Sundin vai Selänne?

[Panzerfaust]

Tsn:n sivuilta nappasin tuommoiset listat pelaajista.

Tuoltakaan meriittilistalta ei näe sellaisia pikkuseikkoja kuten NHLn parhaan pelaajan Hart Trophy -ehdokkuus vuodelta 1998 sekä jaettu maalikuninkuus samana vuonna.

Tämän ketjun taso ei ole mikään este osittaiselle toistamiselle:
Selänteen paras putki on 1997 syksyltä, kun hän teki Anaheimin melko huonossa jengissä(kapteenina ilman Kariyaa) oliko nyt jouluun asti samaan tahtiin maaleja kuin tulokaskaudellaan. Suorituksen arvon ymmärtääkseen on tajuttava ero 1992-93 ja 1997-98 liigojen välillä. Maalinteko oli liigassa jo silloin huomattavasti vaikeampaa ja syöttämässä ei ollut Houslya tai Zhamnovia. Teemu oli ainoa merkattu pelaaja jengissään ja silti liigan vaarallisin maalintekijä, vauhtinaan 70+ maalin kausi. Valitettavasti Naganossa tuli taas vammaa ja kevät ei sujunut samalla tavalla, ei edes Kariyan kanssa.

 

[Panzerfaust]

Moni on väittänyt Sundinin ratsastaneen maajoukkueessa Forsbergin ja Lidströmin siivellä, mutta tosiasiassa Mats on useimmiten ollut arvoturnauksissa keltapaitojen pelillinen johtaja ja tärkein ratkaisija.

Sundin on pelannut paremmin maajoukkueessa kuin Forsberg ja Lidström, mutta ymmärrät myös, että kun joukkueessa on Sundinin lisäksi tuollaisia pelaajia, niin miesvartiointi ei voi olla esim, samaa luokkaa kuin Selännettä vastaan Leijonapaidassa. edit. Ja muistan kyllä nuoren Sundinin suomitappamiset 1991, jolloin foppa ja co. puuttuivat.

Sentteripointtisi on täysin validi. Vaikka äänestin Selänteen paremmaksi pelaajaksi, niin jos pitäisi valita tyhjään jengiin jompi kumpi näistä, niin ottaisin Sundinin juuri sentteriroolinsa vuoksi. Pelkästään aloitusten arvo lätkässä nostaa jo sentterin arvokkaammaksi kuin samantasoisen laiturin. Tähän vielä päälle senun roolissa korostuva pelinteko ja puolustusvastuu, niin vertailu on melkeinpä epäreilu.

Eli mun näkökulma: Selänne on hieman parempi pelaaja, mutta Sundin hieman arvokkaampi roolistaan johtuen. Sundinin ollessa laituri, valintani menisi selkeämmin Teemulle.

 

[mikkoz]

Mielestäni kuvio menee jotenkin että:
Sundin > Selänne, Koivu tai Lehtinen
mutta
Selänne, Koivu ja Lehtinen > Foppa, Sundin ja joku muu hurri vapaa valinta.

 

[Mind over matter]

Just joo... Ihan niin kuin olympialaisissa ja MM-kisoissa on nähty?

Olympialaiset(ja World Cupit) ovat pykälää parempaa jääkiekkoa kuin Nhl.

 

[Snaipperi #16]

Mielestäni kuvio menee jotenkin että:
Sundin > Selänne, Koivu tai Lehtinen
mutta
Selänne, Koivu ja Lehtinen > Foppa, Sundin ja joku muu hurri vapaa valinta.

Tarkoittiko tämä, että Sundin on pelaajana parempi, kuin Selänne, Koivu tai Lehtinen, mutta ketjuna tämä Suomen ykkönen on parempi kuin Foppa-Sundin-"joku hurri".

 

[Mind over matter]

Niin. Niin?

Koivu ja Selänne ovat olleet parempia jääkiekkoilijoita kuin Forsberg ja Sundin näissä turnauksissa:


Torino 2006
World Cup of hockey 2004
Salt Lake City 2002
Nagano 1998

 

[Snaipperi #16]

Koivu ja Selänne ovat olleet parempia jääkiekkoilijoita kuin Forsberg ja Sundin näissä turnauksissa:


Torino 2006
World Cup of hockey 2004
Salt Lake City 2002
Nagano 1998

Niin mo miten sen nyt tulkitsee. Selänne oli ehdottomasti Naganossa paras noista ylläolevista. Salt Lakessa Sudden voitti pistepörssin vaikka turnaus päättyi puolivälierissä ja Koivu ei ollut mukana koko turnauksessa. Selänne teki ainakin komean läpiajomaalin Venäjä-pelissä ja oli muutenkin Suomen parhaimmistoa, vaikka Kapanen oli sentteri, mutta kyllä Sundin ja Foppa pelasivat -02 paremmin. Torinossa Teemu&Saku voittivat pistepörssin, mutta eivät ratkaisseet tärkeimpiä pelejä, paitsi Saku joka onnistui Venäjää vastaan, esim Sundin pelasi aika kovatkin kisat ja parantivat loppua kohden ja voittivat sen turnauksen! WC:ssa taas Koivu ja Selänne olivat molemmat hieman rikki. Teemu teki yhden yv-maalin Saksaa vastaan alkulohkossa, muuten aika vaisua, Koivu teki tosin muutaman tärkeän pisteen. Fopan ja Sudden tehoja en muista, mutta eivät varmaan nollille jääneet ja Ruotsin Modin taisi voittaa koko roskan pistepörssin. Toki Suomi eteni finaaliin asti, mutta Suomen tehot jakaantuivat hyvin tasaisesti.

 

[Mind over matter]

Selänne teki ainakin komean läpiajomaalin Venäjä-pelissä ja oli muutenkin Suomen parhaimmistoa, vaikka Kapanen oli sentteri, mutta kyllä Sundin ja Foppa pelasivat -02 paremmin.

Forsberg ei pelannut 2002.

 

[mikkoz]

Tarkoittiko tämä, että Sundin on pelaajana parempi, kuin Selänne, Koivu tai Lehtinen, mutta ketjuna tämä Suomen ykkönen on parempi kuin Foppa-Sundin-"joku hurri".

Tätä juuri tarkoitan.