä jo 16-vuotiaasta lähtien, niin siinä olisi nyt 19-vuotiaana jo todennäköisesti kovan tason NHL-pelaaja. Mutta nämä ovat aina näitä olisi, pitäisi, isi-konditionaaleja. Ja Lambertin pojan kohdalla se isi-konditionaali myös on ihan kirjaimellinen.
 
Oikeastihan Lambertin olisi pitänyt pelata siellä WHL:ssä jo 16-vuotiaasta lähtien, niin siinä olisi nyt 19-vuotiaana jo todennäköisesti kovan tason NHL-pelaaja. Mutta nämä ovat aina näitä olisi, pitäisi, isi-konditionaaleja. Ja Lambertin pojan kohdalla se isi-konditionaali myös on ihan kirjaimellinen.

Samaa ja eri mieltä. Varmasti Lambert on myös hyötynyt siitä, että on saanut pelata useamman vuoden aikuisia vastaan. Nyt tekee sitten odotetusti kovaa tulosta kovassa Seattlen WHL-joukkueessa.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Oikeastihan Lambertin olisi pitänyt pelata siellä WHL:ssä jo 16-vuotiaasta lähtien, niin siinä olisi nyt 19-vuotiaana jo todennäköisesti kovan tason NHL-pelaaja. Mutta nämä ovat aina näitä olisi, pitäisi, isi-konditionaaleja. Ja Lambertin pojan kohdalla se isi-konditionaali myös on ihan kirjaimellinen.

En tiedä olisiko Lambert nyt kovan tason NHL-pelaaja, mutta lienee selvää, ettei parin viime vuoden aikana kehitys sujunut niin kuin piti. Ei ole kuitenkaan vielä liian myöhäistä kääntää kurssia ja WHL on nyt Lambertille hyvä paikka kehittyä ja saada itsevarmuutta.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
Patrik Laineen Montreal
Samaa ja eri mieltä. Varmasti Lambert on myös hyötynyt siitä, että on saanut pelata useamman vuoden aikuisia vastaan. Nyt tekee sitten odotetusti kovaa tulosta kovassa Seattlen WHL-joukkueessa.
En tiedä olisiko Lambert nyt kovan tason NHL-pelaaja, mutta lienee selvää, ettei parin viime vuoden aikana kehitys sujunut niin kuin piti. Ei ole kuitenkaan vielä liian myöhäistä kääntää kurssia ja WHL on nyt Lambertille hyvä paikka kehittyä ja saada itsevarmuutta.
Ei näihin varmaan koskaan ole ainutta oikeaa vastausta edes jälkikäteen, puhumattaan reaalihetkessä päätöksestä siitä, missä nuoren olisi parasta kehittyä. Mielestäni tuollaiselle Lambertin tyyliselle ailahtelevalle, mutta taitavalle pelaajalle olisi kriittisten kehitysvuosien aikana ollut parasta saada mahdollisimman paljon onnistumisia, mitkä olisivat ruokkineet pelaajan kehitystä. Sen sijaan hänen kohdallaan hukattiin pelivuosia tuppia purren täällä Pohjolan ammattisarjassa, joka ei ole mikään nuorten kehityssarja. WHL:ssa (tai muussa CHL-sarjassa, en tiedä miten import-säännöt menee kun Lambert on Kanadan kansalainen) hän olisi päässyt pelaamaan vahvuuksillaan ja kehittynyt paremmaksi jääkiekkoilijaksi. Niitä aikuisia vastaan ehtii pelaamaan kyllä sitten myöhemmin, mutta nyt häneltä jäi se taitojen kehitys täysin junnaamaan huonosti roolitettuna hänelle huonossa ympäristössä.
 

UpperDeck81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ville Heinolalla hyvä kausi menossa Moosessa. Sivuaa jo viime kauden pisteitä vaikka on pelannut 14 peliä vähemmän. 2021-22 41gp 5g 21a 26pts +18 2022-23 27gp 3g 23a 26pts +24. Tie on Jetsin puolustukseen on kuitenkin tukkoinen. Loukkaantumisten kautta pääsi muutaman pelin pelaamaan ylhäällä ja peluutettiin righttin puolellakin, otteet noissa vaihteli (koko joukkueella), mutta pelasi myös todella vahvoja otteluita. 10gp 0g 1a 1pts -5
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Sakari Manninen vissiin saanut hiljalleen pelinsä kuntoon, pitänee vähän tarkemmin vainuta seuraavaa peliä. Koosteiden perusteella vaikuttaa kuitenkin hyvältä maalienkin ulkopuolelta. Kahteen peliin nyt 5 maalia kasassa.









Ylös ei taida silti olla asiaa, ellei nyt jotain yllättäviä loukkaantumisia tule. Toivottavasti jaksaa vielä seuraavalla kaudella yrittää jossain toisessa seurassa, Vegasin valinta oli kyllä vähän erikoinen ratkaisu, kun tie ylös oli lähtökohtaisesti aika tukossa.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mennyt multa ohitse, että on siirtynyt tuonne.

Tehot taitaa kuitenkin olla 12 peliin 5+6, ainakin AHL:n sivujen mukaan.

edit. Ja näyttää olevan kuuden ottelun pisteputkessa!
Joo, niinhän ne on. Tuijotin noita projektoituja statteja eliteprospektissa, ja vaikka ne omaankin silmään oli erikoiset koska muistelin että oli pelannut vain sen 12, niin en sitten saanut silmiä sen enempää liikuteltua.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Topi Niemeläkin siirtyi kauden lopussa rapakon taakse ja on tehnyt neljässä ottelussa tehot 1+1. Oli hetken aikaa jopa PPG-bussin kyydissä, joka on ajanut tyhjänä pillurallia monen kuukauden ajan. Niemelä pääsi nauttimaan uusista mukitelineistä ja haaleasta kahvista kahden kierroksen ajan, kunnes loppui matkalipusta arvo ja Topikin heitettiin ulos.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
No nyt on Kemellillä ne 6+7 tehot, hehe

Ja istumapaikka bussissa! Niemelän jättämä paikka on hädin tuskin ehtinyt viilentyä, kun Kemell parkkeeraa siihen ja nostaa jalat ylös. Bussikuski joutuu jättämään tupakkataukonsa lyhyeen ja ihmettelee, että mistä näitä asiakkaita nyt oikein ilmestyy.
 

Ippenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Ilves, Carolina, Colorado ja Florida
Aika hyvin kun 13 pelissä kasassa 13 pistettä. Vertailun vuoksi Liigassa JYPin paidassa syntyi tällä kaudella 15 pistettä (43 ottelua).
Nyt se on todistettu! AHL on paljon paskempi liiga kuin Liiga! Tai sitten Rautakorpi on täysin puusilmä nuorten lahjakkuuksien kanssa. Päädyn sittenkin tähän jälkimmäiseen…
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Aika hyvin kun 13 pelissä kasassa 13 pistettä. Vertailun vuoksi Liigassa JYPin paidassa syntyi tällä kaudella 15 pistettä (43 ottelua).
Niin, syitä siihen ei voi kuin arvailla. Pelaajatyypiltä sellainen offensiivinen kukkopoika, että onnistumiset ruokkivat varmasti itseluottamusta ja jos kausi alkaa hitaasti, voi Rautakorven tyylisen valmentajan joukkueessa käydä jääaika vähiin ja sitä kautta ne onnistumiset. Tai sitten peli sopii paremmin pieneen kaukaloon. Varmaan sekoitus kaikkea tuota.

Kovin montaa peliä en Joakimilta liigassa nähnyt tällä kaudella, mutta ei se mielestäni erityisen paskasti niissä vetänyt.
 
Nyt se on todistettu! AHL on paljon paskempi liiga kuin Liiga! Tai sitten Rautakorpi on täysin puusilmä nuorten lahjakkuuksien kanssa. Päädyn sittenkin tähän jälkimmäiseen…

Voi olla myös vaihtoehto c eli nyt on menossa kuuma putki. Olipa mikä tahansa syynä, niin hienoa, että kausi on muuttunut kevätpuolella plus-merkkiseksi. Toivotaan, että AHL:n pudotuspeleissä sama tahti jatkuu.
 

Ippenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Ilves, Carolina, Colorado ja Florida
Voi olla myös vaihtoehto c eli nyt on menossa kuuma putki. Olipa mikä tahansa syynä, niin hienoa, että kausi on muuttunut kevätpuolella plus-merkkiseksi. Toivotaan, että AHL:n pudotuspeleissä sama tahti jatkuu.
Ei kyllä se aika selvästi tuo vaihtoehto B on. Sen verran Kemellin sekä JyPin pelejä viime ja tällä kaudella nähneenä voin todeta, että onhan harvinaisen urpo koutsi nykypäivään tuo Rautakorpi. Varsinkin jos on vähänkin nuorempia pelaajia joukkueessa, niin haitaksi vaan ovat kyseisen herran metodit ja peluutus ainakin heille. Enkä ole ollut vakuuttunut hänen peluutuksestaan veteraanienkaan osalta tällä kaudella.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei kyllä se aika selvästi tuo vaihtoehto B on. Sen verran Kemellin sekä JyPin pelejä viime ja tällä kaudella nähneenä voin todeta, että onhan harvinaisen urpo koutsi nykypäivään tuo Rautakorpi. Varsinkin jos on vähänkin nuorempia pelaajia joukkueessa, niin haitaksi vaan ovat kyseisen herran metodit ja peluutus ainakin heille. Enkä ole ollut vakuuttunut hänen peluutuksestaan veteraanienkaan osalta tällä kaudella.
Nyt äkkiä lukemaan totuudet tonne meidän JYP osioon, ihan harhaista tämmöset JR:n syyttämiset. Se syy oli ihan Joken itsensä, ei ansainnut parempaa. Siitä ei ollut dominoimaan kahden plugin kanssa tasakentällisin, jonka lisäksi meillä oli paljon parempiakin kavereita ylivoimaan, esimerkiksi Puustinen (sillä on vähintään yhtä hyvä veto). Itse asiassa tämä pitää nähdä niin, että ne nyt siellä AHL:ssä nauttii Rautakorven koulutuksen hedelmistä *hymiö*
 

Ippenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Ilves, Carolina, Colorado ja Florida
Nyt äkkiä lukemaan totuudet tonne meidän JYP osioon, ihan harhaista tämmöset JR:n syyttämiset. Se syy oli ihan Joken itsensä, ei ansainnut parempaa. Siitä ei ollut dominoimaan kahden plugin kanssa tasakentällisin, jonka lisäksi meillä oli paljon parempiakin kavereita ylivoimaan, esimerkiksi Puustinen (sillä on vähintään yhtä hyvä veto). Itse asiassa tämä pitää nähdä niin, että ne nyt siellä AHL:ssä nauttii Rautakorven koulutuksen hedelmistä *hymiö*
Ei nuorta pelaajaa pidä laittaa pelaamaan kahden plugin kanssa. Se, että peluutettiin Vidgreniä pelikaupalla sentterinä Kemellin kaltaisen nuoren pelaajan kanssa, on käytännössä rikos jääkiekkoilua kohtaan. Vidgrenillä kun ovat luovuus ja pelintekijän taidot aikalailla nollatasoa Liigassakin.

No, kyllä se sarjasijoituksestakin nähtiin miten heikko valmentaja Rautakorpi on nykyajan Liigaan. Joukkue oli kuitenkin selvästi vahvistunut edellisestä kaudesta, mutta ei sitä tulosta vaan tullut siltikään. Jortikka-ilmiöhän tuossa on tapahtunut, ja aika ajanut vaan kylmästi dinosauruksesta ohi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös