Steve Kariya Bluesiin

[Cobol]

No mulla on nyt kaksi Narri-lähdettä jotka sanovat että myös Ilmalan tarjous oli rahallisesti kovempi, toinen näistä lähteistä on erittäin lähellä joukkuetta joka on aikaisemmin ollut erittäin hyvin perillä asioista.

Omiasi keksit tai sitten sinua on huijattu. Bluesin tarjous oli kovin tästä kolmikosta ja Jokereihin verrattuna aivan toista luokkaa. Syykin on yksinkertainen: Jokerit hakee - jos hakee - ennen kaikkea sentteriä ja pakkia. Laitureita on jo ennestäänkin sen verran, että yli 300k Kariyasta on yksinkertaisesti liikaa.

 

[Rontti]

Vaikka en olekaan itse nähnyt tältä pikkuveitikalta yhtään hyvää peliä, niin kai sen silti jotain tarvitsee osata, kun kerran pistepörssinkin on nimiinsä vienyt.

Espoon Bluesilta siis taas kerran hieno löytö, maksoi mitä maksoi.

 

[Daespoo]

Omiasi keksit tai sitten sinua on huijattu. Bluesin tarjous oli kovin tästä kolmikosta ja Jokereihin verrattuna aivan toista luokkaa. Syykin on yksinkertainen: Jokerit hakee - jos hakee - ennen kaikkea sentteriä ja pakkia. Laitureita on jo ennestäänkin sen verran, että yli 300k Kariyasta on yksinkertaisesti liikaa.

Noh tästä ollaan nyt sitten joka suhteessa eri mieltä, jätetään tähän ja katsotaan mitä muista lähteistä kuuluu.

 

[Spac]

Onnea Blues!

Steve Kariyan tulon myötä alkaa minustakin jo tuntumaan, että Blues tulee ensi kaudella ottamaan play-offseissa kotiedun tai ainakin taistelee siitä tosissaan, ellei taas tapahdu jotain aivan käsittämätöntä.. Blues on ehkä Bluesimaisin, sinisempi kuin koskaan! (mitä nyt ikinä tarkoittaakaan) :) Hyvältä näyttää paperilla ja johdossa. Voi alkaa mielenkiinnolla odottamaan nyt sitten harkkapelien tulosantia...

 

[Nikke]

Eihän siinä kauaa mennyt ennenkuin Jokeripuolelta tuli cobolin toimesta se kommentti mitä odotin. Rahastahan ne kaikki edelleenkin Bluesissa pelaavat. Senhän nyt jokainen lisäksi tietää että Kariya olisi suostunut pelaamaan HIFK:ssa vaikka pyhällä hengellä mutta Penalle ei kelvannut.

Asiaan; helvetin hyvä hankinta, komppaan Juhaht:tä toteamalla että Bluesin kovimpia hankintoja Calounin ja MacTavishin rinnalla. Ei, en huomioi näitä työsulkupelaajia. Nyt hyökkäyksessa on näitä takuuvarmoja pistenikkareita (Kohn, Pines, Eriksson, Kariya, jopa Uhlbäck), kaksi huippulupausta Nokelainen ja Tukonen), hyviä kahden suunnan pelaajia (Kalto, Hurme, Hirvonen, Ahonen) jne. Hyvältä näyttää.

Ainoa puuttuva palanen tuosta palapelistä olisikin nyt se kiekollinen (rightin) puolustaja mutta sitä ei nyt taida mistään löytyä joten mennään näillä. Hieman pelottaa Pirneksen/Kohnin lähtö, joskaan varsinkaan jälkimmäiseen en usko.

Kyllä tällä joukkueella on ihan realistista lähteä runkosarjassa taistelemaan sijoista 3-6. Nappikaudella jopa mitali voisi olla tällä kaudella mahdollinen. Jos tämä suunta osoittautuu oikeaksi kuten uskon niin keväällä 2007 pitäisi sitten kaiken olla mahdollista.

 

[Squirrel]

Squirrel avaa pelin kuittaamalla itselleen tästä avautumisesta varoituksen. Asiasta lisää janoaville lisätietoa edellisestä moderaattoreiden viestistä tässä ketjussa.

Moderaattorit

Täysin käsittämätöntä penailua moderaattoreilta taas jälleen kerran. Ilmeisesti jatkoajan moderaattorointi on niin kivaa, että ei vaivauduta lukemaan viestiketjua, (viitaten moderaattorin omiin sanoihin) ja sitten penaillaan urakalla nimimerkin suojissa. No mikäs siinä, jatkoajassahan me ollaan.

 

[Tuomas]

Noh tästä ollaan nyt sitten joka suhteessa eri mieltä, jätetään tähän ja katsotaan mitä muista lähteistä kuuluu.

Mä voin ainakin vahvistaa nuo cobolin puheet, Jokerit ei miestä kovalla rahalla halunnut vaikkakin häntä oli joukkueeseen tarjottu. Tästä tuli kirjoitettua Virmasen kommentit tänne jo huhtikuun puolivälin tienoilla kun toimitusjohtajan kanssa Kariayasta keskusteltiin. En jaksa niitä alkaa nyt kaivaa mutta kirjoitushistoriasta löytyvät.

Eli jo huhtikuussa oli varmaa että Kariya ei ainakaan Jokereissa pelaa. Toinen asia on sitten se että milloin on neuvottelut Bluesin kanssa alkaneet. Mutta onnittelut hyvästä hankinnasta, olisi mun Jokereihin kyllä kelvannut.

 

[Cobol]

Eihän siinä kauaa mennyt ennenkuin Jokeripuolelta tuli cobolin toimesta se kommentti mitä odotin. Rahastahan ne kaikki edelleenkin Bluesissa pelaavat.

Toivottavasti en riko haavekuviasi, mutta pelaajat todella tekevät työtään rahasta niin Bluesissa, Jokereissa, SM-liigassa kuin Ruotsissa, Sveitsissä, Venäjällä ja Pohjois-Amerikassa. Kun Suomeen saapuu ulkomaalainen pelaaja, hän ottaa 100 varmasti isomman kuin pienemmän rahatukun. Aivan samalla tavallahan suomalaispelaajat valitsevat SM-liigan ja vaikkapa Ruotsin välillä. Itse asiassa kaikki muutkin työtekijät toimivat samalla tavalla. Eli tekevät työtään rahasta.

Se että Blues maksaa Suomessa ja pääkaupunkiseudulla eniten, johtuu aika monesta asiasta. Tärkein taustasyy on se, että Bluesilla on rahaa Salonojan kassassa ja tämä on jokaisen pelaajan ja agentin tiedossa. Muita syitä ovat mm. Bluesin uuden johdon halu koota laadukas joukkue SM-liigan tasolla sekä se, että kaikki kolme pääkaupunkilaisjoukkuetta joutuvat maksamaan pelaajille muuta Suomea enemmän.

Edellä olevassa ei ole mitään pahaa. Minusta Blues on oikealla tiellä ja on tehnyt tulevia kausia ajatellen hyviä päätöksiä ja hankintoja koko joukkueen (= taustat, johto, valmennus, pelaajat) osalta.

Ainakaan vielä ei kuitenkaan olla tilanteessa, jossa pelaajat haluavat Bluesiin halvemmalla kuin muualle. Yleensäkään tällaisia juttuja siitä, että "meidän seuraan tuli, vaikka vähiten tarjottiin" ei kannata uskoa. Niitä levittävät juuri ne tahot, jotka maksavat myös eniten.

Olisikin loistavaa, jos pelaajien ja valmentajien palkat olisivat julkisia myös SM-liigassa. Joku ulkopuolinen tosin voisi kadehtia pelaajien tienestejä, mutta julkiset palkat lopettaisivat myös vilunkipelin palkanmaksussa lähes kokonaan. Bluesilla on tässä asiassa puhtaat paperit ja Kariyan jokainen palkkasentti on veronalaista tuloa. Kaikki seurat eivät ole palkanmaksussa täysin samalla viivalla, mutta en lähde nimeämäänkään vilunkilaisia.

 

[fiftyeight]

- - -
Muita syitä ovat mm. Bluesin uuden johdon halu koota laadukas joukkue SM-liigan tasolla sekä se, että kaikki kolme pääkaupunkilaisjoukkuetta joutuvat maksamaan pelaajille muuta Suomea enemmän.
- - -
Olisikin loistavaa, jos pelaajien ja valmentajien palkat olisivat julkisia myös SM-liigassa.
- - -
Kaikki seurat eivät ole palkanmaksussa täysin samalla viivalla, mutta en lähde nimeämäänkään vilunkilaisia.

On hieno homma, että Bluesissa toimitaan siten että pk-seudulle saadaan kasaan useampi play off-pelejä, jopa finaaleja tähyilevä joukkue. Kuten edellä on mainittu, se vaan maksaa enemmän. Milloinkaan ei voi olla kuitenkaan varma satsauksen kannattavuudesta, kuten nähtiin männä kaudella toisaalla.

Periaatteessa olen samaa mieltä, että pelaajien palkat tulisi olla julkisia, mutta ongelmana vain on tämä perisuomalainen kateus. Millään muillakaan työpaikoilla ei kukaan kerro palkkaansa, vaikka se juuri olisi palkansaajan etu. Toisaalta pitää miettiä, onko yksi osasyy NHL:n aiempaan palkkojen nousuun ollut juuri niiden julkisuus?

Palkanmaksujärjestelyissä kaikkien seurojen pitäisi olla samalla viivalla, enkä vieläkään ymmärrä miksi Kalpaa vaadittiin olemaan Oy, kun kaikki nykyisetkään seurat eivät sitä ole?

 

[Rod Weary]

Aika näyttää mihin ketjumuodostelmaan Heikkilä lopulta päätyy, mutta luulen, että Steve Kariya ei kauaksi jääne viime kauden tasostaan - oli kavereina ketä tahansa.

Jees, ehkä floppaaminen on hiukan liian jyrkästi sanottu. Riippuu yleisön odotuksista. En ole varmastikaan paras analysoimaan Steveä pelaajana, mutta jotenkin tulee mieleen sekoitus Eero Somervuorta ja Kimmo Koskenkorvaa. Hyvine ja huonoine puolineen. Mutta siitä olen melko varma, että pinna per peli jää vain haaveeksi ensi kaudella.

 

[Läski-Salonen]

Se, mikä tekee Steve Kariyasta suuren pelaajan, on hänen taistelutahtonsa. Steve suorastaan vihaa kiekonmenetyksiä, ja usein hän oman tai ketjukaverinsa virheen jälkeen polkee vastustajan hyökkäyksen kiinni ja riistää armottomalla taistelulla kiekon takaisin itselleen. Hänen puolustusasenteensa on loistava. Kyseessä on poikkeuksellisen kova joukkuepelaaja, joka huipputehoihin yltääkseen tarvitsee rinnalleen oikeantyyppiset kaverit, mutta kuuluu rajun raatamisensa ansiosta joka ilta joukkueensa tärkeimpiin pelaajiin, vaikka hyökkäystehoja ei tulisikaan.

Kariya on todellinen loistohankinta eikä hintaan ole syytä tuijottaa, kunhan pysytään järkevissä mittasuhteissa. Onko mainostettu 300k sitten järkevä, niin se on jokaisen oma mielipide, mutta henkilökohtaisesti täytyy sanoa, etten ainakaan valita. Viime vuosina on nimittäin tullut huomattua, että sinne hallille jaksaa välillä vääntäytyä yhdenkin pelaajan takia.

Kariyan hankinta lisää myös hyökkäyspotentiaalia melkoisesti (dude!). Kuten HN kirjoitti, ei Steve ole caloun tai ribeiro, vaan tekee erittäin kovasti töitä ja on todellinen joukkuepelaaja. Samaan ketjuun sijoitettuna hän antaa Kohnille enemmän tilaa ja päinvastoin, kun molempien kanssa on oltava varuillaan, mutta kumpikaan ei odottele kiekkoa vastustajan sinisellä. Vaikka Pirnes ja/tai Kohn lähtisivätkin änäriin, on meillä silti paperilla viime kausien veroinen ykkönen. Kun ainakin Kohn jäänee, on jäälle heitettävissä peluutuksesta riippuen kaksi erittäin kovaa hyökkäysketjua, joiden takana maalintekoon pystyvät kolmonen ja nelonen. Lisäksi Tukosen ja Nokelaisen "floppaamisen" mahdollisuus pienenee melkoisesti tuon valmennuskolmikon alaisuudessa.

Fiilikset ovat siis äärettömän hyvät, kun joukkue näyttää fiksusti rakennetulta ja valmiilta jo tässä vaiheessa, mutta minkäänlaisia odotuksia ei itselläni ainakaan ole. Tietysti erittäin naiivia selitellä tällaista, kun samalla pakostikin katselee jätkien nimiä ja myhäilee itsekseen, mutta ihan aikuisten oikeasti ainoa toive olisi nähdä vähän pleijarikiekkoa Espoossa ja kotietu tietysti auttaisi tähän mainiosti. Mitaleiden aika on sitten projektin loppupuolella, jolloin ne maistuvatkin niiden eteen tehdyn työn veroisilta.
Vissiin...mistäs mä tietäisin, kun ei koskaan olla mitään mitaleita voitettukaan.

 

[SSMiika]

Onnittelut allekirjoittaneeltakin hienosta hankinnasta. Jos vihdoinkin tuolla rosterilla + hyväksi todistetulla valmentajalla saisitte Blues-fanitkin hieman balsamia viime vuosien haavoille.

 

[Knower]

Hieman sivuun aiheesta mutta vain hieman. Tässäkin ketjussa on aikaisemmin todettu että "tulevalla kaudella vastustajat tuntevat Kariyan, saattaa tulla vaikea kausi". Olen aina ihmetellyt että mitä viddua, onko kaikki SM-liigajoukkueet niin tyhmiä että kesken kauden ei ymmärretä jos joku pelaaja on hirvittävässä tikissä? Pitääkö pelata ensin se kausi loppuun, katsoa pistepörssiä ja todeta, "kappas tuo Kariyan Steve tekikin kovat tehot. Täytyykin pitää ensi kaudella tarkemmin".

Ja asiaan, veikkaanpa että pelaa hyvän kauden Bluesissa. Hieman pienemmillä tehoilla, mutta silti mainiosti.

 

[Rod Weary]

Hieman sivuun aiheesta mutta vain hieman. Tässäkin ketjussa on aikaisemmin todettu että "tulevalla kaudella vastustajat tuntevat Kariyan, saattaa tulla vaikea kausi". Olen aina ihmetellyt että mitä viddua, onko kaikki SM-liigajoukkueet niin tyhmiä että kesken kauden ei ymmärretä jos joku pelaaja on hirvittävässä tikissä? Pitääkö pelata ensin se kausi loppuun, katsoa pistepörssiä ja todeta, "kappas tuo Kariyan Steve tekikin kovat tehot. Täytyykin pitää ensi kaudella tarkemmin".

Olen itsekin tuota asiaa pohtinut, että miksei silloin pisteputken aikana kaveria saada kuriin, mutta sitten usein seuraavalla kaudella usein pudotaan tavallisten pulliaisten tasolle. Steven kohdalla näen tämänkaltaisen kehityksen suorastaan itsestäänselvyytenä, koska hän ei ole maalintekijänä mitenkään erityisen lahjakas ja ketjukavereissakin tullee downgrade eteen. Eikä tämä ole pelkästään SM-liigan etuoikeus. Hyvänä esimerkkinä tästä olkoon Teemu Selänne, lähes maali per ottelu tulokaskaudella NHL:ssä vaihtui inhimilliseen maali joka toisessa pelissä tahtiin muutamaksi vuodeksi. Jenkeillä on muuten nimikin tälle ilmiölle: sophomore jinx. Joukkuepeleissähän on muuttuvia tekijöitä paljon, jotka vaikuttavat asiaan, mutta kyllä tuo "nimi mieleen" on varmasti yksi osaselitys.

 

[ranger]

Meni ohi

cobol:

"kaikki kolme pääkaupunkilaisjoukkuetta joutuvat maksamaan pelaajille muuta Suomea enemmän."


En ymmartanyt. Siis joutuvat maksamaan enemman? Miten niin ja miksi?



Ranger

 

[vani]

Bluesilla näyttää nyt pakka ihan hyvältä, ainut mitä epäilen on tuo maalivahtipeli...

 

[Tommy]

Itku jatkuu punaniskajunttien pääkallopaikalla, snickers.fi -sivustolla:

"...ettei IFK ollut kiinnostunut liigassa uraansa jatkavan Steve Kariyan palkkaamisesta."

Niinpä niin. Kyllä muakin vituttais olla HIFK-fani.
Pentti Matikaisen tietotaito jääkiekossa on olematon, HIFK tulee kauden aikana hankkimaan taas kerran 6-8 ulkomaalaista, eikä yksikään niistä ole Steve Kariyan tasoinen.

Mutta tyydytään me siihen että saatiin SM-liigan pistepörssin voittaja ja annetaan muiden odotella hankintoja aina marraskuulle asti.

 

[Daespoo]

Vieläkun kaikkien muiden lähteiden mukaan HIFK oli S. Kariyan perässä tiukasti...

 

[PJ]

Noh tästä ollaan nyt sitten joka suhteessa eri mieltä, jätetään tähän ja katsotaan mitä muista lähteistä kuuluu.

Helsingissä maksetaan suhteessa korkeampia palkkoja kuin missään muualla Suomessa, näin on myös jääkiekossa. Esmes Steven kanssa about saman kokoisille pelimiehille HIFKin tai Jokerien junnuille maksetaan peliesityksiin ja oikeastaan ihan kaikkeen muuhunkin nähden aivan liian kovia palkkoja. Sama heijastuu sitten suburbiaan ja muihin kehyskuntiin. Tosin Sipoon palkkatasosta en ole aivan varma.

Espooseen, kehätien poskeen, Steve päätyi erittäin kovalla sopimuksella ja suurimalla summalla, josta kuulin. Mutta mitä siitä väittelemään niin kauan, kun kukaan ei halua lyödä lukuja pöytään. Vahinko vain etteivät palkkatiedot ole julkisia. Verokalenteri antaa suuntaa muttei paljasta koko totuutta. Sieltä voi sitten katsoa arvioita tulevaisuudessa, sen tietoja vähempää ei missään tapauksessa maksettu. Yleensä ottaen rahaa Steve Espoosta kuittaa enemmän kuin mistään muualta Suomessa ehkä Helsinkiä lukuun ottamatta. Palkka nousi varmasti matkalla etelään.

Onnittelut hyvästä pelaajasta. Saapa nähdä onnistuuko Steve yhtä hyvin Espoossa kuin Tampereella. Kulttuuriero voi olla liian suuri sopeutumiselle :)

Steven jälkeen Bluessin jengi näyttää olevan ihan kohtalainen ei vain enää paperia. Tämä ennen kuin siitä kupataan osa lätäkön taakse. Mutta Steve jää joka tapauksessa ja se on Bluessille hyvä asia. Katsellaan sitten siirtoajan päätyttyä kuka pelaa ja missä. Ehkä säälipleijarit ohitetaan tänä vuonna Espoossa. Tjaa niin menihän ne ohi jo viime vuonna :)

 

[RV16]

Mitä vitun väliä sillä oikeastaan on, mitä kenellekin maksetaan? Kysyn vaan.

... niin kauan kuin Kärpät voittaa mestaruuksia.

 

[Henkka]

Pieni kevennys tähän väliin:

http://lehti.samizdat.info/2005/07/20/1213/

:)

 

[Raymond Pearl]

Mitä vitun väliä sillä oikeastaan on, mitä kenellekin maksetaan? Kysyn vaan.

Huvittavaa tosiaankin seurata väittelyä siitä, kuka Kariyasta oli valmis maksamaan ja mitä. Tosiasia on se, että Ilves-johto ei valitettavasti ollut valmis maksamaan tarpeeksi ja Blues-johto oli. 300 000€ tai mikä hinta sitten on ollutkaan ei mielestäni ole todellakaan liikaa edelliskauden pistepörssin voittajasta ja erittäin esimerkillisestä taistelijasta varsinkin, jos sillä vältetään joka syksyinen "Laiva on lastattu AHL/IHL/OHL/ECHL-pelaajilla"-leikki, kun arpakonescouttauksella etsitään epätoivoisesti toivotaantoivotaan-vahvistuksia täyttämään syyskaudella rämpineen joukkueen ratkaisupelaajien saappaita.

 

[Cobol]

Mitä vitun väliä sillä oikeastaan on, mitä kenellekin maksetaan? Kysyn vaan.

Kai sillä seurojen taloudelle ja sitä kautta suomalaisen jääkiekon tulevaisuudelle on jonkin verran väliä?

Tosin itse kommentoin Kariyan palkka-asiaa ainoastaan siksi, että Daespoon mukaan Jokerit olisi ollut valmis maksamaan Kariyasta enemmän kuin Blues ja että Kariya valitsi Bluesin, vaikka Blues teki kolmikosta Jokerit-HIFK-Blues halvimman tarjouksen. Mikään noista väitteistä ei pidä paikkaansa.

 

[Begbie]

Mitä vitun väliä sillä oikeastaan on, mitä kenellekin maksetaan? Kysyn vaan.

Sitä vitun väliä, että joukkueilla on pelaajabudjetit. Ja jotta avautuisi, niin pelaaja X:n tienatessa 300 k€ kaudesta hänen hankintansa saattaa estää kahden muun pelaajan hankinnan, jotka olisivat tienanneet vaikka sitten sen 150 k€.

 

[Kuvernööri]

Luulenpa, että oulusen miehen pointti oli se, että maksakoot jos on rahaa maksaa. Kyllä, Bluesin maksama palkka voi kohottaa samantasoisten palkkoja. Kyllä, Blues ei nyt voi ostaa samalla rahalla kolmeakymmentä 10 000 euron miestä. Mitä vitun väliä? Jos Blues haluaa maksaa 300k vaikka jollekin huoltajalleen, niin maksakoot. Ei sillä pitäisi olla mitään väliä. Uskoisin, että tämä oli Routamiehen pointti ja itse olen samoilla linjoilla.