Mainos

Sportin Liigaprojektin seurantaketju: Visioita liigatulevaisuudesta

  • 138 104
  • 425

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Nousua tavoittelevan Mestisjoukkueella tulee olla yhteistyösopimus liigajoukkueen kanssa.

Paperilla ihan kaunis ajatus, mutta näen näin aluksi ainakin kaksi ongelmaa. Eli ei yksikään nousua, tai edes Mestis-menestystä, tavoitteleva seura voi jättäytyä kärkipelaajiltaan lainamiesten varaan ja vain toivoa, että liigajoukkue ei vetäisi näitä jannuja tammikuun lopussa takaisin. Toisaalta liigasta on vaikea löytää joukkueita, jotka suostuvat antamaan omia sopimuspelaajiaan täytemiehiksi Mestiksen huippujengiin pienelle peliajalle. Tähänhän kaatui mm. KooKoon ja Lukon yhteistyö pari vuotta sitten, kun Raumalla oletettiin, että kettupaitaisilla junnuilla olisi ollut jonkunlainen mandaattipaikka Sumulaaksossa, vaikka osa ei tasoltaan mahtunut edes kokoonpanoon.

Jonkunlainen yhteistyö lienee mahdollista, mutta en nyt näin nopeasti keksi miten se saataisiin palvelemaan tarpeeksi molempia jengejä.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Mielestäni yksi suuri ongelma tällaisiin liigaprojekteihin on se, että pelaajistoa ei saada sitoutettua projektiin vaan tehdään aina se 1v sopimus. Jotta tällainen projekti onnistuisi ja voitaisiin realistisesti puhua noususta niin se vaatisi sen, että joukkue saataisiin pidettyä tärkeimmiltä osin kasassa sen 3-4 vuotta. Nyt liiga vie parhaat päältä keväällä ilmaiseksi kun sopimukset loppuvat ja rakentaminen alkaa taas alusta.

Tää on totta, mutta myös ihan pelkästään Mestiksessä pelaamisessa. Nyt on pari vuotta mennyt kyllä nappiin hankintojen suhteen ja oikeestaan ylikin, mutta eihän näin voi vaan jatkua vuodesta toiseen.

Tämänkin kauden jälkeen menetetään Miika Koivisto ja oletettavasti myös Mika Kujanpää, joiden varaan muunmuassa olisi olltu todella hyvä alkaa rakentaa tulevaisuutta. Onneksi sentään nämä meidän soturit ovat Mestiksessä aliarvostettuja (kuten aina) ja jatkanevat edelleen Mestisuraansa juuri Sportissa. Puhun nyt nimistä Kiviniemi, Riska ja Hakomäki. Muut sitten saattavatkin vaihtaa maisemaa ja osan kohdalla se on ihan tervetulluttakin.

Mutta tosiaan. En tiedä, miksi Sport harrastaa lähes yksinomaan näitä vuoden soppareita. Varsinkin näiden omien nuorten suhteen tulisi lätkiä todella pitkiä soppareita, mikäli vaan mahdollista. Tosin, onhan se niinkin, että kyllä nää Miika Koivistot ja kumppanit näkee itsekin, mihin rahkeet mahdollisesti riittää ja haluavat kokeilla liigaa. Siksi saattaa olla jopa mahdotonta saada heiltä pitkiin soppareihin nimiä. Ainakin, kun talous on tässä kunnossa, että realistista ja massiivista panostusta liigaan ei ole mahdollista tehdä.

Harmittaa kyllä vietävästi seuran puolesta, mutta ymmärrän toki pelaajien puolesta ja olen iloinen, että Sport tuottaa edes yksilötasolla liigatason pelaajia, jos ei seurana ole mahdollisuutta liigaan oikeasti pyrkiä.

Elo olisi nimenä sellainen pelaaja, joka olisi juuri sitä puhuttua liigatasoa ja jonka varaan olisi myös hyvä laskea. Siihen joku Marko Luomala tms. vierelle ja pari kovaa muuta nimeä, niin avot. Tässä vaan on se tosiasia, ettei meillä tollasiin ole yksinkertaisesti hilloa mistään, joten se tästä.
 

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tähänhän kaatui mm. KooKoon ja Lukon yhteistyö pari vuotta sitten, kun Raumalla oletettiin, että kettupaitaisilla junnuilla olisi ollut jonkunlainen mandaattipaikka Sumulaaksossa, vaikka osa ei tasoltaan mahtunut edes kokoonpanoon.

Vaikea uskoa ettei Bertrand ja Laaksonen mahtuneet viime kaudella KooKoon kokoonpanoon kun tällä kaudella pelasivat liigassa. Kolmas lainapelaaja Virtanen mahtui kuitenkin 20mm kisoihin ja toiseen joukkueeseen Mestiksessä kyseisellä kaudella.

Ettei vaan olisi ollut kyse Ismo Lehkosen katkeruudesta Lukon johtomiehiä kohtaan ja halusta vittuilla haukkumalla Lukon parhaita junnuja paskoiksi.
 

Rocco

Jäsen
Nousua tavoittelevan Mestisjoukkueella tulee olla yhteistyösopimus liigajoukkueen kanssa, jotta voi "säästää" omaa pelaajabudjettia kärkihankintoihin. Eli käytännössä puolet pelaajabudjetista menee kolmeen kärkipelaajaan, liigatason maalivahti, sentteri ja puolustaja, liigajoukkue hoitaa yhden kentällisen ja toinen puoli budjetista kahteen Mestiskentälliseen.

Itse pidentäisin Mestiksen siirtoaikaa helmikuun loppupuolelle asti, jotta nousua tavoitteleva joukkue pystyisi hankkimaan mahdollisia täsmähankintoja markkinoilta.
Moniko liigamies tulee ja uhraa kaikkensa jonkun "farmijoukkueen" tavoitteiden eteen, kun itsellä on taskussa rahakas sopimus eri seuraan? Ei yksikään. Lisäksi kun tuon siirtoajan tullessa, liigajoukkueet vievät lähes aina miehensä liigan puolelle, ettei omat pelit vaarannu loukkaantumisten tai sairasepidemian takia. Siinä ei yksikään liigajoukkue ajattele kuin itseään. Että pitäisi tukea Mestis-seuraa sen tavoitteissa nousta Liigaan, ja mahdollisesti uhrata oma Liigapaikka? Ei toteudu ikinä missään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Paperilla ihan kaunis ajatus, mutta näen näin aluksi ainakin kaksi ongelmaa. Eli ei yksikään nousua, tai edes Mestis-menestystä, tavoitteleva seura voi jättäytyä kärkipelaajiltaan lainamiesten varaan ja vain toivoa, että liigajoukkue ei vetäisi näitä jannuja tammikuun lopussa takaisin...

Ei lainamiehet ole kärkipelaajia vaan ihan rivimiehiä, heidän avulla Mestisjoukkue vaan säästää palkkakuluja kärkimiesten hankkimiseen. Ja nousun tavottelu vaatii nykyisten pelaajabudjettien nostamista, nämä rahat pitäisi olla siellä puskurissa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
JPriest on hyvin hajulla Mestiksen perusongelmasta. Pelaajia on hyvin vaikea sitouttaa, kun nuoret pelaajat viedään liigaseuran toimesta heti kun on vähänkin merkkejä kehityksestä - ikään kuin varmuuden vuoksi. Ja onhan se nuorille pojille varmaan kova paikka, kun pelkästä varamiehen roolista tarjotaan liigassa 2-3 kertainen palkka. Pelaajan kehityksen kannalta sellaiseen sopimukseen tarttuminen ei toisaalta ole välttämättä järkevin vaihtoehto, ellet pääse pelaamaan kiekollisessa roolissa.

Tässä vaiheessa tulee sitten tietysti tuo TosiFanin mainitsema lainamahdollisuus (jota Sportkin on nyt pari kautta käyttänyt), mutta se vaan ei käytännössä hyödytä mitään ellei ole aidosti Virkkusen tyyliin kyse koko kauden kestävistä lainoista. Aki Kangasmäkeäkin olisi tarvittu nyt, mutta eihän meillä Akia enää lainalle ole.

Esim. nyt maajoukkuekutsun saanut Bluesin Aleksi Laakso ei pelannut viime kaudella Sportissa enää tärkeimpien pelien aikana.
 
Viimeksi muokattu:

Rocco

Jäsen
Tämänkin kauden jälkeen menetetään Miika Koivisto ja oletettavasti myös Mika Kujanpää, joiden varaan muunmuassa olisi olltu todella hyvä alkaa rakentaa tulevaisuutta. Onneksi sentään nämä meidän soturit ovat Mestiksessä aliarvostettuja (kuten aina) ja jatkanevat edelleen Mestisuraansa juuri Sportissa. Puhun nyt nimistä Kiviniemi, Riska ja Hakomäki. Muut sitten saattavatkin vaihtaa maisemaa ja osan kohdalla se on ihan tervetulluttakin.

Mutta tosiaan. En tiedä, miksi Sport harrastaa lähes yksinomaan näitä vuoden soppareita. Varsinkin näiden omien nuorten suhteen tulisi lätkiä todella pitkiä soppareita, mikäli vaan mahdollista. Tosin, onhan se niinkin, että kyllä nää Miika Koivistot ja kumppanit näkee itsekin, mihin rahkeet mahdollisesti riittää ja haluavat kokeilla liigaa. Siksi saattaa olla jopa mahdotonta saada heiltä pitkiin soppareihin nimiä. Ainakin, kun talous on tässä kunnossa, että realistista ja massiivista panostusta liigaan ei ole mahdollista tehdä.
Näinhän se on. Se Liigastatus ja mahdollinen palkka vetää heti parhaat sinne Liigan puolelle, ja sitten kun ei kokoonpanoon mahdutakaan niin mennään pelaamaan Mestistä jonnekin Vantaalle tai Lempäälään farmisopimuksen turvin. Tämän takia mielestäni pitäisi Liigajoukkueille määrätä katto sopimuspelaajien määrälle. Liigassa on yli joukkueellinen "ylijäämäpelaajia", jotka roikkuvat mukana olemattomalla peliajalla ringissä mukana, ja se on taas se joukkueellinen pelaajia pois Mestiksestä.

Ennen liigan sulkemista nähtiin täälläkin 2-3 vuoden sopimuksia. Ikävänä esimerkkinä juuri tuo sulkemisvuosi. Eka vuosi suljetun sarjan alla, joukkueessa oli tusina pelaajia toisella sopimusvuodella, katsojamäärät romahti puoleen kun liigan portilta lyötiin ovet kiinni. Sitten oltiinkin kusessa kun isot sopimukset oli kädessä ja rahaa ei seuralle tullut juuri mistään. Siitä alkoikin Sportin taloudellinen syöksykierre, mitä ei saatu korjattua pitkään aikaan. Ja sitä kävi vielä pariin otteeseen pahentamassa #79.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Ei lainamiehet ole kärkipelaajia vaan ihan rivimiehiä, heidän avulla Mestisjoukkue vaan säästää palkkakuluja kärkimiesten hankkimiseen. Ja nousun tavottelu vaatii nykyisten pelaajabudjettien nostamista, nämä rahat pitäisi olla siellä puskurissa.

En tiedä lopetitko viestin lukemisen kesken, kun sivuutit täysin sen lopun:

Toisaalta liigasta on vaikea löytää joukkueita, jotka suostuvat antamaan omia sopimuspelaajiaan täytemiehiksi Mestiksen huippujengiin pienelle peliajalle.

Lisäksi tullaan myös sen kysymyksen äärelle, että miksi hankkia rivimiehiksi liigajunnuja, kun juuri noilla paikoilla pitäisi ajaa sisään omia junioreita (,jos niitä on)?

Tuosta Lukko-casesta sen verran, että noissa harjoitusmatseissa ainoastaan ranskalainen esitti sellaisia otteita, että pelipaikka olisi löytynyt. Vaikea nähdä, että vain Ikan negaatioista olisi ollut kyse, jos otteet kentällä olivat viisimatsiayksisyöttö-tasoa, kuten Laaksosella. En tiedä mistä kiikasti, mutta homma ei vain toiminut. Tätä samaahan jauhettiin tuolloinkin, kun A-junnuista tulleet eivät suoraan dominoineetkaan miesten peleissä.
 

cashew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Mitenkäs olisi näin rantahurreina yhteistyö tuonne länsinaapurin suuntaan ja/tai vaikka Törmäsen avustuksella Sveitsin sarjoihin. Tämä saattaisi toimia lisähoukuttimena nuorten ja nälkäisten pelaajien kalastelussa.

SM-liigalla on aina palkan lisäksi tarjota parempi ponnahduslauta rahakkaampiin kaukaloihin, mikä tarkoittaa usein sitä, että vaikka Mestiksessä maksaisit samaa palkkaa kuin liigassa, osuu valinta kilpailutilanteessa (lähes) aina liigajoukkueeseen. Näin voisi ajatella, että liigatasoinen joukkue tulee todennäköisesti maksamaan Mestiksessä jopa enenmmän kuin liigassa.

Ruotsissa ja Sveitsissä taas maksetaan tunnetusti keskimäärin parempaa liksaa kuin Suomessa ja jos Mestisjoukkue voisi tarjota selkeän kehitysputken ja näyttöpaikan suoraan esim. Sveitsin A-liigaan tai Elitserieniin, voisi tuo olla osalle pelaajista kiinnostava lisä joukkeen tarjoamisssa mahdollisuuksissa.

Mahdollinen pelaajavaihtokin olisi avoimiempaa, pitkäjänteisempää ja kaikin puolin reilumpaa, kun ei ole keskinäisestä kilpailusta kyse. SM-Liiga - Mestisakselilla on aina tuo mahdollinen kilpailuasetelma sarjapaikasta ja tiukan paikan tullen liigajoukkue tottakai suojaa omaa persettään.

Peukku myös Roccon ehdottamalle sopimuskatolle liigaan ja miksei Mestikseen yhtälailla.
 

Fordél

Jäsen
JPriest on hyvin hajulla Mestiksen perusongelmasta. Pelaajia on hyvin vaikea sitouttaa, kun nuoret pelaajat viedään liigaseuran toimesta heti kun on vähänkin merkkejä kehityksestä - ikään kuin varmuuden vuoksi. Ja onhan se nuorille pojille varmaan kova paikka, kun pelkästä varamiehen roolista tarjotaan liigassa 2-3 kertainen palkka. Pelaajan kehityksen kannalta sellaiseen sopimukseen tarttuminen ei toisaalta ole välttämättä järkevin vaihtoehto, ellet pääse pelaamaan kiekollisessa roolissa.

Toisaalta on poikkeuksiakin. Nyt esim. huhuillaan hyvin lupaavaa puolustajaa Markus Västilää KooKooseen suoralla parin vuoden sopparilla. Toni Niemikin pystyttiin pitämään täällä usean vuoden ajan vaikka kehitys meni hyvää vauhtia eteenpäin. Suora parin vuoden pahvi ei olisi ollut varmasti mahdottomuus hänenkään kanssa. Pitää vain pystyä tarjoamaan isoa roolia, laadukasta valmennusta, kilpailukykyistä joukkuetta, hyviä olosuhteita jne. jotta potentiaaliset pelaajat voivat sitoutua. Toisaalta Mestisseuralla pitäisi olla hyvä scouttaus näiden nuorten pelaajien suhteen, jotta osataan lähestyä oikeita tapauksia. Sportillahan on nämä asiat kunnossa, joten en näe mitään syytä miksei sekin voisi sitouttaa joitain lupaavia pelaajia pidemmällä sopimuksella.
 
Peukku myös Roccon ehdottamalle sopimuskatolle liigaan ja miksei Mestikseen yhtälailla.
Juu ja samantien sopimuskatto kaikille muillekin aloille. Pitäisi oikein lain turvin määrätä, kuinka monta palkollista saa yrityksillä olla.

Tuo on yksisilmäinen ja lähes mielipuolinen ajatus. Jos Mestis-seura ei pysty rakentamaan liigakelpoista joukkuetta ilman tuollaisia puolikommunistisia konkeloita, niin silloin ei pidä olla liigaan mitään asiaa. Tällä hetkellä seuroilla on vapaus tarjota pelaajasopimuksia ja pelaajilla on oikeus solmia tai olla solmimatta sopimuksia. Näin sen kuuluu mennäkin.
 

cashew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Juu ja samantien sopimuskatto kaikille muillekin aloille. Pitäisi oikein lain turvin määrätä, kuinka monta palkollista saa yrityksillä olla.


Onhan noita palkkakattoja ja vastaavia myös niissä liigafanienkin niin ihannoimissa Ameriikan ammattilaissarjoissakin. Vastaavaa kilpailun tasoittamista ja koko toiminnan etuahan niilläkin haetaan.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Toisaalta on poikkeuksiakin.

On toki ja jos ilmoitat suureen ääneen, ala #79, että me mennään liigaan ensi kaudella, niin kyllähän se muuttaa monen nuoren mielen. Varsinkin, jos puheilla on katetta allaan muutaman soturin verran referenssinä.

Maalivahti on ihan ehdottomasti se tärkein lenkki, kun aletaan tosissaan vääntämään pelipaikasta taivaassa. Siellä ei saa todellakaan sulaa tai edes pompotella maalilla, jos meinaa pärjätä. Tästä hyvänä esimerkkinä Sportin vastustajat järjestyksessä Kilpeläinen/Duba, Hovinen ja nyt kaksikko Wiikman / Toskala. Ei mitään ihan menneentalven poikasia yksikään.

Mistäs se Mestisjoukkue sitten saa itselleen sen vastaavan? Tää alkaakin olemaan jo isommanluokan ongelma. Nuorta ei voi ottaa, koska ei ole takuita paineenalla pelaamisesta ja taas "keski-ikäiset" vetää liigaa, änäriä tms. Menee todella vaikeeksi. Tulee mieleen joku mallia Norrena jne. ainoina vaihtoehtoina, eli jo parasta ennen päivämäärän umpeutunut ja raihnainen, mutta kaiken kokenut ja nähnyt maalivahti, joka vielä voisi koittaa sen viimeisen kerran nousua taivaanporteille. Ei ole ihan halpaa lystiä tuokaan. Veikkaan, että oikeasti joku Norrenan tasoinen kassarikin, kun maksaa sen +100k€, jos ei enemmänkin.

Tuosta nyt sitten aasinsiltana sellanen, että siinähän se olis kova kassari toi työnimikin. Linköpingistä juuri kenkää saanut, kotoisin kuitenkin tosta naapurikylästä ja vanhemmat asunevat edelleen Lepplaxissa. Tänne vaan talkoisiin Fredi. :)
 

Rocco

Jäsen
Juu ja samantien sopimuskatto kaikille muillekin aloille. Pitäisi oikein lain turvin määrätä, kuinka monta palkollista saa yrityksillä olla.

Tuo on yksisilmäinen ja lähes mielipuolinen ajatus. Jos Mestis-seura ei pysty rakentamaan liigakelpoista joukkuetta ilman tuollaisia puolikommunistisia konkeloita, niin silloin ei pidä olla liigaan mitään asiaa. Tällä hetkellä seuroilla on vapaus tarjota pelaajasopimuksia ja pelaajilla on oikeus solmia tai olla solmimatta sopimuksia. Näin sen kuuluu mennäkin.
Liigan sulkeminenhan se todella laillista kilpailunrajoittamista olikin. Sehän on se kaiken pahan alku ja juuri, miksi tässä nyt tapellaan.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Mitenkäs olisi näin rantahurreina yhteistyö tuonne länsinaapurin suuntaan ja/tai vaikka Törmäsen avustuksella Sveitsin sarjoihin. Tämä saattaisi toimia lisähoukuttimena nuorten ja nälkäisten pelaajien kalastelussa.

Taitaa niitä Sveitsiin menijöitä riittää ihan ilman virallistä yhteistyötäkin (ehheh). Sportilla on jo nyt tarjota nuorille A-junnuista eteenpäin ihan mukava polku kohti ammattilaisuutta, joka vielä pienellä valmennuksellisella viilauksella tulee kantamaan lähivuosina paljon hedelmää suomalaiselle jääkiekkolle, mutta kun me halutaan itsellekin tätä Mestistä isompia elämyksiä.

Törmänen voisi kyllä scoutata sieltä Sveitsin b-liigasta jonkun martinbergeronin tänne. Paitsi että siirtokuvio Sveitsi -> Mestis on vielä absurdimpaa kuin Hannes Hyvösen ja Ilkka Mikkolan palkkaaminen.
 
Liigan sulkeminenhan se todella laillista kilpailunrajoittamista olikin. Sehän on se kaiken pahan alku ja juuri, miksi tässä nyt tapellaan.
Liigan sulkeminen oli perseestä ja nykyisessä osakeyhtiössä on mielestäni paljon mätää. Minä liputan tässä asiassa Ruotsin mallia. Mielestäni myös liigan laajentaminen olisi perseestä. Minulle putoamispeikon olemassaolo on tärkeä asia urheilussa. En halua enempää rakenteellisia rajoituksia: ei sopimuskattoa, muttei myöskään mitään liigalisenssejä.

Mestis-seurojen pitää kyetä mainostamaan itseään houkuttelevampina vaihtoehtoina nuorille pelaajille. Tommi Taimi teki oikean valinnan tullessaan Vaasaan pelaamaan. Liiganousua tavoitteleva joukkue tarvitsisi mielestäni muutaman tommitaimen/kausi, liigatason veskarin sekä jokusen kokeneen pelaajan.
Sportilla on hyvä maine Mestiksessä ja mielestäni kannattaisi käydä kalastelemassa Jokereiden ja IFK:n jämävarastolla. Siellä on pelaajia, jotka saattavat olla liigatasoisia, mutta eivät vaan mahdu liigan huippujoukkueisiin.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Toisaalta on poikkeuksiakin. Nyt esim. huhuillaan hyvin lupaavaa puolustajaa Markus Västilää KooKooseen suoralla parin vuoden sopparilla.

Onneksi näinkin voi mennä. Toivotaan että Västilän tapaus toteutuessaan toimii jonkinlaisena uuden ajattelutavan pohjana siinä, miten nuorten pelaajien tulevaisuutta rakennetaan. Joskus maltti voi taata paremman lopputuloksen. Vuosi kaksi aiottua enemmän Mestistä niin tulevaisuus voikin olla SM-liigan sijaan NHL:ssä. Pelaaminen hyvässä valmennuksessa isossa roolissa se kuitenkin kehittää, ei kattoon sylkeminen liigaseuran verkkareissa kolminkertaisilla karkkirahoilla.

Hyvä signaali esim. Sportin ja Ässien välisestä yhteistyömahdollisuudesta oli tämä Samuli Virkkusen aidosti koko kauden kestänyt laina. Palvelee molempia osapuolia. Lisää näitä.
 

Koheltaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, HIFK, FC Woking
Tästä olen hokenut jo pitkään...

Mutta tosiaan. En tiedä, miksi Sport harrastaa lähes yksinomaan näitä vuoden soppareita. Varsinkin näiden omien nuorten suhteen tulisi lätkiä todella pitkiä soppareita, mikäli vaan mahdollista. Tosin, onhan se niinkin, että kyllä nää Miika Koivistot ja kumppanit näkee itsekin, mihin rahkeet mahdollisesti riittää ja haluavat kokeilla liigaa. Siksi saattaa olla jopa mahdotonta saada heiltä pitkiin soppareihin nimiä. Ainakin, kun talous on tässä kunnossa, että realistista ja massiivista panostusta liigaan ei ole mahdollista tehdä.

Mitä näille omille junnuille tulisi tehdä: Pitkä sopimus eteen liiga-optiolla, ts. junnulla joka kevät halutessaan mahdollisuus mennä tray-out:lle johonkin liiga seuraan. Jos saa sopimuksen liigaan, tämä sopimus raukeaa, jos ei saa toivottua sopimusta palaa "takaisin".
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Mitä näille omille junnuille tulisi tehdä: Pitkä sopimus eteen liiga-optiolla, ts. junnulla joka kevät halutessaan mahdollisuus mennä tray-out:lle johonkin liiga seuraan. Jos saa sopimuksen liigaan, tämä sopimus raukeaa, jos ei saa toivottua sopimusta palaa "takaisin".

Liigaoptiolle kyllä, mutta mielellään siten, ettei pelaaja olisi automaattisesti free agent jos Liigasta tarjottaisiin pelipaikkaa. Eli kyllä kasvattaja/sopimusseurankin pitää jotenkin hyötyä pelaajan menettämisestä mielestäni.
 
Liigaoptiolle kyllä, mutta mielellään siten, ettei pelaaja olisi automaattisesti free agent jos Liigasta tarjottaisiin pelipaikkaa.
Siinä tapauksessa pelaaja tekee sopimuksen toiseen seuraan, josta on vapaa siirtymään liigaan, jos kutsu käy. Jos seura asettuu vastustamaan pelaajan halua siirtyä isompiin ympyröihin, niin todennäköisesti seura tekee hallaa vain itselleen. Kyllä liigassakin parhailla pelaajilla on sopimuksissaan pykälät NHL:stä tai KHL:stä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Siinä tapauksessa pelaaja tekee sopimuksen toiseen seuraan, josta on vapaa siirtymään liigaan, jos kutsu käy. Jos seura asettuu vastustamaan pelaajan halua siirtyä isompiin ympyröihin, niin todennäköisesti seura tekee hallaa vain itselleen. Kyllä liigassakin parhailla pelaajilla on sopimuksissaan pykälät NHL:stä tai KHL:stä.

Ei seura lähde vastustamaan pelaajan siirtoa, mutta ei seuran myöskään tarvitsisi ilmaiseksi luopua avainmiehistään. Eihän JYPkään lahjoittanut esimerkiksi Pihlströmiä KHL:ään, huhujen mukaan sieltä tuli kausibudjetteja vastaavia summia korvauksena.

Enkä ole täysin varma, vaihtaisiko potentiaalinen tulevaisuuden tähti useampivuotisen projektisopimuksen tavoitteellisen organisaation kanssa johonkin 1-vuotiseen paperiin heikommassa joukkueessa, jolla ei näitä tavoitteita ole. Vaatii toki ilmapiirin muutosta, tällä hetkellähän nuo laput ovat järjestään 1-vuotisia (poislukien muutamat poikkeukset, esimerkiksi Antti Virtasen sopimus TUTOn kanssa kevääseen 2015).

Sitouttamisen peräänhän tässä huudetaan, toivottavasti onnistuu muutenkin, kuin Finnair-tyylisillä kädenojennuksilla.
 

JPriest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei seura lähde vastustamaan pelaajan siirtoa, mutta ei seuran myöskään tarvitsisi ilmaiseksi luopua avainmiehistään. Eihän JYPkään lahjoittanut esimerkiksi Pihlströmiä KHL:ään, huhujen mukaan sieltä tuli kausibudjetteja vastaavia summia korvauksena.

Lukko sain tietääkseni miljoonan ja Mikael Tellqvistin kun Vehanen siirtyi Kazaniin. Joten en ymmärrä miksi Mestiksestä pitäisi pystyä ottamaan ilmaseksi pelaajia.

Mutta pitäisikö tähän tehdä sitten joku änäri mallinen "kasvattajakorvaus" kun mestiksestä pelaaja otetaan liigaan.

Nyky systeemi on kuitenkin per...stä ja jokin muutos tilanteeseen on saatava tai kukaan pysty jatkossakaan kilpailemaan tosissaan noususta.
 

Lohipoika

Jäsen
Mutta pitäisikö tähän tehdä sitten joku änäri mallinen "kasvattajakorvaus" kun mestiksestä pelaaja otetaan liigaan.

Sellainenhan on jo nyt:

Jääkiekkoliiton kilpailusäänöt kirjoitti:
Kasvattajakorvaus
Kasvattajakorvaus on seuroille tulevaa korvausta kasvatustyön kuluista sellaisesta pelaajasta, joka on allekirjoittanut ammattilaissopimuksen liigaseuran kanssa. Velvollisuus maksaa kasvattajakorvausta on seuralla, joka tekee pelaajasopimuksen liigaan siirtyneen pelaajan kanssa ja jossa pelaaja tulee pelanneeksi liigassa yhteensä vähintään kuusi ottelua (aiemmat kaudet mukaan luettuna) 1.5.2011 jälkeen. Maalivahdin ollessa kyseessä velvollisuus maksaa kasvattajakorvausta syntyy, kun maalivahti on pelannut pelaavana maalivahtina kuudessa liigaottelussa. Lukumäärään ei lasketa otteluita, joissa maalivahti on ollut vaihdossa koko ottelun ajan.

Korvauksen maksimisuuruus on ohjeellisesti määritelty alla olevassa taulukossa. Kasvattajakorvaus maksetaan vain yhden kerran samasta pelaajasta. Oikeus saada kasvattajakorvausta ammattilaissopimuksen liigaan tehneestä pelaajasta on seuralla, jolla on pelaajan pelaajaoikeudet tai osia siitä. Jos yhdellä tai useammalla seuralla on oikeus osaan pelaajasta maksettavasta kasvattajakorvauksesta, lankeaa nämä osat maksettavaksi pelaajan kanssa ensimmäisen ammattilaissopimuksen tehneelle liigaseuralle riippumatta siitä, millä seuralla on pelaajan pelaajaoikeus. Jos pelaaja tekee ammattilaissopimuksen pelaajaoikeuden omistavan seuran kanssa, on kasvattajakorvauksen määrä taulukon maksimikorvauksen mukainen, jolloin mahdolliset siitä maksettavat osat lasketaan prosentteina maksimikorvauksesta. Pelaajaoikeuden mahdollisesti vastikkeellinen siirto ennen liigaan tehtyä ammattilaissopimusta ei tarkoita kasvattajakorvauksen maksamista. Jos kasvattajakorvaukseen oikeutettu seura on luopunut oikeudestaan kasvattajakorvaukseen (vastikkeella tai ilman) ei seura voi enää saada kasvattajakorvausta takautuvasti. Oikeus osuuteen kasvattajakorvauksesta karttuu siitä kaudesta ( 01.05.-30.04.) alkaen jonka aikana pelaaja täyttää 15 vuotta. Kaudella 2011–2012 karttuminen alkaa 1.5.1996–30.04.1997 syntyneistä pelaajista. Kasvattajakorvausta ei makseta pelaajasta, joka on syntynyt 30.4.1988 tai aiemmin.

Kasvattajakorvauksen suuruus on määritelty alla olevassa taulukossa. Summat ovat maksimikorvauksia. Mikäli seurat eivät pääse sopimukseen kasvattajakorvauksen suuruudesta, määrittelee korvauksen välityslautakunta, jonka päätös on lopullinen.

NHL-varaus, 1. kierros 65.000 €
NHL-varaus, muu 40.000 €
Liigapelaaja (vähintään 6 liigaottelua) 30.000 €
Muut 20.000 €

Oikeus saada osuus pelaajasta mahdollisesti maksettavasta kasvattajakorvauksesta kertyy kausittain oheisen taulukon mukaisesti:

kausi, jonka aikana pelaaja täytti: osuus
15 v. 5 %
16 v. 5 %
17 v. 10 %
18 v. 15 %
19 v. 20 %
20 v. 20 %
21 v. 25 %

Esimerkiksi Sport saa maksimissaan 4000 euroa heti, kun Iilahti pelaa vielä kahdessa liigaottelussa. Jokipojat tienasi Miro Aaltosesta vain 1500 €, samoin Sport Joni Nikosta saman verran. Tiedän yhden esimerkin parin vuoden takaa, kun Blues hankki K-Vantaasta Roope Talajan. Maksimikorvaus tuossa tilanteessa (liigasopimus) oli 30 000 € ja Kiekko-Vantaa pyysi 20 000 €, mutta Blues etsi kaikenmaailman porsaanreikiä ja maksoi lopulta vain 8000 €.

Tuo nykysysteemi on vain siinä mielessä huono, että paljoa se ei tue näitä kasvattajaseuroja, kun nykyaikana liigaseurat hankkivat näiden mestisseurojen helmet pois jo hyvin varhain. Viimeistään B-junnuina nämä huippulupaukset pelaavat jo liigaseuroissa, joten kasvattajakorvauksina on odotettavissa vain hiluja.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Tuo nykysysteemi on vain siinä mielessä huono, että paljoa se ei tue näitä kasvattajaseuroja, kun nykyaikana liigaseurat hankkivat näiden mestisseurojen helmet pois jo hyvin varhain. Viimeistään B-junnuina nämä huippulupaukset pelaavat jo liigaseuroissa, joten kasvattajakorvauksina on odotettavissa vain hiluja

Kuulostaa ihan länsimaiselta vapaalta kilpailulta. Yksilön etu ja valinta toki edellä, eli missä uskoo kehittyvänsä ja saavuttavansa potentiaalinsa.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Kuulostaa ihan länsimaiselta vapaalta kilpailulta. Yksilön etu ja valinta toki edellä, eli missä uskoo kehittyvänsä ja saavuttavansa potentiaalinsa.
Toivottavasti tämä oli huumoria. Kyllähän se on koko suomalaisen kiekkoilun etu että kasvattajaseura saa kunnon korvauksen lupauksen kasvatuksesta. Se ei valitettavasti riitä, näin pienessä maassa, että kultapossukerhon junioritoiminta on hyvällä tasolla. Täällä pitää olla hyvää junioritoimintaa jopa pikkuseuroissa. Esimerkkinä voi ottaa Munsala IK:n. Seuralla on tunnetusti hyvää juniorityötä (Leo Komarovin kasvattajaseura), paikkakunnan kokoon nähden. Esim. Sportin pikkujunnuilla on aina ollut kovia väätöjä heitä vastaan. Toki Sportin junnut on jaettu yleensä n. viiteen joukkueeseen, kun MuIK:lla on vain yksi joukkue joka ikäryhmässä.

Jos kasvattajaseura ei enää saisi mitään siitä että lupaava pelaaja on kasvatettu 6-14 vuotiaana, niin kyllä niitä lupauksia katoaa muihin lajeihin aika nopeasti. Ja toistan vielä: Suomi on sen verran pieni maa että näitä pieniäkin seuroja tarvitaan että saadan määrällisesti tarpeeksi hyviä pelaajia liigaan/maailmalle.

Ja saahan kasvattajaseura korvauksia muissakin lajeissa "vapaassa länsimaisessa kilpailussa". Jopa selvästi isompia, esim. jalkapallossa jos pelaajan ura etenee Euroopan kentille asti.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös