Stand up -komiikka

[Kirjoittelija]

Bill Burr, Louis Ck ja Jeff Jefferies ovat toimineet Netflixistä hyvin, joten vastaavia saa vilkkailla katseltavaksi.

Louis C.K. ja Jim Gaffigan pitävät kovaa tasoaan yllä vuodesta toiseen.

Louis CK:n timanttiset vasta-argumentit: Louis Ck - What you get with a basic life. - YouTube

Louis C.K:n uuden elokuvan ensi-ilta on peruttu. HBO poisti hänet marraskuun 18:ntena järjestettävän hyväntekeväisyystapahtuman esiintyjälistalta. Myös perjantainen vierailu Stephen Colbertin ohjelmassa peruttiin. Viisi naista syyttää koomikkoa seksuaalisesta ahdistelusta. Asiasta uutisoi New York Times:
Louis C.K. Is Accused of Sexual Misconduct by 5 Women - The New York Times

Toisin kuin monet muut, en ole kauhean surullinen, jos käy ilmi, että nuo syytökset eivät ole täysin perättömiä. En ole koskaan ymmärtänyt, miksi niin tylsää ja mitäänsanomatonta settiä vääntävä viihdyttäjä on niin valtavan suosittu. No kaipa tuosta siniketunkin linkittämästä pätkästä jotkut Jeesus-hihhulit saattaisivat närkästyä, kun siinä puhuttiin pimpistä, pippelistä ja perseestä. Mitään varsinaista vitsiä niistä ei tosin oltu keksitty.

 

[I am not Jesus]

Jaahas. Eiköhän se ura ollut sitten siinä. Ei tosiaan Louis ole minuakaan koskaan pahemmin naurattanut, mutta hän on ollut isossa roolissa Conan O'brienin suosion takana. Siitä tulikin mieleeni, että toivottavasti Conan vähän rajoittaa ulvontaa ja mylvintää naisten lähellä, ettei joku pidä sitä härintänä.

 

[Stigu]

Onko täällä mainittu jo Jim Breuer?

Teki aikoinaan uraa SNL:ssa, oli siinä aivan hulppea Joe Pesci show-osiossa. Olen tsekannut miehen stand-up keikkoja juutuubista, ja pidän. Oheisessa linkissä yksi oma suosikkini, nerokkaasti rakennettu alkoholisketsi, prkl kun tuo video vaan on huonolaatuinen:

Jim Breuer - Alcohol - YouTube

 

[Jupe]

Alkaa olla aikamoista WTF-matskua nämä ahdistelusyytökset ja nimenomaan täysin aiheesta jos kertomat pitää paikkansa. Kun näitä alkoi tulemaan ilmi niin aluksi oletin että kyse jostain rajat ylittävästä flirtistä ja takamuksille taputtelusta, mikä toki väärin sekin. Mutta nyt tämä Louis CK tapauskin, runkannut mammojen edessä?! On tosiaankin eri asteisia nämä ahdistelut ja jotkut ylittää rajoja ihan olan takaa.
Mä olen niin vanhoillinen että mun idoli oli sodassakin meritoitunut oma vaari joka kasarilla eläkepäivillä nauratti kaikkia nättejä flikkoja ja saattoi jotain vähän hipaistakin. Ei sitäkään nykypäivänä hyvällä katsottaisi mutta se oli sitä miten itse koen ja ajattelen tälläisen yksipuolisen naisten naurattamisen. Ei tulisi mieleenkään että johtaisi yksipuolisesti pidemmälle.

Urat pakettiin ja linnaan nämä runkkarit ja raiskarit. Toki ensin oikeus toteaa mitä on näytetty ja mitä tehty.

_

 

[Individual]

Ja näin... DOS-niminen seksikultti orjineen, jonka jäseniin poltetaan poltinmerkki pääarkkitehtina Smallville-sarjan tähtönen. Ei liity suoranaisesti stand up-komiikkaan, mutta tähän seksiskandaaliin kylläkin. Kun on rahaa ja mainetta, on myös valtaa ja kaikkivoipaisuutta. Ilmeisesti (?) Hollywoodin kirjoittamattomiin sääntöihin kuuluu, että päästäksesi alalle olet valmis tekemään yhtä ja toista ja ennen kaikkea pitämään suusi kiinni. Siltikään en voi välttyä ajatukselta, että nyt kun tulppa on otettu irti ja ihmiset uskaltavat viimein puhua, niin jotkut käyttävät sitä myös hyödykseen. Ihmisen ura voidaan tuhota myös perättömillä väitteillä.

Lehtiväite: Smallville-sarjasta tuttu näyttelijätär on oikean elämän seksikultin kakkosjohtaja | Episodi.fi
Salemin noitaoikeudenkäynnit – Wikipedia

 

[Ollakseni]

Louis CK:n ympärillä näitä väitteitä ahdistelusta ym. on tainnut liikkua jo muutaman vuoden. Nyt sitten lähti muiden skandaalien ohessa tämä pallo pyörimään.

 

[BlackWolf]

Alkaa olla aikamoista WTF-matskua nämä ahdistelusyytökset ja nimenomaan täysin aiheesta jos kertomat pitää paikkansa. Kun näitä alkoi tulemaan ilmi niin aluksi oletin että kyse jostain rajat ylittävästä flirtistä ja takamuksille taputtelusta, mikä toki väärin sekin. Mutta nyt tämä Louis CK tapauskin, runkannut mammojen edessä?!

Jotenkin minusta tuntuu että määrätyillä aloilla menestyminen vain vaatii nykypäivänä niin järkyttävää narsistisuutta, että osittain tässä maksetaan sitä hintaa.

Mutta jos nyt otetaan tämä tapaus esille, niin mitä vittua, siis ihan oikeasti. Kuvitelkaapas nyt itsenne menemässä Louis CK:n hotellihuoneeseen muutamien kaverien kanssa ja jamppa tempasee alasti ja alkaa runkaamaan. Jo itsessään tilanne on aivan vitun absurdi ja sitten sä lähdet menemään ja et muka soita paikalliseen iltalehteen heti ekana? Kuka voi oikeasti kuvitella, että näin tapahtuisi? 5 aikuista naista ja kaikki vaan hipi hiljaa, kunnes tulee vähän #metoo kampanjaa, jolloin vasta aletaan aukomaan suuta, minkä nyt pitäisi olla jo lähtökohta koko hommalle, sen rikosilmoituksen lisäksi.

Jos tää maailma on sairas, niin kyllä on sairasta myös tuo miten noikin naiset ovat vain antaneet tämän tapahtua ja olleet hiljaa, porukalla.

 

[sinikettu]

Mä voin lyödä miljoonasta Sveitsin jenistä vetoa, että osa ahdistelusyytöksistä on täysin tekaistuja. En sano, ettäkö Louis CK olisi puhdas pulmunen, mutta voi pojat kun nykyään on helppo yrittää pilata jonkin julkimon ura hommaamalla muutama rahanahne, huomionhakuinen ja narsistinen mamma itsensä kanssa samaan pakettiin ja keksiä joku kiva tarina ja tapahtumajoukko seksuaalisesta ahdistelusta.

Aika perseestä tällainen jälkisyytteiden laadinta, ellei aiheesta oikeasti ole kunnon näyttöä.

 

[Tuamas]

Miesasiamiehet vauhdissa.

Kuinkas moni näistä ahdistelusyytöksistä on osoittautunut tekaistuiksi tai vähäisiksi?
Niin.

Käytännössä jokaisessa ilmitulleessa keississä takana on pitkään jatkunut, useisiin kohdistunut ja järjestelmällinen ahdistelu, jonka purkautuminen yhden keissin kautta on sitten paljastanut melko paljon lisätapauksia.

 

[Fat Cat]

Miesasiamiehet vauhdissa.

Kuinkas moni näistä ahdistelusyytöksistä on osoittautunut tekaistuiksi tai vähäisiksi?
Niin.

Ottamatta vielä enempää kantaa mihinkään suuntaan, niin kuinka moni näistä väitteistä on osoittautunut todeksi?

 

[Tuamas]

Ottamatta vielä enempää kantaa mihinkään suuntaan, niin kuinka moni näistä väitteistä on osoittautunut todeksi?

No, erittäin suurella todennäköisyydellä suurin osa näistä on tosia.

Esimerkiksi Weinsteinin ja Spaceyn tapauksissa uhreja on ilmoittautunut niin paljon, että on käytännössä mahdotonta etteivät väitteet olisi totta.

 

[Fat Cat]

No, erittäin suurella todennäköisyydellä suurin osa näistä on tosia.

Esimerkiksi Weinsteinin ja Spaceyn tapauksissa uhreja on ilmoittautunut niin paljon, että on käytännössä mahdotonta etteivät väitteet olisi totta.

En epäile etteikö nyt pinnalle nousseet julkkikset olisi syyllisiä jonkinasteiseen ahdisteluun, mutta on niitä feikki-ilmoituksia ollut ennenkin. Esimerkiksi Kobe Bryantin ja Patrick Kanen maineethan on pysyvästi jossain määrin vahingoittuneet juuri näistä johtuen.

Nythän yksi rajatapaus näyttää olevan Charlie Sheenin case, jossa on alkutietojen perusteella melko kyseenalainen syytös kyseessä.

Anyway, innolla jään odottamaan miten Louis CK vastaa. Ei ole mielestäni hauska koomikko, joten sinänsä ei kirpaise itseä. Toivottavasti esim. Conan O'Brienistä tai Jim Jefferiesistä (tai luoja paratkoon, Bill Burrista) ei paljastu mitään hurjaa.

 

[Tuamas]

En epäile etteikö nyt pinnalle nousseet julkkikset olisi syyllisiä jonkinasteiseen ahdisteluun, mutta on niitä feikki-ilmoituksia ollut ennenkin. Esimerkiksi Kobe Bryantin ja Patrick Kanen maineethan on pysyvästi jossain määrin vahingoittuneet juuri näistä johtuen.

Nythän yksi rajatapaus näyttää olevan Charlie Sheenin case, jossa on alkutietojen perusteella melko kyseenalainen syytös kyseessä.

Onhan niitä, mutta käsitykseni mukaan media on näissä nykyään tarkempi ja jotta asia uutisoidaan, pitää käytännössä heti kärkeen olla useampia uhreja ja tarinoissa jotain perää.

Näin on ollut ainakin Louis C.K:n, Weinsteinin, Spaceyn ja tuon senaattorin kanssa.

Lähinnä tarkoitus oli puuttua tuohon noiden janarien käytännössä uhrien syyllistämiseen, jossa kärkenä on että "ainakin osa on varmasti feikkejä".

 

[sinikettu]

Onhan niitä, mutta käsitykseni mukaan media on näissä nykyään tarkempi ja jotta asia uutisoidaan, pitää käytännössä heti kärkeen olla useampia uhreja ja tarinoissa jotain perää.

Näin on ollut ainakin Louis C.K:n, Weinsteinin, Spaceyn ja tuon senaattorin kanssa.

Lähinnä tarkoitus oli puuttua tuohon noiden janarien käytännössä uhrien syyllistämiseen, jossa kärkenä on että "ainakin osa on varmasti feikkejä".

Jälkimmäisin lause pitää sataprosenttisen varmasti paikkaansa. Wikipediasta voit esimerkiksi katsoa lisätietoa: False accusation of rape - Wikipedia
Toki seksuaalisesta ahdistelusta on helpompi tekaista väitteitä kuin raiskauksista.

Et ilmeisesti hirveästi tykkää, kun joku tuo esille sen pienen faktan, että syytökset saattavat olla tekaistuja. En ymmärrä, miksi muuten tulisit noiden miesasiamies-juttujesi kanssa tänne kirjoittelemaan.

Viestini pointti oli aiemmin, että syytökset ilman todisteita ovat varsin hankala aihe ja tunnetusti virheellisiä syytöksiä tehdään ja on tehty. Jos se aiheuttaa sinussa maailmankuvasi pirstaloitumista, niin se on voi voi.

 

[Tuamas]

Et ilmeisesti hirveästi tykkää, kun joku tuo esille sen pienen faktan, että syytökset saattavat olla tekaistuja. En ymmärrä, miksi muuten tulisit noiden miesasiamies-juttujesi kanssa tänne kirjoittelemaan.

Viestini pointti oli aiemmin, että syytökset ilman todisteita ovat varsin hankala aihe ja tunnetusti virheellisiä syytöksiä tehdään ja on tehty. Jos se aiheuttaa sinussa maailmankuvasi pirstaloitumista, niin se on voi voi.

Lähinnä ihmettelen kuinka juuri teillä on tarve tulla kertomaan siitä, kuinka "varppina on osa tekaistuja" ja käytännössä lähteä rakentamaan kuvaa siitä kuinka narsistiset ja ahneet mammat piruuttaan syyttelevät hienoja herrasmiehiä.

 

[sinikettu]

Lähinnä ihmettelen kuinka juuri teillä on tarve tulla kertomaan siitä, kuinka "varppina on osa tekaistuja" ja käytännössä lähteä rakentamaan kuvaa siitä kuinka narsistiset ja ahneet mammat piruuttaan syyttelevät hienoja herrasmiehiä.

Kerrotko vielä, missä kohtaa viestiäni sellaista sanoin?

Mä voin lyödä miljoonasta Sveitsin jenistä vetoa, että osa ahdistelusyytöksistä on täysin tekaistuja. En sano, ettäkö Louis CK olisi puhdas pulmunen, mutta voi pojat kun nykyään on helppo yrittää pilata jonkin julkimon ura hommaamalla muutama rahanahne, huomionhakuinen ja narsistinen mamma itsensä kanssa samaan pakettiin ja keksiä joku kiva tarina ja tapahtumajoukko seksuaalisesta ahdistelusta.

Aika perseestä tällainen jälkisyytteiden laadinta, ellei aiheesta oikeasti ole kunnon näyttöä.

Kirjoitukseni sanoma yhdessä virkkeessä: Syytöksillä on helppo pilata toisen maine, ja vakavilla jälkisyytöksillä pitää olla laadukasta todistusaineistoa. Onko kohtuuton esitys?

 

[Tuamas]

Kerrotko vielä, missä kohtaa viestiäni sellaista sanoin?

A-väite:
"Mä voin lyödä miljoonasta Sveitsin jenistä vetoa, että osa ahdistelusyytöksistä on täysin tekaistuja. "

B-väite:
"mutta voi pojat kun nykyään on helppo yrittää pilata jonkin julkimon ura hommaamalla muutama rahanahne, huomionhakuinen ja narsistinen mamma itsensä kanssa samaan pakettiin ja keksiä joku kiva tarina ja tapahtumajoukko seksuaalisesta ahdistelusta."

Lähinnä vedin viivan siihen kuinka sinä ja @Byvajet tietyntyyppisinä kirjoittajina koitte ilmeisen tärkeäksi tulla kertomaan tästä tähän keskusteluun, jossa on käsitelty lähinnä käytännössä todennettuja keissejä.

 

[sinikettu]

Lähinnä vedin viivan siihen kuinka sinä ja @Byvajet tietyntyyppisinä kirjoittajina koitte ilmeisen tärkeäksi tulla kertomaan tästä tähän keskusteluun, jossa on käsitelty lähinnä käytännössä todennettuja keissejä.

Vau. En kyllä koe olevani tämän nimimerkin kaltainen kirjoittaja. Jos tämän nimimerkin kaltaisella kirjoittajalla tarkoitat, että en ajattele naisten olevan se vähäosainen ja täysin sorrettu sukupuoli, ja nykyajan yhteiskunnassa naisten ja miesten hyvinvoinnilla ei ole kaikki tekijät mukaan luettuna suuria eroja, niin kenties siinä tapauksessa. Muita yhtäläisyyksiä en usko liiemmin olevan.

Käytät ehkä kenties liikaa kompartmentalisaatiota nimimerkkien yhteennitomisessa.

 

[Undrafted]

Lähinnä vedin viivan siihen kuinka sinä ja @Byvajet tietyntyyppisinä kirjoittajina koitte ilmeisen tärkeäksi tulla kertomaan tästä tähän keskusteluun, jossa on käsitelty lähinnä käytännössä todennettuja keissejä.

Se että joku tai jotkut syyttävät toista ihmistä ei vielä minusta kerro syyllisyydestä mitään. Oikeudessakin jää moni syyte tuomitsematta joko puutteellisen todistusaineiston tai syyttömyyden johdosta.

Eikös Kasmiria syytetty runkkuringin osaksi ja kun asiaa pengottiin lisää selvisi, että mies oli enemmän uhri kuin tekijä. Tosin ehti lähteä jo duunia ja mainetta syytösten johdosta? Ennen kuin on oikeasti tutkittu syytöksiä ei minusta voi vielä todeta syyllisyydestä tai syyttömyydestä muuta kuin, että molemmat ovat mahdollisia. Someaikaan "syytön kunnes toisin todistetaan" ei vain tunnu enää pätevän, vaan yleinen tuomio tulee nopeasti. Harvempaa tuntuu kiinnostavan faktat, kunhan saadaan hyvä tarina ja pöyristyminen aikaiseksi.

Ketjun varsinaisesta aiheesta, osaisiko joku vinkata pääkaupunkiseudulla stand-up klubia, missä olisi enemmän amatöörejä ja nousevia kykyjä esiintymässä? Viime viikolla tuli käytyä Apollossa Sam's Comedy Clubilla ja vaikka hauskaa olikin, niin Kivelä & Wickström heitti osin samoja settejä, mitä heiltä kuultu niin Nelosen Stand-Up ohjelmassa kuin toisilla keikoilla. Olisi kiva kuulla jotain uutta ja ei pakosti niin hiottuakin esiintyjää.

 

[EEspoo]

@Undrafted Oulunkylän Janon Stand Up -klubi on juurikin tuollainen treeniklubi. Itse olen kerran käynyt ja täytyy sanoa, että olin positiivisesti yllättynyt. Suurin osa läpistä oli ihan toimivia, vain muutama esiintyjä ei niinkään naurattanut vaan enemmän vaivaannutti. Tarkoitus olisi mennä 20. päivä tätä kuuta uudestaan.

 

[Undrafted]

@Undrafted Oulunkylän Janon Stand Up -klubi on juurikin tuollainen treeniklubi.

Kiitos infosta, pistin paikan muistiin ja täytyy mennä paikanpäälle katsomaan menoa. Jotain uutta ja freesiä olisi kivä nähdä sekä kuulla. On noita vaivaannuttavia esiintyjiä Nelosen Stand Up-ohjelmassakin näkynyt.

 

[tant gredulin]

-I have spent my long and lucky career talking and saying anything I want. I will now step back and take a long time to listen.

Louis C.K. breaks silence: 'These stories are true' | EW.com

 

[sinikettu]

Vähän harmi. Jos Louis CK olis ampumahiihtäjä, niin vaikka parin vuoden kilpailukielto olis riittänyt rikkeestä.

 

[Vesuri]

Miesasiamiehet vauhdissa.

Kuinkas moni näistä ahdistelusyytöksistä on osoittautunut tekaistuiksi tai vähäisiksi?
Niin.

Käytännössä jokaisessa ilmitulleessa keississä takana on pitkään jatkunut, useisiin kohdistunut ja järjestelmällinen ahdistelu, jonka purkautuminen yhden keissin kautta on sitten paljastanut melko paljon lisätapauksia.

Viihdemaailmassa on ollut iät ja ajat niin paljon mädännäisyyttä, että oksat pois. Elokuva-alalla ei ole todellakaan uusi asia, että ohjaajat ja naisnäyttelijät ovat paneskelleet keskenään. Hyväksikäyttöä on ollut puolin ja toisin. Nuoret näyttelijät ovat joutuneet jakamaan kannikkaa saadakseen rooleja. Vastaavasti on ollut pyrkyreitä, jotka ovat tarjonneet pakaraansa saadakseen haluamiaan rooleja. Molemminpuolista vastenmielistä hyväksikäyttöä.

Sama homma noiden artistien kanssa. Starat on perinteisesti nussineet ketä haluavat ja nuoret naiset ovat olleet kontallaan saadakseen nussia tähden kanssa.

Ahdistelua on puolin ja toisin ja ehdottoman alhaista touhua. Näissä vaan tuppaa miehet olla kovin heikossa asemassa kun asioita aletaan setviä. Helsingin yöelämässä pyöriessä ei käynyt kateeksi katsellessa Ville Valon ympärillä pyörivien nuorten naisten ja iäkkäämpien pubiruusujen piiritystä. Pöydässä olevasta naisseuralaisesta huolimatta istutaan väkisillä syliin tunkemaan vähän kiinteämpää tai roikahtavampaa rintaa suuhun. Ei ihme, että julkkikset juhlii mielummin ihan omassa porukassaan. Toki on myös näitä Metsäkedon kaltaisia pösilöitä, jotka odottaisivat samaa huomiota ja sen puutteessa ovat itse aktiivisia osapuolia.

 

[Kirjoittelija]

Ei ole mielestäni hauska koomikko, joten sinänsä ei kirpaise itseä. Toivottavasti esim. Conan O'Brienistä tai Jim Jefferiesistä (tai luoja paratkoon, Bill Burrista) ei paljastu mitään hurjaa.

Jefferieshän on puhunut omissa stand up -spesiaaleissaankin avoimesti siitä, että hän tykkää toisinaan raiskata naisia.