Sportin talous

[Niksi]

-Kun viime tilikaudella tuli 300000 euroa takkiin, oma pääoma on pakkasella ja budjetti on ylitetty aika roimasti, nyt on vain tehtävä kipeitä ratkaisuja. Budjetin kanssa joudumme jumppaamaan nyt aikalailla.

Niin, että paljonkohan tuo joukkue maksoikaan?

 

[Dick Slasher]

Ollaanko nyt lähellä sitä tilannetta että Big T myy pari kerrostaloa Turusta ja "ostaa" Sportin. Ainakin minulle jäi sellainen kuva Tamin (toivottavasti) viimeiseltä Porin retkeltä että oma kiekkoseura (liigasta) olisi mukava juttu.

 

[Flyingbird]

Ollaanko nyt lähellä sitä tilannetta että Big T myy pari kerrostaloa Turusta ja "ostaa" Sportin. Ainakin minulle jäi sellainen kuva Tamin (toivottavasti) viimeiseltä Porin retkeltä että oma kiekkoseura (liigasta) olisi mukava juttu.

Täytyy tuohon sanoa, jos joku ei tiedä että Tamminen yritti myös samaa TuTolle tehdä nousukaudella. Nimeksi olisi tullut huhujen mukaan Turku Lions :)

 

[Tuusa]

Nimeksi olisi tullut huhujen mukaan Turku Lions :)

Voisiko näistä viime aikaisista tapahtumista päätellä, että kohta Vaasassa pelaa joukkue nimeltä Vaasa Eagles. No tuskin Tamminen pisnes-miehenä niin hölmö on, että kaikkia ropojaan sijoittaa mihinkään jääkiekkojoukkueeseen. Helpompaahan on ensin käyttää kiekkojoukkueen varat ja sitten nostaa kytkintä.

 

[Vaahteralehtipaita]

Eihän tämä mikään yllätys nyt ole että ollaan (taas) tässä tilanteessa. Mikäli ennen siirtorajaa ei muutama pelaaja nosta kytkintä ja poistu Vaasasta, kun palkat laahaa niin homma on selvä ja toiminta loppuu, nyt se näyttää taas entistä varmemmalta. Hermes, täältä tullaan!

 

[Toejoen Veikko]

Voisiko näistä viime aikaisista tapahtumista päätellä, että kohta Vaasassa pelaa joukkue nimeltä Vaasa Eagles.

Eihän tuossa nimessä näkyisi Sportin liigaan nostaja mitenkään. TamiHockeyJelloner79 från Wasa osuisi varmasti lähemmäksi. Kuparisaaren jäähallista Eurotam-areena. Myös kotkalogo poistettaisiin ja tilalle tulisi Suomen maajoukkuepaitaa kantava leijona, jolla on Tamin kasvot.

 

[fågel]

Eihän tämä mikään yllätys nyt ole että ollaan (taas) tässä tilanteessa. Mikäli ennen siirtorajaa ei muutama pelaaja nosta kytkintä ja poistu Vaasasta, kun palkat laahaa niin homma on selvä ja toiminta loppuu, nyt se näyttää taas entistä varmemmalta. Hermes, täältä tullaan!

Niin, saa nähdä mitä tapahtuu tämän kauden aikana tai kauden jälkeen. Nousu nyt on jo lähes tulkoon täyttä utopiaa kun talous on päin helvettiä, kauniisti sanottuna. Saa nähdä, kuka lähtee, mistä lähtee ja minne lähtee. Näin mututuntumalta uskaltaisin veikata, että joku lähtee pian.

Parhaan palveluksen Tamminen tekisi Sportille jos saisi nyt jostain rahakkaan tarjouksen ja tarttuisi siihen. Sportin kassa kiittäisi kummasti sellaisesta summasta.

Jos pelaajia pitää myydä, niin sillä samalla sekunnilla saadaan varmistus sille että Liigaan ei tämän kauden päätteeksi tosissaan yritetä. Pelaajat jotka tässä tilanteessa löytyy varmasti ainakin kaksikosta Dickenson-Mcgregor. Noista kai voisi sievoisen summan saada, varsinkin jos suunta on Sveitsi tai Ruotsi.

 

[Niksi]

Jos pelaajia pitää myydä, niin sillä samalla sekunnilla saadaan varmistus sille että Liigaan ei tämän kauden päätteeksi tosissaan yritetä.

Samantien yleisömäärät rupeaisivat tippumaan muutamalla sadalla, sponsoritulot vähenee tuntuvasti heti seuraavalla kaudella... Tamista jäisi se satatonnia, jolla saataisiin hieman paikkailtua.

Hohhoijaa. Paikalliset miljonäärit heittelevät lounaalla: "Kyllä mä voin heittää muutaman satatonnia, jos se on siitä kiinni", mutta mitään ei näytä tapahtuvan. Kuka haluaisi pelastaa uppoavan laivan? Joku...?

 

[Tuamas]

Hohhoijaa. Paikalliset miljonäärit heittelevät lounaalla: "Kyllä mä voin heittää muutaman satatonnia, jos se on siitä kiinni", mutta mitään ei näytä tapahtuvan. Kuka haluaisi pelastaa uppoavan laivan? Joku...?

Miksi kukaan haluaisi pelastaa näin pahasti uppoavaa laivaa?
Sportin track recordilla kävisi kuitenkin niin, että vaikka rahoittaja(t) pumppaisivat nyt alkuun 500k eur, niin tuolla pysyttäisiin vain niukin naukin pinnalla ja rahat olisi nykyisellä toimintamallilla syöty viimeistään kauden loppuun mennessä.

Koska kiistämättömiä tosiasioita ovat mm. seuraavat:
- Sportilla on taseessa kummittelemassa vanhoja tappioita satoja tuhansia euroja, jonka lisäksi taseessa on omistajilta lainattu SVOP 300k eur.
Jotta oma pääoma saataisiin edes osakeyhtiölain vaatimalle tasolle, vaaditaan minimissään 300k euron uutta sijoitusta omistajilta.
- Sportin budjetointi on pettänyt pahan kerran jo useampana kautena peräkkäin
- Jotta yritys voisi toimia, tarvitaan käyttöpääomaa, jota Sportilla ei edelliskausien mokien takia ole (laina toki lyhyellä aikavälillä ratkaisisi tämän ongelman)
- Sportin kulurakenne (erityisesti pelaajabudjetti) on aivan liian raskas Mestis-tasolle, ainakin nykyisessä taloustilanteessa ja nykyisellä myynnillä.

Tuossa noita syitä joiden takia kukaan ei tule lyömään tarpeeksi isoja rahoja Sporttiin kiinni, ainakaan ilman suoran määräysvallan saamista.

Itse näkisin, että ilman mitään suuria yllätyksiä tulopuolella, Hockey-Team Vaasan Sport Oy kannattaisi ajaa konkurssiin ja lähteä puhtaalta pöydältä rakentamaan tulevaisuutta.

Tällä hetkellä nuo aikaisempien kämmien aiheuttamat taloudelliset vastuut ovat niin raskas taakka organisaatiolle, että ilman ihmettä tai todella pitkäjänteistä rakentamista, ei nykyinen yhtiö tuosta kuiville pääse.

 

[Halmela]

Täällähän esiintyi pitkin viime kautta varma tieto siitä, että Sport menisi keväällä konkurssiin.

Lainaatko tai linkitätkö ne varmat tiedot tähän?

Ei mennyt, koska urheilullinen menestys oli hyvä.

Hyvä että ymmärrät.

Konkurssipuheet lakkasivat sitä mukaa, kun Sportin pelit jatkuivat aina tappiin saakka.

Lause täynnä ilmaa.
Tietenkin ne loppuivat, sillä jatkuvuus oli turvattu kun Sport pääsi finaaleihin asti. Kukas se Sportin joukoista sanoikaan että noutaja olisi tullut mikäli Sport olisi pudonnut pleijareiden ekalla kierroksella?

Talous on lujilla, mutta hyvän urheilullisen tuloksen myötä se on hallittavissa.

Mieti nyt mitä kirjoitat. Hyvä urheilullinen tulos ei ole hallittavissa, joten kirjoittamasi mukaan talous ei ole hallittavissa.

Tami on todennyt nöyrästi, että hän keskustelee Hiltusen kanssa vielä johtavan puolustajan hankinnasta.

Julle todennut nöyrästi? Nyt haluan kuulla, mikä se Tammisen nöyrä toteamus on. Laita heti linkkiä tai kirjoita edes se lainaus tähän!

Näin se menee tänä päivänä, entinen meno on historiaa.

Kysy Jukka Suutarilta mielipide tähän.

 

[TosiFani]

...Tällä hetkellä nuo aikaisempien kämmien aiheuttamat taloudelliset vastuut ovat niin raskas taakka organisaatiolle, että ilman ihmettä tai todella pitkäjänteistä rakentamista, ei nykyinen yhtiö tuosta kuiville pääse.

Itse kuulin väitteen, että viime kausi olisi ollut todellisuudessa positiivinen, mutta kun aikaisempien kausien "pommit" purettiin, kääntyi tulos negatiiviseksi. Itse ihmetyttää, minkälaisia päättäjiä Sportissa on hallituksessa on ollut, kun tämän tyylinen toiminta on ollut mahdollista vuosi kausia.

 

[Jasse]

No eipäs ole se siffa kommentoinut nyt tätä sportin tämän vuosituhannen loistavaa taloudellista menestystä ja loistavaa hallitusta joka saa tamin kanssa kimpassa hoidettua hommat kotiin. Samalla tuntuu olevan hävinnyt se vankkumaton ammattitaito ja osaaminen, heja tami...

Sydämmestäni kyllä toivon että spra on ja pysyy vähintään mestis kartalla, mutta turhan vaikeaahan tuo juuri nyt näyttää olevan, olkoon kyse kuinka vanhoista taakoista tahansa. Mutta siitä olen 100% varma ettei tilanne tamin aikana ole ainakaan helpottanut, eikä tule helpottumaan.

 

[P Giroux]

Parhaan palveluksen Tamminen tekisi Sportille jos saisi nyt jostain rahakkaan tarjouksen ja tarttuisi siihen. Sportin kassa kiittäisi kummasti sellaisesta summasta.

Tammisen työnantaja on Vacon. Sportin puolella kauden budjetti on jo ylitetty, ja Tami tuskin enää vaikuttaa siihen.

Seuraavasta ei ole mitään varsinaista tietoa, mutta eiköhän Sportin lähitulevaisuus ratkea tiistaina? Linkissä tietoa Vaconin tulosjulkistuksesta:

http://www.vacon.com/Default.aspx?Id=476277

Jos firmalla sattuu taas kulkemaan, Tami saa kohta julkistaa "budjetin ulkopuolisella rahoituksella" ostettuja miehiä. Muuten syöksykierre jatkuu.

 

[Tuamas]

Itse kuulin väitteen, että viime kausi olisi ollut todellisuudessa positiivinen, mutta kun aikaisempien kausien "pommit" purettiin, kääntyi tulos negatiiviseksi. Itse ihmetyttää, minkälaisia päättäjiä Sportissa on hallituksessa on ollut, kun tämän tyylinen toiminta on ollut mahdollista vuosi kausia.

Itse en usko tuohon, kun olen lukenut vuonna 2008 päättyneen tilikauden tilinpäätöksen ja lukenut kaiken mitä on julkistettu vuoden 2009 tilinpäätöksestä.

Sanoisin noita lukuja katsottuani, että 100-200k voisi olla vanhojen "pommien" purkamista (täytyisi nähdä 09 tilinpäätös jotta osaisi sanoa varmaksi), mutta positiivista tulosta ei noista kikkailuista huolimatta olisi tullut. Tämä siis ihan vain omien havaintojeni pohjalta ja vain 08 tilinpäätöksen perusteella.
Toki mitään varmaa ei pysty sanomaan, koska tase-erittelyjä ei ole saatavilla ja koska tämän vuoden tilinpäätöstä ei ole vielä julkaistu.

 

[siffa]

Itse kuulin väitteen, että viime kausi olisi ollut todellisuudessa positiivinen, mutta kun aikaisempien kausien "pommit" purettiin, kääntyi tulos negatiiviseksi. Itse ihmetyttää, minkälaisia päättäjiä Sportissa on hallituksessa on ollut, kun tämän tyylinen toiminta on ollut mahdollista vuosi kausia.

Hiltunenhan analysoi viime kauden huonon tuloksen, jossa oli purettu noita aikaisempien vuosien "pommeja". Vähälle huomiolle jää täällä sen sijaan se Sportin johdon ja kannattajien hyväksymä (myös muiden seurojen kuin Sportin kannattajien) päätös maksaa Prudden ja Aikins ulos ja hankkia tilalle uudet pelaajat. Ilmeisesti tähän ei täällä haluta puuttua sen takia, että on itse haluttu ottaa nämä melkoiset lisäkustannukset seuralle ja kiitetty seuran johtoa tältä osin. Tämä lisäkustannus on ihan viime kauden aikaansaannosta ja vaikutti suoraan täysimääräisenä taloudelliseen tulokseen.

Huomenna on taas uusi kotiottelu ja toivottavasti yleisöä tulee katsomoon paljon, kun Sport kohtaa Mestiksen sarjajohtajan. KooKoo ja Jokipojat ovat nousussa, joten pitkästi yli 3000 katsojan määrät ovat mahdollisia tällä kaudella. Yleisön tuki on nyt tärkeää. Tamin ja joukkueen on tehtävä oma osuutensa siihen, että yleisö viihtyy Kuparisaaressa.

 

[Alfredo Garcia]

Vähälle huomiolle jää täällä sen sijaan se Sportin johdon ja kannattajien hyväksymä (myös muiden seurojen kuin Sportin kannattajien) päätös maksaa Prudden ja Aikins ulos ja hankkia tilalle uudet pelaajat.

Itse Juhani oli sitä mieltä että noista miehistä piti päästä eroon. Eihän siitä mitään tulisi jos valmennus ei luottaisi tuollaiseen mukanaroikkuja-kaksikkoon.

 

[Halmela]

Tammisen työnantaja on Vacon.

Korjataan edellistä postaustani.
Aikaisemmin Tami on käyttänyt kuviota, missä hän laskuttaa Eurotam-yrityksensä kautta palveluksistaan.
Onko sinulla tietoa, että Tamminen olisi tosiaan palkkatyöläisenä, eikä enää laskuta firmansa kautta palveluksistaan?

 

[siffa]

Itse Juhani oli sitä mieltä että noista miehistä piti päästä eroon. Eihän siitä mitään tulisi jos valmennus ei luottaisi tuollaiseen mukanaroikkuja-kaksikkoon.

Ilman muuta Tami halusi miehet vaihtoon. Niinkuin myös Sportin kannattajat, paitsi minä. Johto toteutti Tamin ja kannattajien toiveet ja on saanut siitä täällä kiitosta. Minä vain olen täällä kertonut sen tosiasian, että se on kallista seuralle maksaa sopimukset ulos. Pelaajat ja agentit maksattavat sopimuspurut aina 100 %:sti varsinkin silloin, jos neuvottelut käydään riitatilanteessa.

Tämä mukanaroikkuja-kaksikko oli erinomainen SM-liigakarsinnoissa. Mikäli pystyy pelaamaan hyvin SM-liigajoukkuetta vastaan, niin onhan se selvää, että silloin pystyy pelaamaan myös korkealla tasolla Mestistä. Mutta tämä keskustelu on käyty ja hyvät korvaajat on saatu tilalle. Omalta osaltani on kyse ollut vain siitä, että pelaajasopimusten purut ovat kallista puuhaa seuroille.

 

[Fordél]

Omalta osaltani on kyse ollut vain siitä, että pelaajasopimusten purut ovat kallista puuhaa seuroille.

Kyllä, mutta suurimmaksi osaksi puolustelit ko. kaksikkoa pelillisillä seikoilla ja varsinkin juuri tuolla liigakarsinta-kortilla.

 

[siffa]

Kyllä, mutta suurimmaksi osaksi puolustelit ko. kaksikkoa pelillisillä seikoilla ja varsinkin juuri tuolla liigakarsinta-kortilla.

Kyllä näin oli. Liigakarsintakorttia kovempaa korttia ei Mestis-pelaajalla ole. Siellä punnitaan pelaajan kyky pelata Suomen korkeimmalla tasolla. Kun pärjää korkeimmalla tasolla hyvin, niin silloin pärjää myös hyvin alemmalla tasolla. Toisinpäin tämä ei päde. Vaikka teet Mestiksessä huippupisteet kaudesta toiseen, niin se ei takaa kykyä pelata SM-liigaa riittävän hyvin.

Taustalla oli myös viime kauden JA:n ristiriitaisista kirjoituksista syntynyt ajatus, että Collins/Prudden sopimus olikin kaksivuotinen. Eivät ne agentit ala taistella pelaajien ja omien rahojen puolesta, ellei ole takana sopimuspaperi. Aikinsin tapaus oli selvä, koska hänen pyrittiin lähtevän oma-alotteisesti Vaasasta. Tami pudotti Aikinsin roolin kotiin jääväksi varamieheksi, mutta Aikins ei lähtenyt, vaan ilmoitti käyttävänsä optionsa määräaikaan mennessä vielä meneillään olevasta kaudesta. Tämän jälkeen Tami otti kaksikosta Prudden/Aikins kaiken irti.

Eivätköhän nämä sopimuspurut opettaneet Sportin johtoa ja kannattajia siitä, että sopimuspurkuja ei pidä enää jatkossa tehdä. Pitää satsata pelaajien scouttaukseen sekä sopimusten sisältöihin. Koripallossa tämä osataan. Kouvot hankki eräälläkin kaudella kymmenkunta ulkolaista pelaajaa ilman merkittäviä lisäkustannuksia. Jääkiekossa on tulossa sama tilanne, koska vapaita pelaajia on nyt paljon maailmalla. Tulossa ovat seurojen markkinat.

 

[Halmela]

Pelaajat ja agentit maksattavat sopimuspurut aina 100 %:sti varsinkin silloin, jos neuvottelut käydään riitatilanteessa.

Älä viitsi jauhaa sontaa. Mikään sopimuspurku ei ole koskaan 100%.

Liigakarsintakorttia kovempaa korttia ei Mestis-pelaajalla ole.

Jos pari pelaajaa luumuilee koko kauden, ja niistä on päätetty päästä eroon, niin kohtalaisesti menneet liigakarsinnat eivät sitä enää pelasta.

 

[papera]

Sportin paketti on niin levällään, että en näe mahdollisuuksia ensi kauden joukkueen rakentamiseen ennen kuin "tilit on selvät". Siellä on nyt positiivista vibaa Tammisen ja Suutarin välillä. On täysin selvää, että Sport ei voi nyt antaa tuon kaksikon rakentaa ensi kauden joukkuettaan. Tamminen on nyt saatava pihalle. Sportilla ei ole varaa Tammiseen ja hänen joukkueeseensa. Se on varmasti kirkastunut kaikille. Pelkkä Suutari ei voi joukkuetta rakentaa. Se vaatii valmentajan ja sitä Sportilla ei vielä ensi kaudeksi ole. Tämä on vain se realitilanne Sportissa tällä hetkellä.

Otetaanpa talousketjuun kiinni tähän ja esitänkin itseäni viisaammille kysymyksen. Jätetään kaikki arvioiminen toiminnan järkevyydestä ja järkyttävyydestä sivuun ja mennään ajassa puoli vuotta eteenpäin. Oletetaan, että Sport saa pidettyä kaikki pelaajansa ja toistaa viime kauden tempun ja voittaa Mestis-mestaruuden. Tämän lisäksi se kaataa vielä Sm-liigan huonoimman joukkueen liigakarsinnassa ja nousee liigaan. Tämä ei varmasti viime kevään muistaen ole kenellekään täysin utopistinen ajatus?

Tamminen kerää väkisin liigalisenssin rahat, buumi nousee ja paikkakunnan rahamiehet lähtevät talkoisiin mukaan. Sport on Sm-liigajoukkue. Kysynkin, Teiltä, minua viisaammilta Sport-kannattajilta, onko mahdollista? Minun kompetenssini riittää urheilullisen puolen arviointiin, silloin vastaus on yksiselitteinen kyllä. Tamminen jatkaa pomminvarmasti valmentajana jos Sport nousee. Tässä mennään täydellisellä riskillä, mutta urheilullisen homman onnistuessa, voisiko onnistua? Jätetään siis kaikki spekuloinnit, onko se järkevää vai ei.

 

[mendieta]

Voiko Sport voittaa Mestiksen? Voi. Voiko Sport voittaa karsinnat? Epätodennäköistä se on, mutta voi. Voiko Sport nousta SM-liigaan? Ei, koska se ei tule kaivamaan lisenssiin tarvittavaa rahaa ja liiga vaatinee seuroiltaan taloudellisesti riskittömämpää tilaa.

Kukaan ei tule sijoittamaan tarvittavia summia seuraan, joka on tässä tilassa. Ostaisiko joku koko paskan ja laittaisi kuntoon? Tuskin.

 

[papera]

Oletko samaa mieltä siitä, että Sport/Tamminen/Pohjanmaa kaivaisi liigalisenssi rahan helposti, mutta muu taloustilanne on sellainen ettei tuo nouse edes avainkysymykseksi?

 

[mendieta]

Oletko samaa mieltä siitä, että Sport/Tamminen/Pohjanmaa kaivaisi liigalisenssi rahan helposti, mutta muu taloustilanne on sellainen ettei tuo nouse edes avainkysymykseksi?

En usko, että rahoja liigalisenssiin on helppo hoitaa. Jos seura ei olisi ihan retuperällä se voisi olla mahdollista. On itsestään selvää, että mikään Mestis-seura ei omaa tuollaista summaa tilillään, kun karsintoihin lähdetään.

Sportin suurin ongelma on se, että operatiivinen toiminta on tappiollista. Lisärahoitus - tuli se sitten missä muodossa tahansa - valuu perustoimintaa. Mikä on se lisäarvo, jonka sijoittaja saa, kun se lyö kesken kauden jonkin rahasumman Sportille? Ei mikään. Tästä kirjoitin jo viime kauden aikana, kun Sport keräsi 100 000 euroa kesken kauden.

On itsestään selvää, että jossain menee raja. Rahaa ei tule löytymään loputtomiin tuollalailla. Toiminta pitää saada järkeväksi ja jos kinutaan lisäpääomaa, sillä pitää saada jotain.