Sundin vai Selänne?

[Kulttimörkö]

Vice versa. Täydellisenä anti-Sundin-fanina ehdottomasti Teemu. Sundin on oksettavinta mitä NHL tarjoaa.

Täysin sama. Voin myös myöntää että kyseessä on niin ruotsi-vihaa kuin Maple Leafs-vihaakin. Ainakin meikäläisen tapauksessa.

 

[morningstar]

Kariyan loukkaannuttua 97/98 kaudella Selänne taisi tehdä yksin 52 maalia.

Muistan tuolloin lukeneeni (nhl.com, THN, ei jaksa muistaa) erään kanadalaiskolumnistin kirjoituksen, jossa hän kommentoi Selänteen maalimäärää ja ketjukavereita kommentilla "Has anyone done more with less?"

Itse jätin äänestämättä, valinta kun riippuu kovasti siitä, mitä asioita pelaajassa arvostaa. Erikoisilla perusteilla täällä kyllä on Suddenia kannatettu; on muka voittaja, Selänne tavitsee huippumiehet vierelleen jne.

Upeita pelaajia silti molemmat.

 

[Isopoika]

Toronton keisari Sundin tietenkin.

 

[nakkisormi]

Selänne.

Kyseessä on kuitenkin paras_ikinä_missään suomalainen jääkiekkoilija, jos minua ei mukaan lasketa.

 

[Mielikuvitushahmo]

Uskomatonta! Yllätin itseni miettimästä kumman oikeasti ottaisin mieluummin omaan joukkueeseen, vaikka ensin olin sitämieltä että tämähän nyt on itsestäänselvyys. Päädyin kuitenkin pitkällisen pohdinnan jälkeen Selänteen Tepaan.

 

[JoukaHainen]

molemmat iha kelpo pelaajia, mutta kyllä Sundinin palkintokaappi on näyttävämpi. ;)

 

[Trooster]

molemmat iha kelpo pelaajia, mutta kyllä Sundinin palkintokaappi on näyttävämpi. ;)

Aivan. Niin vastenmieliseltä kuin Selänne-fanina ja suomalaisena tuntuukin sanoa, niin pakko kai se on tunnustaa, että Sundin on ainakin saavuttanut enemmän kuin Selänne. Toivottavasti tämä asetelma ehtii vielä kuitenkin muuttua.

 

[Sisäliitin]

Valittavana Suomalainen maitopoika ja Ruotsalainen hevosnaama.

Päädyn kuitenkin Teemuun. Yhtälailla h-omo-Mats tarvitsee ne Kaberlet ja rotta-Tuckerit kuin teemu Prongerin jne. Paska kymysys.

 

[Maple Leaf]

Hassu kysymyksenasettelu.

Molemmat ovat parhaimmillaan mahtavia pelimiehiä, mutta heidän roolinsa ovat sen verran erilaiset, että suoraa keskinäistä vertailua on jokseenkin mielipuolista tehdä. Selänne Sundinin laiturina voisi kyllä olla tappava yhdistelmä.

 

[Snaipperi #16]

Hassu kysymyksenasettelu.

Molemmat ovat parhaimmillaan mahtavia pelimiehiä, mutta heidän roolinsa ovat sen verran erilaiset, että suoraa keskinäistä vertailua on jokseenkin mielipuolista tehdä. Selänne Sundinin laiturina voisi kyllä olla tappava yhdistelmä.

Joo näinhän se on. Harmi että Sundin on ruotsalainen, sehän tässä ääniä laskee mitä luin tuosta ylempää. Se että hän on ärsyttävän hyvä pelaaja tekee hänestä juuri niin loistavan. Mutta kyllä ne Teemunkin kädet aika lämpimät on, mutta ei kukaan voi tosissaan sanoa että Sundin on ollut NHL:ssä vain tähti muiden joukossa. Sudden on ollut varsinkin arvokisoissa se Ruotsin tuki ja turva mihin voi luottaa Fopan ja Lidströmin kanssa, niin monta tärkeää maalia niin moneen tärkeään paikkaan. Mutta eipä mulla muuta, hyvää uutta vuotta kaikille! Minä lähden parantelemaan krapuloitani.

Edit: Ja Sundin on yksi niistä pelaajista jotka uhkaavat Nummisen Tepon otteluennätystä tulevina vuosina. Kova mies yli 500 maalia+olympiakultaa+useita maailmanmestaruuksia+Suomen tappoja+ NHL:ssä kovat tehot+ aina armottoman kova kovissa peleissä.

 

[Panzerfaust]

Yksi turhimpia kysymyksia jatkoajassa pitkiin aikoihin.
...
Siinä missä Selänne on melko yksipuolinen maalintekijä ja elää yv-tehoilla..
...
Selänne tarvitsee ympärilleen hyviä pelaajia. Selänne ei ole mikään historiaan jäävä pelaaja, paitsi tuloskauden tehoillaan

Yksi huonoimpia pelaaja-arvioita Jatkoajassa pitkiin aikoihin.

Löytyykö jotain perustelujakin näille esittämillesi vammailuille?

 

[Anselm Raato]

Äläkäähän höpöjä kyselkö! Teemu tietysti. Ja vaikka Sundin olisikin parempi, valitsisin silti Teemun. Horikoon ruotsalaiset persettään!

 

[vision]

Selänteen pitäminen puhtaana ylivoimalla toimivana palopostina kertoo aika paljon puisista silmistä. Tähän mennessä Selänne on tehnyt kolme kertaa urallaan enemmän maaleja kuin syöttöjä uransa aikana. Ylivoimalla maaleja on tullut 171 eli aivan 'normaali' määrä 500+ maaliin.

Maajoukkueiden tähän vetäminen on melko turhaa sillä Ruotsilla on kuitenkin himpun verran kovemmat kaverit Sundinin tukena. Ruotsin joukkueessa on aina ollut muitakin jotka voivat ratkaista ottelun ja tehdä pohjaduunin Sundiin ratkaisulle kun Selänteen seurana ei ole ollut käytännössä kuin Koivu, Lehtinen sekä luonnollisesti 95-Peltonen.

 

[Snaipperi #16]

Selänteen pitäminen puhtaana ylivoimalla toimivana palopostina kertoo aika paljon puisista silmistä. Tähän mennessä Selänne on tehnyt kolme kertaa urallaan enemmän maaleja kuin syöttöjä uransa aikana. Ylivoimalla maaleja on tullut 171 eli aivan 'normaali' määrä 500+ maaliin.

Maajoukkueiden tähän vetäminen on melko turhaa sillä Ruotsilla on kuitenkin himpun verran kovemmat kaverit Sundinin tukena. Ruotsin joukkueessa on aina ollut muitakin jotka voivat ratkaista ottelun ja tehdä pohjaduunin Sundiin ratkaisulle kun Selänteen seurana ei ole ollut käytännössä kuin Koivu, Lehtinen sekä luonnollisesti 95-Peltonen.

Niin mutta se on juuri Sundin joka ne Ruotsin voitot on ratkaissut. Toki Alfredsoneja sun muita on mukana, mutta pojilla on tehot jäänyt kovissa peleissä tekemättä. Kieltämättä Selännekin olisi voinut muutaman ison maalin enemmän tehdä, onhan tuo Sundin Tre Kronorissa aika kone ollut. Kyllä se on aina niin ollut että kun Ruotsi on kusessa niin Fobba ja Sudden vetää joka toisen vaihdon. Nimenomaan se Ruotsin ja Suomen pieni marginaaliero on siinä että Ruotsilla on muutama superpelaaja Sundin, Foppa ja Lilja jotka sitten tekevät kovat suorituksensa kun sitä tarvitaan, toki joukkuekin ympärillä on ollut ihan ok. Ruotsilla on sellaisia pelaajia jotka vastustajan vieraskaukalossa harhauttavat kentän läpi, kiertävät maalin ja laittavat viileästi sisään. Tai sellainen pelaaja joka kovan taklauksen saatuan, kiepsahtaa silmänräpäyksessä maalille ja laittaa kiekon kaappiin, Mertarannan vielä hehkuttaessa miten Sundin on levynä siitä taklauksesta.

Ja ehkä tuo oli vähän kärjistettyä minulta sanoa Teemua yv-tehoista eläväksi, mutta en taida olla ainut joka vähän kärjistää joskus kun pelaajia vertaillaan? Loistava pelimies Teemukin on, mutta ei niin monipuolinen kuin Sundin. Mutta keskinkertaista Sundinista ei saa tekemälläkään, maalinteossa Teemu on silti parempi.

 

[Hejony]

Nimenomaan se Ruotsin ja Suomen pieni marginaaliero on siinä että Ruotsilla on muutama superpelaaja Sundin, Foppa ja Lilja

Muuten en jaksa taas jankata tätä samaa, mutta en usko että edes sinä saat Andreas Liljasta kummoistakaan superpelaajaa. Nicklas Lidströmistä sellaista nimitystä voi käyttääkin.

 

[repe_joke]

Ihan pakko kysyä, että mitkähän ne Sundinin tehot on suurissa peleissä? Itse en meinaan ole miehen pelaamiseen niin paljon kiinnittänyt huomiota, että ne tietäisin.
Tietenkin vertailuna voi pistää myös Selänteen tehot, ettei mene liian yksipuoliseksi.

Ja tietenkin jos saa mukaan vielä tarinaa peliesityksestä tuossa kyseisessä pelissä, niin olisi vielä parempi.

 

[struumax]

Sundin on joukkueelle missä pelaa parempi kokonaisuus. Eli Mats Sundin.

 

[tiikeri]

Alkuun on todettava, että loistavia pelaajia ovat kumpikin. Kuitenkin se asia, että Sundin on saavuttanut urallaan enemmän ei tarkoita, että hän olisi parempi pelaajana. On huomioitava myös pelaajien ympärillä olevat joukkueet, eikö niin? Sundin on ehkä kaikilta osa-alueiltaan monipuolisempi pelaaja, mutta Selänne on ollut ja on edelleen tehokkaampi näistä kahdesta. Sundinia puolestaan pidetään parempana johtajana omassa joukkueessaan. Molemmat ovat loistavia joukkuepelaajia ja positiivisia persoonia kaukalossa ja sen ulkopuolella.

Tällä hetkellä Selänne on paremmassa vireessä näistä kahdesta, sitä ei varmaan kukaan voi kiistää. Aiemmat kaudet mukaan luettuna tilanne lienee aika fifty-sixty.

Aika moni näyttää tekevän valinta puhtaasti sen perusteella, että pitää toista vaihtoehtoa jotenkin ärsyttävänä. Se että Selänteellä on rahaa ja hienoja autoja, tai että Sundin on ärsyttävän näköinen ja tappanut Suomen lukuisia kertoja ei pitäisi riittää perusteluksi tälläiseen aiheeseen. Mutta kukin tyylillään. ei siinä mitään.

 

[JLand]

Sundin. Mutta hyvin, hyvin pienellä erolla.

On ollut loistavaa nähdä terve Selänne jälleen NHL:ssä. Siinä jäävät kaikki Crosbyt ja Ovechkinit toiseksi kun katsoo Selänteen jälleen painavan laidalta läpi tai sitä uskomatonta one-timeria yläpesään.

Ja yhtä hienoa on katsoa, että aina kun Maple Leafs on pulassa ja jonkun pitäisi tehdä jotain niin ei soitetakkaan Batmanille vaan Mats Sundinille. NHL:ssä kun tilastoidaan kaikki ja sekin mitä ei voi tilastoida niin tällainen yksityiskohta on syytä mainita: viimeisen 10 vuoden ajalta yksi pelaaja on yli muiden kun tarkastellaan runkosarjan 20 viimeisen ottelun aikana tehtyjä pisteitä ja sen listan johdossa on Mats Sundin. Ok, tämä on aika random stat, mutta kertoo ehkä siitä kuinka kellontarkkaa työtä Sundin tekee.

Molempia hienoja pelaajia yhdistää vielä se, että he nousevat otsikoihin juuri isoina hetkinään. Teemu tekee yksin lähes kaiken 1000. ottelussaan kahdella maalilla ja Mats Sundin tekee tottakai uransa 500. maalin jatkoajalla ja samalla hat-trickin.

 

[teemu_s]

Sundin. Mutta hyvin, hyvin pienellä erolla.

On ollut loistavaa nähdä terve Selänne jälleen NHL:ssä. Siinä jäävät kaikki Crosbyt ja Ovechkinit toiseksi kun katsoo Selänteen jälleen painavan laidalta läpi tai sitä uskomatonta one-timeria yläpesään.

Ja yhtä hienoa on katsoa, että aina kun Maple Leafs on pulassa ja jonkun pitäisi tehdä jotain niin ei soitetakkaan Batmanille vaan Mats Sundinille. NHL:ssä kun tilastoidaan kaikki ja sekin mitä ei voi tilastoida niin tällainen yksityiskohta on syytä mainita: viimeisen 10 vuoden ajalta yksi pelaaja on yli muiden kun tarkastellaan runkosarjan 20 viimeisen ottelun aikana tehtyjä pisteitä ja sen listan johdossa on Mats Sundin. Ok, tämä on aika random stat, mutta kertoo ehkä siitä kuinka kellontarkkaa työtä Sundin tekee.

Molempia hienoja pelaajia yhdistää vielä se, että he nousevat otsikoihin juuri isoina hetkinään. Teemu tekee yksin lähes kaiken 1000. ottelussaan kahdella maalilla ja Mats Sundin tekee tottakai uransa 500. maalin jatkoajalla ja samalla hat-trickin.

Mats Sundin on saavuttanut enemmän kansainvälisissä peleissä. NHL:ssä saavutukset ovat lähes tasan, Selänteellä on kuitenkin enemmän henkilökohtaisia palkintoja. Sundinin joukkue on kuitenkin ollut viime kauteen asti parempi. Kumpi näistä pelaajista voittaa ensin Cupin? Ilman treidejä pois nykyjoukkueesta, Teemu Ilmari Selänne.

 

[Arnold]

Kaverin kanssa käynnissä oleva väittely johti siihen että teen tänne pikku äänestyksen.. Selänne vai Sundin.. Kumpi parempi? :D

Onpas teilläkin aihe. Ihan kuin kumpi on parempi a- vai b-rappu?

Sveduja ei tueta. Eli ääni Temelle.

 

[psychodad]

Selänne tietenkin. Sundin on parempi vain silloin kun Teemulla on paikat paskana. Ja Sundin on pelannut oikeastaan aina paremmassa joukkueessa, paitsi silloin kun Selänne oli yksijalkainen.

Ei Sundin silti todellakaan huono ole, parempi se on maajoukkueessa ollut kuin Forsberg.

 

[Taitopelaaja]

Vaikka Sundinin johtajan rankkaankin korkealle, pitää ottaa huomioon, että Sundinin voitot ovat tulleet kovan taustaryhmittymän (Ruotsin maajoukkue Foppineen ja Lidströmmeineen) kanssa, NHL:ssä ei menestys ole ollut Teemua kehuttavampaa.

Teksteissäsi on hyviä pointteja, mutta tuo menee aika osuvasti metsään. Sundinhan on nimenomaan ollut se pelaaja, joka on Ruotsille menestystä tuonut. Foppa ja Lidström eivät yllä edes samaan vertailukategoriaan Matsin kanssa jos puhutaan maajoukkuepeleistä.

Molemmat (Selänne ja Sundin) ovat iskeneet maajoukkueessa upealla tahdilla pisteitä. Teme on ollut parempi NHL:n runkosarjassa ja voittanut enemmän henkilökohtaisia palkintoja. Sundin puolestaan on Toronton kapteeni ja todellinen voittajapelaaja. Valinta on erittäin vaikea, koska kyseessä on kenties Ruotsin ja Suomen kaikkien aikojen paras pelaaja. Valintani on... Mats Sundin.

 

[Cruuk]

Ei kukaan ruotsalainen voi Selännettä voittaa, kaikkihan tämän tietää :) Kummallakin hieno ura takana, mut saa nähdä kummalla jatkuu pidemmäksi. Njoo, vastaukseni kuitenkin Selänne.

 

[Snaipperi #16]

Sundin on ollut nimenomaan se joka Ruotsin suhkot kovassa joukkueessa on ollut se kova ratkaisija. Tämän ymmärtää jokainen joka on 1990-luvun alusta asti katsonut kansainvälistä jääkiekkoa.

Ja onhan Teemullakin hyviä pelimiehiä ollut ympärille, Tkachukeja, Nummisia, Zhamnoveja ja Anaheimissa Kariya ja kumppanit. Ja helmenä 2003 Sakic, Blake, Foote,Foppa,Hejduk,Bourque jne. Ei koko 2000-lukua saa sen polvivamman piikkiin.

Tällä hetkellä Teemu on paremmassa vireessä, mutta Toronton keisari on saavuttanut urallaan enemmän ja ollut se ratkaisija itse saavutuksissaan, se joukkeen 1-2 tärkein pelaaja aina joka paikassa niin Torontossa kurin Tre Kronorissa. Ainakin tällä hetkellä, parin vuoden päästä kaikki ovat viisaimpia kun pojat pistävät hokkarit naulaan.