Suomalainen keihäänheitto

[MustatKortit]

Mahtavia uutisia meille keihäänheiton ystäville, eli Tero Pitkämäki jatkaa uraansa Rion olympialaisiin! Tero on vielä tarpeeksi nuori, voi vaikka voittaa koko paskan ja vähintään taistelee mitalista.

linkki IL:n lyhyeen uutiseen asiasta: http://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/2014120318889563_yl.shtml

 

[Taitopelaaja]

Hieno uutinen keihäänheiton ja ennen kaikkea koko suomalaisen yleisurheilun kannalta. Pitkämäki on lähes kymmenen vuotta ollut melkein ainoa todellinen supertähti yleisurheilun saralla ja hänestä kannattaa ottaa mallia nuorempien. Ammattilainen urheilija, joka hoitaa myös mediapuolen loistavasti.

Jos ajatellaan Rion olympialaisia, niin tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä että Pitkämäen, Ruuskasen, Mannion ja Etelätalon varassa sinne mennään. Wirkkala voi toki nousta sekoittamaan vielä pakkaa, mutta vähän skeptinen hänen suhteensa olen vaikeiden loukkaantumisten jälkeen. Uusia superlupauksia ei näillä näkymin ennen seuraavia olympialaisia pulpahda pintaan, mutta tuolla joukolla on hyvä suunnata Pekingiin ja Rioon.

 

[MustatKortit]

Tänä kesänä väännetään sitten keihäänheitosta ilman nimimerkki siffaa, joka toivottavasti sieltä pilven reunalta näkee pitkästä aikaa ysikymppisiä kesän koitoksissa.

Ei nyt ollut mitään kovin uutta asiaa tähän ketjuun, mutta tulipa jälleen kerran tänään mieleen, että olisin erittäin kiinnostunut näkemään naisheittäjistämme etenkin Sormusen kohdalla, jotta kuinka pitkälle keppi lentää ilman minkäänlaista vauhdinottoa.

Epäilen näet sitä, että Sormunen heittää noita 50+ heittojaan ilman vauhtijuoksuakin, joka taasen paikkansa pitäessään kertoisi siitä, että vauhtia ei saada hyödynnettyä, eikä heitto lähde kunnolla jaloista ja keskivartalosta. Voimaominaisuudet tällä Rädyn valmennettavalla lienevät kunnossa.

 

[TomiP]

Olen sitä mieltä, että SUL:n harrastama Pitkämäen suosiminen on mennyt liian pitkälle. Ainoastaan Ruuskanen olisi pitänyt valita aikaisin MM-kisoihin. Nyt vapaita paikkoja ei ole jäljellä kuin yksi, vaikka potentiaalisia miehiä on useampiakin.

 

[MustatKortit]

Olen sitä mieltä, että SUL:n harrastama Pitkämäen suosiminen on mennyt liian pitkälle. Ainoastaan Ruuskanen olisi pitänyt valita aikaisin MM-kisoihin. Nyt vapaita paikkoja ei ole jäljellä kuin yksi, vaikka potentiaalisia miehiä on useampiakin.

No ihan konkretian ja tulosten valossa Teron valinta arvokisoihin hyvissä ajoin on ollut järkevää, parin vuoden tuloskuoppa oli välissä, mutta muutenhan Pitkämäki on liki yksin kannatellut suomalaisen yleisurheilun menestystä jo vuosikymmenen.

Ja kun tietää jo tässä vaiheessa, että Pitkämäki ja Ruuskanen kumpikin taistelevat mitalista kesän mm-kisoissa (huom! Ei siis mitään "haetaan omaa kauden parasta"-lätinää tai wirkkalamaista sulamista) niin miksei jo valittaisi. Tämä tuo pojille vähän valinnanvaraa kisakalenteriin.

 

[Barnes]

Minusta Ruuskasen ja Pitkämäen aikainen valinta on todella järkevä ratkaisu, jätkille annetaan työrauha, kun heidän ei tarvitse kisailla ihan kaikkia kotimaan pikkukisoja, mikä on hyvä asia, koska he voivat jo nyt keskittyä täysillä kansainväliseen kauteen.

Lassi Etelätalo lienee se kesän näyttöjen avulla pääsevä keihäsmies, Mannioon ja Wirkkalaan en oikein jaksa uskoa, kaikki kunnia heille toki hyvästä urasta.

 

[TomiP]

Minusta Ruuskasen ja Pitkämäen aikainen valinta on todella järkevä ratkaisu, jätkille annetaan työrauha, kun heidän ei tarvitse kisailla ihan kaikkia kotimaan pikkukisoja, mikä on hyvä asia, koska he voivat jo nyt keskittyä täysillä kansainväliseen kauteen.

Lassi Etelätalo lienee se kesän näyttöjen avulla pääsevä keihäsmies, Mannioon ja Wirkkalaan en oikein jaksa uskoa, kaikki kunnia heille toki hyvästä urasta.

Mutta, jos tilanne olisi ollut toistepäin, että Tero olisi voittanut kultaa ja Antti pronssia, niin ei Anttia olisi valittu. Ennen ei ole pronssi riittänyt etukäteisvalintaan (ei riittänyt Antin olympiapronssikaan, toki Järvenpään 4. tila riitti, mutta tuolloin Suomella oli 4 paikkaa). Ruuskasen ja SUL:n väleissä on selvästi jotain kitkaa.

 

[Barnes]

Ruuskasen ja SUL:n väleissä on selvästi jotain kitkaa.

Eiköhän taustalla ole nuo vanhat skismat mm. Daegun valinnoista, joissa Ruuskanen miltei jätettiin joukkueen ulkopuolelle. Pitkämäki taas vaikuttaisi olevan vähän kaikkien kaveri ja varmastikin omaa hyvät suhteet SUL:iin, mikä helpottaa aina urheilijan tilannetta.

 

[Rautapönikkä]

wirkkalamaista sulamista) .

Kerrotko lisää näistä? Okei, Berliinin MM-kisoissa oli loistavassa kunnossa, mutta tulos jäi siihen nähden vaisuksi. Muuten en näkisi Teemun kertaakaan "sulaneen" arvokilpailuissa.

Ruuskasen ja SUL:n väleissä on selvästi jotain kitkaa.

Onhan niissä, luonnollisesti.

 

[Beergenheim20]

Mitkähän kisat ne oli kun wirkkala pääs kisoihin, heitti yhen karsintaheiton ja lähti virnuillen pois stadionilta. Kun nilkka ei kestänyt heittämistä.
Mut ei vaan voinu antaa varamiehelle sitä kisapaikkaa

 

[TomiP]

Mitkähän kisat ne oli kun wirkkala pääs kisoihin, heitti yhen karsintaheiton ja lähti virnuillen pois stadionilta. Kun nilkka ei kestänyt heittämistä.
Mut ei vaan voinu antaa varamiehelle sitä kisapaikkaa

Helsingin EM-kisat. Mutta tuskin Teemu tiesi ennen kisaa kuinka huonossa jamassa jalka on. Oli olympiakesä tietenkin Teemu halusi antaa näyttöjä, olympialaisia silmällä pitäen. Teemu tuli varasijalta kisaan, kun Ruuskanen oli keuhkokuumeessa. Itse asiassa Teemu olisi pitänyt valita suoraan kisoin ohi Pitkämäen, joka kisoihin ei näyttöjen puolesta kuulunut.

 

[MustatKortit]

Kerrotko lisää näistä? Okei, Berliinin MM-kisoissa oli loistavassa kunnossa, mutta tulos jäi siihen nähden vaisuksi. Muuten en näkisi Teemun kertaakaan "sulaneen" arvokilpailuissa...

Kieltämättä vähän kärjistettyä minulta, vedetään takaisin. Sanoisin kuitenkin niin, että suuren yleisön silmissä Teemusta on jäänyt vähän sellainen pliisu kuva ja kyllä tosiaan se yksi karsinta oli itselläkin mielessä ;)

 

[MustatKortit]

Mutta, jos tilanne olisi ollut toistepäin, että Tero olisi voittanut kultaa ja Antti pronssia, niin ei Anttia olisi valittu. Ennen ei ole pronssi riittänyt etukäteisvalintaan (ei riittänyt Antin olympiapronssikaan, toki Järvenpään 4. tila riitti, mutta tuolloin Suomella oli 4 paikkaa). Ruuskasen ja SUL:n väleissä on selvästi jotain kitkaa.

Mä en nyt ihan ymmärrä tätä juttua.

Juu, voidaan alkaa jeesustelemaan, että kaikki on kauden alussa samalla viivalla jne, mutta Tero on loppupeleissä Antin kanssa SE heittäjä, jonka kaikki tietävät heittävän vähintään yli 85m ensikin kaudella, todennäköisesti enemmän ja taistelevan mitalista.

Tietysti mikäli loukkaantuvat tms, niin valintoja mietitään uudelleen ja Ronssi jo ilmoittikin, että mikäli keppi ei lentäisi, niin ei kisoihin edes lähtisi.

 

[TomiP]

Mä en nyt ihan ymmärrä tätä juttua.

Juu, voidaan alkaa jeesustelemaan, että kaikki on kauden alussa samalla viivalla jne, mutta Tero on loppupeleissä Antin kanssa SE heittäjä, jonka kaikki tietävät heittävän vähintään yli 85m ensikin kaudella, todennäköisesti enemmän ja taistelevan mitalista.

Tietysti mikäli loukkaantuvat tms, niin valintoja mietitään uudelleen ja Ronssi jo ilmoittikin, että mikäli keppi ei lentäisi, niin ei kisoihin edes lähtisi.

Tarkoitin sitä, että SUL on suosinut usein valinnoissaan Pitkämäkeä. Jos Antti Ruuskanen olisi saanut pronssia EM-kisoista, niin ei häntä olisi valittu etukäteen. Nyt pronssikin kelpasi näytöksi, kun sen otti Pitkämäki.

 

[Salama44]

Pitkämäeltä tuli mielestäni vähän erikoinen kommentti tästä kaudesta.

Tänä vuonna on MM-kisat, mutta hän sanoi ettei kaudelle luoda mitään erityistä kuntopiikiä vaan pyritään tasaiseen suorittamiseen.

Tämä kertoo mielestäni urheilijoiden muuttuneista arvoita. Päätavoite on GP kisoissa ja tilin tekemisessä. MM-kisat on sivuseikka ja joku pronssikin riittää.

Jos tosissaan tavoittelee MM-kultaa ja paluuta 90 metriin niin kyllähän se jonkinlaisen piikin vaatii. Toivottavasti kuitenkin Ruuskanen luo Pekingiin kuntopiikin. Ihan tasaisella puurtamisella siellä ei välttämättä menestytä.

 

[erku]

Tarkoitin sitä, että SUL on suosinut usein valinnoissaan Pitkämäkeä. Jos Antti Ruuskanen olisi saanut pronssia EM-kisoista, niin ei häntä olisi valittu etukäteen. Nyt pronssikin kelpasi näytöksi, kun sen otti Pitkämäki.

Niin,.Tero on kuusinkertainen arvokisamitalisti ja Antti vain kaksinkertainen mitalisti. Tässä mielessä on ihan ymmärrettävää, että Pitkämäen asema on vahvempi. Ei tässä mielestäni ole kyse ihmeellisestä asiasta. Kyllähän Norjakin suosi Petter Northugia Falunin MM-kisoissa, kun laittoivat hänet viestiankkuriksi, vaikka Nortii oli pari päivää ennen vistiä viidentoista vapaalla selvästi huonoin norjalainen.

 

[Beltran]

Ongelmana tässä ennakkovalinnassa on se että meillä on vai kolme paikkaa ja kun kaksi on jo nimetty, muille jää jäljelle enää vain yksi paikka josta kilpailla. Ja tuosta kolmannesta paikasta on kilpailemassa henkilöitä, jotka joko ovat jo taikka ainakin voivat osoittautua potentiaalisiksi mitalisteiksi Pekingissä. Mun mielestä ei olisi hirveän iso ongelma sekään jos vielä tässä vaiheessa ei valittaisi yhtään ketään - tässäkin tapauksessa sekä Ruuskanen että Pitkämäki tulisivat luultavasti antamaan tulevana kesänä näytöt joilla tulisivat valituiksi. Taikka jos eivät antaisi, silloin kisaan valittaisiin muita heittäjiä, parempikuntoisia, poislukien se mahdollisuus että mikäli Ruuskasen / Pitkämäen vaisuus johtuisi loukkaantumisesta mutta kuntoutumista pidettäisiin luultavana, valittaisiin vanhoilla näytöillä & potentiaalilla.

Tässä yhteydessä jälkikäteen voidaan arvioida sitä, ketä urheilijaa näin hyvissä ajoin tehty ennakkovalinta on auttanut arvokisoissa? Etenkin keihäänheittäjiä, kestävyyslajeissa asia on hieman erilainen.

 

[Klose16]

En muista varmaan viimeisimmältä 10 vuodelta ainuttakaan miesheittäjien keihäsvalintaa jota ei olisi sössitty tavalla tai toisella, aivan olennainen sivukansallislaji jo. Tämä osoittaa tasoa.

 

[puuha-pete]

Kyllähän tässä tilanteessa on helppo antaa paikat kun ns.kaksi varminta ja parasta heittäjää ovat ne kaksi, joille kisapaikka on jo voitu antaa. Jos viime kisoissa olisi mitalit napannut joku yllättäjäkaksikko, olisi valittu korkeintaan toinen. Kyllä näissä valinnoissa moni asia vaikuttaa ja eiköhän tällä nyt varmisteta optimaaliset olosuhteet tälle duolle napata uudelleen mitaleita. Hyvä ratkaisu mielestäni. Yksi paikka on riittävä kisailun kohde, tähän nyt sitten päätös kisasta jossa ratkaistaan kolmas edustaja.

 

[Barnes]

Loistava alku suomalaiselle keihäsvuodelle, Toni Sirviö paranteli omaa ennätystään Savonlinnassa heittämällä yli 80 metriä. Uusi ennätys on 81,62 metriä siinä missä aiempi oli niukasti alle kasikymppinen.

Hienoa, että nämä nuoret jullit alkavat saamaan kasikympin rajan rikki, eivät Ruuskanen ja Pitkämäki ikuisesti heitä maailmankärjessä. Harmittavasti Tuomas Laaksonen loukkaantui talvella eli nuori polvi on kokenut ikävän takaiskun, mutta annetaan nyt sitä krediittiä Sirviölle, kun aihetta kerran on.

http://www.mtv.fi/sport/yleisurheil...den-reilusti-yli-kahdeksankymppisella/5072270(Linkissä Maikkarin uutinen Sirviön ennätyksestä)

 

[apulais-GM]

Ja nyt on kuitenkin vasta 9. toukokuuta. Olisi neljä kuukautta aikaa parannella tulosta, eikä varmaan olosuhteet Tanhuvaarassa olleet ihan parhaat mahdolliset kuitenkaan, tai eihän tiedä jos tuuli olikin sopiva.

 

[MustatKortit]

Aika mielenkiintoinen kausi kyllä tulossa. Sekä Tero, että Antti jo toppuuttelivat mediassa heittojaan, mutta tosiasia on se, että Dohassa heitettiin lievään vastaiseen, eli ainakaan tuulista ei mitään apuja tullut (Dohan stadion on siinä mielessä matala, että teoriassa tuulesta voisi tuolla apujakin saada).

No, tietysti Antti matalilla kaarillaan voi lievästä vastaisesta jopa hyötyä, mutta Teron heittoja kun vilkaisin, niin ihan samoja korkeita pyrki heittämään, sinne "ylähyllylle". Viimeinen sitten onnistui loistavasti, mutta mieltä lämmittää myös tuo nousujohteinen sarja, eli Tero ei hyytynyt lämpimässä kelissä, vaan päin vastoin vertyi.

Ikävää, että palstalegenda siffasta on aika jättänyt, hänen kanssaan kävimme aikoinaan kovia vääntöjä siitä, milloin se ysikymppinen rävähtää taas Terolta pöytään. Voi olla, että tänä kesänä vihdoin tapahtuu, kunnossa näyttää mies olevan.

 

[TomiP]

Aika mielenkiintoinen kausi kyllä tulossa. Sekä Tero, että Antti jo toppuuttelivat mediassa heittojaan, mutta tosiasia on se, että Dohassa heitettiin lievään vastaiseen, eli ainakaan tuulista ei mitään apuja tullut (Dohan stadion on siinä mielessä matala, että teoriassa tuulesta voisi tuolla apujakin saada).

No, tietysti Antti matalilla kaarillaan voi lievästä vastaisesta jopa hyötyä, mutta Teron heittoja kun vilkaisin, niin ihan samoja korkeita pyrki heittämään, sinne "ylähyllylle". Viimeinen sitten onnistui loistavasti, mutta mieltä lämmittää myös tuo nousujohteinen sarja, eli Tero ei hyytynyt lämpimässä kelissä, vaan päin vastoin vertyi.

Ikävää, että palstalegenda siffasta on aika jättänyt, hänen kanssaan kävimme aikoinaan kovia vääntöjä siitä, milloin se ysikymppinen rävähtää taas Terolta pöytään. Voi olla, että tänä kesänä vihdoin tapahtuu, kunnossa näyttää mies olevan.

Antti ei hyödy absoluuttisesti vastatuulesta. Hänen heittonsa ovat lyhyempiä vastatuulessa kuin myötäisessä. Hän kuitenkin hyötyy vastatuulesta suhteellisesti verrattuna muihin heittäjiin.

 

[MustatKortit]

Antti ei hyödy absoluuttisesti vastatuulesta. Hänen heittonsa ovat lyhyempiä vastatuulessa kuin myötäisessä. Hän kuitenkin hyötyy vastatuulesta suhteellisesti verrattuna muihin heittäjiin.

Niin, siis tätä tarkoitin, mikäli nyt epäselvä ilmaisu oli. Matalilla jäniksentappajilla vastaisen vaikutus on vähäisempi.

Ronssista puheenollen, niin on se aika erikoinenkin juttu, että mies on vuosikaudet heittänyt tuohon samaan reikään, eikä heittoa ole saatu nostettua. ;) Mikäs siinä, nythän on menestystäkin tullut ja Antilla on tosiaan oma tapansa tehdä asiat.

 

[kalma]

Ronssista puheenollen, niin on se aika erikoinenkin juttu, että mies on vuosikaudet heittänyt tuohon samaan reikään, eikä heittoa ole saatu nostettua. ;) Mikäs siinä, nythän on menestystäkin tullut ja Antilla on tosiaan oma tapansa tehdä asiat.

Käsittääkseni ne heitot eivät ole ihan niin matalia kuitenkaan, kuin silloin pari vuotta sitten, kun se oli oikein ongelma. Ei Ruuskasen heittoa ole ollut tarkoituskaan nostaa mihinkään Pitkämäen korkeuksille, vaan pitää suhteellisen matalana (mutta ilmassa kuitenkikn :D).
Sen korkeuden hakeminen heittoihin vaatii kuitenkin noilla tehoilla niin paljon asioiden tapahtumista eri tavalla (jos siis kyse on teknisestä ominaisuudesta, eikä mistään virheestä), että sitä on jopa typerää lähteä väkisin korjaamaan. Parempi löytää hyvä suoritusvarmuus siihen "omaan reikään" ja sitten maksimoida tuki ja tehokkuus sille matalalle kaarelle. Tämä ajattelu taisi viime kesänä ihan toimiakkin.
Energian siirtäminen siihen keihääseen erilaisella lähtökulmalla aiheuttaa lähinnä lähtönopeuksien laskua ja keihään laahaamista ja vaikeuttaa keihään hallintaa. Onhan nuo asiat varmasti korjattavissa, jos haluaa, mutta kun moni tuntuu ajattelevan, että heittäisi vaan ylemmäs, niin ihan niin yksinkertaista se ei ole.

Periaatteessahan mä voisin kyllä mennä itse tuonne ja heittää sen alle 50metrisen melkein missä kulmassa vaan vähän hakemalla vaan asentoa, mutta kun keihäs lähtee kädestä 3x kovempaa ja se viivalle tulovauhti on vähän nopeampi, niin ei se ole niin helppoa.