Sportin rakennusprojekti kausimallia 2015–2016 – vaasalaista identiteettiä rakentamassa

[t.m.a.l]

Kyllä itse ottaisin mielummin jonkun todella nuoren superlupauksen jolla on jo näyttöjä, kuin jonkun pää kainalossa Abbottin, joka kaiken kokeneena ja nähneenä hiihtää selkä suorana, kun huomaa, ettei oma joukkue voita läheskään joka ilta? (Riski) Tai sitten joku tehonsa todistanut ja jolla peli kulkee, eikä ole valmiiksi RAMPA tullessaan Sportiin!

 

[tres11]

Charles Bertrand - Jarkko Immonen - Tim Wallace
Henrik Koivisto - Joonas Komulainen - Tuomas Vänttinen
Teemu Tallberg - Lassi Kokkala - Joel Kiviranta
Erik Riska - Aleksi Rekonen - Otto Karvinen

En kyllä tykkää tästä kokoonpanosta ollenkaan. Tämä on tietysti oma mielipide mutta pelaajia kentällä kenen ei pitäisi mahtua kokoonpanoon sekä osa pelaa "väärällä" pelipaikalla.

 

[ElManazer]

En kyllä tykkää tästä kokoonpanosta ollenkaan. Tämä on tietysti oma mielipide mutta pelaajia kentällä kenen ei pitäisi mahtua kokoonpanoon sekä osa pelaa "väärällä" pelipaikalla.

Ymmärrän mielipiteesi, mutta voisit sitä silti jotenkin perustella.

 

[Sundomstå]

Charles Bertrand - Jarkko Immonen - Tim Wallace
Henrik Koivisto - Joonas Komulainen - Tuomas Vänttinen
Teemu Tallberg - Lassi Kokkala - Joel Kiviranta
Erik Riska - Aleksi Rekonen - Otto Karvinen
Jos Bertrand pysyy viime kauden ilmiömäisellä tasollaan, kärkihaku onnistuu, Koivisto/Komulainen tai molemmat breikkaavat sinne 30p tienoille, puolustuspää nostaa tasoaan ja Järvinen nousee sinne kauden 2012-2013 tasolle, niin uskaltaisin väittää Sportin olevan pleijarijoukkue. Hauska ajatus, mutta ei se nyt kovin realistinen ole, vaan optimistinen.

Jos tässä jokin tökkii, niin kai se on tuo Vänttisen sijoittaminen laidalle. Hänelle on varmastikin luvattu isompaa roolia, joten vähintään keskelle Rekosen tilalle, luulisin. Bertrand-Immonen-"snaipperi, maalintekijä" olkoon tulosta tekevä ykkönen. Koivisto-Komulainen-Kivimäki/Tikka kakkosen vaihtoehtona ainakin alkukaudesta. Kolmonen olkoon hyväksi todettu: TKK: eli Tallberg-Kokkala-Kiviranta. Nelosena eli jarruna 0-0/ hämmentäjänä/alivoimassa olkoon Riska-Vänttinen-Karvinen.
Eniten muakin harmittaa Järvisen kiinnittäminen jo joulukuussa. Toivosen olisin minäkin pitänyt vaikka isommallakin summalla. Oliko liian nopea ja hätäinen ratkaisu UTJ:ltä? Jos Hanski ei itse halunnut jäädä, niin ok, mutta muuten. Mika J. on taiteilija: joko nousee säätänälliseen lentoon, tai floppaa kunnolla. Mitään keskitietä ei ole tällä kaverilla ole. Jos ja kun Brennan jää Amerikkaan, niin sitten hankittava yksi kovanaama luutimaan oma pää puhtaaksi tyyliin: vai makuupaikkoja tarjolla…Kiekollista taitoa puolustuspäässä rittää: Peltola, Manninen ja Laakso…Fyysistä kovuutta … ei löydy...

 

[tres11]

Ymmärrän mielipiteesi, mutta voisit sitä silti jotenkin perustella.

Joo sori, perustelut jäivät puuttumaan. Rekosta ja Karvista en saa millään mahtumaan pelaavaan kokoonpanoon, Valmennus toki laittaa Karvisen pelaavaan kokoonpanoon kun kerran hankkivatkin kaverin. Tuo joukkue tarvitsee lähtökohtaisesti tehoja, ei hämmentäjiä tällä hetkellä. Tilalle ennemmin Kivimäki joka ei loukkaantumisen takia päässyt näyttämään kykyään liigassa tuon maagisen mestiskauden jälkeen missä teki 47 peliin 38 häkkiä, tämä kortti kannattaa katsoa. Tosiaan sitten nuo Koiviston ja Vänttisen pelipaikat. Koivisto pystyy pelaamaan myös laidassa mutta oli viime kaudella parhaassa vireessä kun pääsi pelaamaan "omalla" pelipaikallaan eli sentterinä. Vänttinenhän on sentteri, tietääkö joku muuten että kuinka hyvin pystyy pelaamaan laidassa? Sitten jos valmennus katsoo että Leskisestä tai Tikasta ei ole pelaavaan kokoonpaan niin mielestäni on aivan pakko hankkia toinenkin vähintään hyvätasoinen laituri. Tuossa ylempänä tässä ketjussa on oma hahmotelmani noista ketjuista.

 

[Noutolokku]

Jos tässä jokin tökkii, niin kai se on tuo Vänttisen sijoittaminen laidalle. Hänelle on varmastikin luvattu isompaa roolia, joten vähintään keskelle Rekosen tilalle, luulisin. Bertrand-Immonen-"snaipperi, maalintekijä" olkoon tulosta tekevä ykkönen. Koivisto-Komulainen-Kivimäki/Tikka kakkosen vaihtoehtona ainakin alkukaudesta. Kolmonen olkoon hyväksi todettu: TKK: eli Tallberg-Kokkala-Kiviranta. Nelosena eli jarruna 0-0/ hämmentäjänä/alivoimassa olkoon Riska-Vänttinen-Karvinen.
Eniten muakin harmittaa Järvisen kiinnittäminen jo joulukuussa. Toivosen olisin minäkin pitänyt vaikka isommallakin summalla. Oliko liian nopea ja hätäinen ratkaisu UTJ:ltä? Jos Hanski ei itse halunnut jäädä, niin ok, mutta muuten. Mika J. on taiteilija: joko nousee säätänälliseen lentoon, tai floppaa kunnolla. Mitään keskitietä ei ole tällä kaverilla ole. Jos ja kun Brennan jää Amerikkaan, niin sitten hankittava yksi kovanaama luutimaan oma pää puhtaaksi tyyliin: vai makuupaikkoja tarjolla…Kiekollista taitoa puolustuspäässä rittää: Peltola, Manninen ja Laakso…Fyysistä kovuutta … ei löydy...

Sen verta kysyttävä, että oletko nähnyt paljonkin Järvisen pelejä? Ainakin KalPa-aikanaan pelasi juuri jatkuvaan hyvin, harvoin ailahteli pelaaminen. Samoin pelasi mielestäni Narreissa pl playoffit. Itse olen ainakin saanut Järästä sen kuvan, että tasaisuus on valttia ja päälle huippuiltoja väliin. Voin olla väärässäkin jos sulla on parempaa viime hetken tietoa.

 

[tres11]

En tiedä onko tästä yhtään mitään iloa mutta heitetään tähän noiden omien ketjukoostumsien perään arviot / ennustukset pisteistä mitä pelaajat voisivat ensi kaudella tehdä. Kommentoikaa arvioita ja ehkä joku fiksumpi osaa laskea mihin tämä voisi riittää. Tämähän on nyt sitten pelkkää spekulointia mutta pisteet perustuvat viime kauden tai kausien pisteisiin viritettynä potentiaalisuuskertoimella tarvittaessa:

1. ketju: Bertrand 45p - Immonen 30p - (Davis / Wallace / Ulkomaan scouttaus esim. Radovan Pulis, Petr Kafka) 35p
2. ketju: Komulainen 25p - Koivisto 30p - Leskinen 20p
3. ketju: Kiviranta 25p - Kokkala 25p - Tallberg 20p
4. ketju: Riska 20p - Vänttinen 25p - Kivimäki 25p
1. pakkipari: Peltola 20p - Manninen 15p
2. pakkipari: (Brennan) 15p - Laakso 15p
3. pakkipari: Pukka 10p - Newton 20p

HUOM! Tämä on siis arvio minkälaisiin pisteisiin yksittäinen pelaaja voisi pystyä pelatessaan koko kauden ja ketjukoostumukset eivät ole kiveenhakattuja, kyseessä siis yksittäisen pelaajan maksimipisteistä.
Tuossa nyt sitten oletetaan tottakai että pelaaja pelaa koko kauden ja ei ole loukkaantunut. Komulainen, en ole ihan varma pystyykö 25 pisteen tahtiin mutta uskon että pystyy. Kivirannan 25 pistettä saattaa kuulostaa melko kovalta mutta uskon että breikkaa ensi kaudella ja tekee sen 25 pinnaa. Kivimäen pinnat selittyvät laukauksella sekä sillä että pääsee pelaamaan ylivoimaa. Newton uskon että on jopa meidän paras pakki pisteiden valossa, 0,33 ppg mielestäni täyisin realistinen. En tiedä ei tästä tainnut olla mitään iloa ja menikö teidän mielestä metsään arviot?

 

[Ralph]

1. ketju: Bertrand 45p - Immonen 30p - (Davis / Wallace / Ulkomaan scouttaus esim. Radovan Pulis, Petr Kafka) 35p
2. ketju: Komulainen 25p - Koivisto 30p - Leskinen 20p
3. ketju: Kiviranta 25p - Kokkala 25p - Tallberg 20p
4. ketju: Riska 20p - Vänttinen 25p - Kivimäki 25p

Kovia poikia nämä sporttilaiset, kun 12 hyökkääjää pystyy samalla kaudella rikkomaan 20 tehopisteen rajan. Tuohon ei moni kyllä pysty. Esimerkiksi viime kaudella runkosarjassa eniten maaleja tehneeltä HIFK:ltä tuohon pystyi seitsemän ja mestari-Kärpiltä kuusi. Ensi kertaa koskaan siis yhdestä joukkueesta yli kymmenen hyökkääjää tekee 20 tehopistettä samalla kaudella, mutta ennätyksethän on tehty rikottaviksi. Viime kaudella vähintään 20 tehopistettä teki yhteensä 89 hyökkääjää, joka tarkoittaa alle seitsemää per joukkue.

 

[tres11]

Kovia poikia nämä sporttilaiset, kun 12 hyökkääjää pystyy samalla kaudella rikkomaan 20 tehopisteen rajan. Tuohon ei moni kyllä pysty. Esimerkiksi viime kaudella runkosarjassa eniten maaleja tehneeltä HIFK:ltä tuohon pystyi seitsemän ja mestari-Kärpiltä kuusi. Ensi kertaa koskaan siis yhdestä joukkueesta yli kymmenen hyökkääjää tekee 20 tehopistettä samalla kaudella, mutta ennätyksethän on tehty rikottaviksi. Viime kaudella vähintään 20 tehopistettä teki yhteensä 89 hyökkääjää, joka tarkoittaa alle seitsemää per joukkue.

No ei varmasti pystykkään kun tuossa oletetaan että kaveri pelaa kaikki 60 peliä, ei loukkaannu ja on aina aloituksessa.

 

[Noutolokku]

Pelaajatilastot | Perustilastot | Runkosarja 2014-2015 | Tilastot | Liiga
Pelaajatilastot | Perustilastot | Runkosarja 2014-2015 | Tilastot | Liiga
Siinäpä Hifkin ja Kärppien viime kausi. Eli joo realistiset on sun pistemäärät.

 

[tres11]

Otettu pois se yhteispistemäärä kun ei sillä ole mitään merkitystä eikä ole realistinen tuo nyt on lähinnä että minkälaisiin pisteisiin yksittäinen pelaaja voisi pystyä pelatessaan koko kauden.

 

[Raju Erkki]

Naurettavia nuo pistemäärät tuossa listauksessa. Riska ja Kivimäki yli 20p nelosketjussa? Tuossa ehkä jokaisen pelaajan henk.koht maksimi ensikaudelle, mutta ei tule toteutumaan kaikkien osalta.

 

[tres11]

Naurettavia nuo pistemäärät tuossa listauksessa. Riska ja Kivimäki yli 20p nelosketjussa? Tuossa ehkä jokaisen pelaajan henk.koht maksimi ensikaudelle, mutta ei tule toteutumaan kaikkien osalta.

Niin no tuo nimen omaan on se henk.koht. maksimi eivätkä nuo ketjut ole kiveenhakattuja, olen kopioinut ne omasta ehdotelmasta. Joo mutta tuo Riskan 20 pinnaa on ehkä hieman optimistinen, mutta Kivimäen yli 20 pinnaa pidän mahdollisena riippuu siitä minkä roolin saa.

 

[Jugger77]

Toki tuollaisen pistetavoitteen per pelaaja voi tehdä, mutta ei ne koskaan noin mene. Aina joku ylisuorittaa ja joku floppaa. Joskus koko joukkue ylisuorittaa tai alisuorittaa ja se näkyy kaikkien pelaajien pisteissä. Mutta yksilötasolla nuo pistemäärät eivät ole taustaan ja potentiaaliin nähden ylioptimistisia. Mutta kuten todettu kaikki pelaajat eivät tuota tavoitettaan saavuta. Ei kai sellaista joukkuetta olekaan missä joka pelaaja pelaa ns. unelmiensa kauden tai edes oman parhaan tasonsa kauden.

 

[tres11]

Siis joo Kivirannan, Kivimäen, Koiviston, Komulaisen ja Newtonin pisteissä on sitä potentiaalikerrointa mitä sanoin että laittan jos tunnen tarpeelliseksi. Tästähän saa toki olla eri mieltä. Ihmeen hyökkäävät foorumit muuten nämä. Noh on ainakin pöhinää.

edit: Ja kuten totesin niin en tiedä onko tuosta arvioinnista yhtään mitään hyötyä, ei varmasti ole, tein sen ihan huvikseni.

 

[magnum37]

Myöskään Riska, Kivimäki, Kokkala, Leskinen, Newton ja Tallberg eivät varmasti saa yhtä paljoa vastuuta kuin mitä viime kaudella saivat tai olisivat voineet saada pelatessaan Sportissa. Nämä olivat siis vain esimerkkejä.

Tämä. Esimerkiksi Tallbergin kohdalla kehitystä on täytynyt tässä koko ajan tapahtua, mikäli tulee rikkomaan piste-ennätyksensä. Ensi kausi pitkälle määrittelee Tallbergin pelaajatyyppinä; jalostuuko maalintekopotentiaali vai jääkö alakenttien powerforwardiksi. Itse uskon Riskan tekevän monipuolisempana enemmän pisteitä kuin Kivimäen. Sinänsä ihailtavaa, että porukka jaksaa elätellä toiveita Sampalta jostain '20 maalista', mutta vaikka viime kaudella verkko heti heiluikin ekassa pelissä niin tuo lähes koko viime kauden pelaamattomuus tullee näkymään vielä syksylläkin, minkä jälkeen voi olla vaikea enää saada tulosvastuuta ylemmistä kentällisistä. Pitäisin sitä jo ihmeenä, mikäli Samppa ylipäätään välttää komennukset Hermekseen.

 

[MrMacmanaman]

Jos joltakin ketjulta pitäisi ensi kaudella odottaa hyvää kautta, niin laittaisin rahani tuon "kolmosketjun" puolesta. Toimiva ketju, joten en usko, että vastuu tulee tippumaan radikaalisti. Varsinkin, jos peli kulkee niin saavat paljon peliaikaa ratkaisuhetkinä. Sekä Kiviranta, että Tallberg ovat nyt paljon valmiimpia Liigatasolle ja kun valmis ketjukin on olemassa heti alusta alkaen, pitäisi yli 20 pistettä tulla helposti. Kokkalakin teki viime kaudella 20 pistettä, vaikka oli puolet kaudesta enemmän tai vähemmän hajalla. Tallberg oli muuten Riskan mukaan kuntotestien ykkönen.

Näin lähtökohtaisesti sanoisin, että kakkos- ja nelosketjuilla on suurin mahdollisuus vaeltaa varjojen mailla.

 

[tres11]

Missä sanoin että Kivimäki tulee tekemään 20 maalia? Jos saa tonttia ylivoimalla ja on kunnossa niin voi hyvin tehdä pisteet esim. 10 + 15 = 25, 15 + 10 = 25 jos pelaa koko kauden. Kivimäki on pelannut liigaa 0,3 ppg tehoilla, tuo meikäläisen 25 pinnaa kääntyy 0,4 ppg tehoiksi. Ottan huomioon että veti hirmukauden mestiksessä ja jos on kunnossa niin miksi ei pystyisi tuohon? Toisaalta jos on kremppaa tai vastuuta ei tule niin voi olla visiitti mestikseen tai jopa sopimuksen purku. Mistä näistä tietää.

 

[tres11]

Jos joltakin ketjulta pitäisi ensi kaudella odottaa hyvää kautta, niin laittaisin rahani tuon "kolmosketjun" puolesta. Toimiva ketju, joten en usko, että vastuu tulee tippumaan radikaalisti. Varsinkin, jos peli kulkee niin saavat paljon peliaikaa ratkaisuhetkinä. Sekä Kiviranta, että Tallberg ovat nyt paljon valmiimpia Liigatasolle ja kun valmis ketjukin on olemassa heti alusta alkaen, pitäisi yli 20 pistettä tulla helposti. Kokkalakin teki viime kaudella 20 pistettä, vaikka oli puolet kaudesta enemmän tai vähemmän hajalla. Tallberg oli muuten Riskan mukaan kuntotestien ykkönen.

Avan samaa mieltä tästä, tämän ketjun peliaika ei todellakaan tule tippumaan jos jatkavat samaan malliin, päinvastoin. Siksi odotettavissa enemmän pisteitä.

 

[Raju Erkki]

Tallberg-Kokkala-Kiviranta -ketjun viime kaudella yhdessä pelatessaan ollut peliaika oli keskimäärin 16 minuuttia peliä kohden. Tulevan kauden Sport on sen verran vahvistunut, että tuo kentällinen ei tule noilla minuuteilla pelaamaan, vaikka kemiat olisivat kuinka hyvin kohdillansa.

Eikä se edes ollut mitenkään super hyvä kentällinen. Kivirantakin teki vain 13 pistettä, Tallberg 19. Toki tuo kentällinen oli Sportin viimekauden joukkueeseen ihan hyvä. Lähinnä tuossa toimi tuo Kiviranta-Tallberg akseli, joten sentteri voi siinä vaihtua. Ihan kelpo kolmoskenttä, mutta tuskin saa mitään 16min peliaikoja enää ensikaudella.

 

[magnum37]

Missä sanoin että Kivimäki tulee tekemään 20 maalia?

En kyllä sinuun viitannutkaan, vaan siihen, että näitä ylioptimistisia juttuja Kivimäen maalipotentiaalista liikkui jo viime vuonna. Pahan polvivamman jäljiltä odotuksille on entistä vähemmän katetta. Polvivammat ovat usein pahoja ammattiurheilijan uran kannalta, ellei nyt satu olemaan joku teemuselänne. Mutta toivotaan nyt, että Samppa saisi vielä juonesta kiinni ja saisi vakiinnutettua pelipaikkansa, mutta kovan työn takana se on jopa emsi kauden Sportissa.

Kivimäen uran kannalta pahin veto aikoinaan oli tehdä heti nuorena poikana "reservisopimus" Lukkoon ja jäädä siellä vähälle peliajalle, kun vuosi lisää mestistä Sportissa isolla vastuulla ja peliajalla olisi auttanut urakehitystä paljon paremmin.

 

[tres11]

Tallberg-Kokkala-Kiviranta -ketjun viime kaudella yhdessä pelatessaan ollut peliaika oli keskimäärin 16 minuuttia peliä kohden. Tulevan kauden Sport on sen verran vahvistunut, että tuo kentällinen ei tule noilla minuuteilla pelaamaan, vaikka kemiat olisivat kuinka hyvin kohdillansa.

Jaa saivat noinkin paljon peliaikaa, tuli hieman yllätyksenä. Tuskin tosiaan minuutit sitten ainakaan nousevat. Tuohon on pakko olla syynä loppukauden kova kuormitus. Voi olla että saavat tulevalla kaudella tasaisemmin peliaikaa kuitenkin.

 

[tres11]

En kyllä sinuun viitannutkaan, vaan siihen, että näitä ylioptimistisia juttuja Kivimäen maalipotentiaalista liikkui jo viime vuonna. Pahan polvivamman jäljiltä odotuksille on entistä vähemmän katetta. Polvivammat ovat usein pahoja ammattiurheilijan uran kannalta, ellei nyt satu olemaan joku teemuselänne. Mutta toivotaan nyt, että Samppa saisi vielä juonesta kiinni ja saisi vakiinnutettua pelipaikkansa, mutta kovan työn takana se on jopa emsi kauden Sportissa.

Kivimäen uran kannalta pahin veto aikoinaan oli tehdä heti nuorena poikana "reservisopimus" Lukkoon ja jäädä siellä vähälle peliajalle, kun vuosi lisää mestistä Sportissa isolla vastuulla ja peliajalla olisi auttanut urakehitystä paljon paremmin.

Ok, ymmärsin väärin. Eikö tuosta Sampan tilanteesta ole kuitenkin se tieto että on hyvällä mallilla, mutta tosiaan polvivamma on kyllä paha ja menee helposti uudestaan. Siksi tosiaan haluaisi nähdä kunnolla terveenä pelaamassa kun on tuo huippu mestiskausi takana eikä ole nähty että mihin tuon kauden jälkeen pystyy liigassa.

 

[MrMacmanaman]

Tallberg-Kokkala-Kiviranta -ketjun viime kaudella yhdessä pelatessaan ollut peliaika oli keskimäärin 16 minuuttia peliä kohden. Tulevan kauden Sport on sen verran vahvistunut, että tuo kentällinen ei tule noilla minuuteilla pelaamaan, vaikka kemiat olisivat kuinka hyvin kohdillansa.

Ei tarvitse kovinkaan kummoisesti onnistua, että pelaa jo kakkosketjua enemmän. Siinäkään kun ei ole niin kovia pelaajia, että pistepotentiaali olisi merkittävästi isompi ja eiköhän se mene jälleen niin, että kuumat pelaa. Etuna vielä tuo, että peli todennäköisemmin kulkee heti alusta saakka toisin kuin täysin uusilla ketjuilla.

 

[Michigan]

Mikäs tämä "tres11" nyt oikein on?? Onko sulla monta facebook kaveria.. ja kuinka paljon jo viestejä kasassa? Voisitko kirjoittaa jotain muutakin kuin OT viestejä, jos järki niihin riittää??


Eiköhän se Brennanin jatko ole aika varma. Tämä siksi ettei aivan OT:ksi menisi..