Sportin Liigaprojektin seurantaketju: Visioita liigatulevaisuudesta

  • 137 218
  • 425

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Eli avataan tällainen ketju erikseen, ettei synny väärinkäsityksiä "miljoonajoukkueen" kokoamisesta kesken Sportin talouden tervehdyttämistoimia tuolla 2011-2012 -kausiketjussa.

Eli tässä ketjussa pohdimme asioita, jotka eivät liity yksittäiseen kauteen vaan Sportin pitkänajan tähtäimeen kohti SM-liigaa. Eli miten taloutta vahvistetaan ja miten rakennetaan sellainen rosteri, jolla liigakarsinnatkin voidaan tulevaisuudessa (toivottavasti kuitenkin jo viidessä vuodessa) voittaa. Eli millä lihaksilla Mestiksestä liigaan? Onko meillä todellakin mahdollisuus kotiuttaa omat kiekkoammattilaiset kuten Marko Luomalan sekä Niklas Fogströmin? Onko liiganousu yleensäkään oikeasti realismia, vai onko karsintamahdollisuus mestisjoukkueelle vain kauniin kuuloinen iltasatu? Keskustelu on vapaa. Ei muuta kuin sivukaupalla viestejä!

Myöhemmin lisää...
 

Wanhajalka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Isot Totovoitot, Gracefull Swamp
Hyvä joukkue (kiinnostava, taitava, valmennus, huolto) => julkisuutta => lisää sponsoreita => lisää rahaa => parempi joukkue => menestystä.

Muutahan kokonaisuus ei kaipaa:)
 

Niksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedät sen paremmin. Vai tiedätkö sittenkään?
Kaikki lähtee rahasta. Millään minibudjetilla Liigaan ei tulla ikinä nousemaan, kuin vahingossa.

Sponssien näkyvyys Mestiksessä on aikalailla nollaluokkaa, kun Liigassa se olisi aivan toisenlaista, jolloin myös sponssitulot liiganousun yhteydessä kasvaa huippuunsa. Valitettavasti niin kauan, kun ollaan Mestiksessä, niin sponssitulot eivät tule olemaan koskaan sillä tasolla, jonka avulla voitaisiin oikeasti ajatella liiganousua. Fakta on se, että meillä pitää olla yksinkertaisesti yksityisrahoittajat mukana, kun liiganousua yritetään tosissaan. Sitten, kun on rahat tiedossa, voidaan oikeasti ruveta hankkimaan kunnon pelaajia. Tietenkin sitä kautta sponssitulot nousee jonkun verran mielenkiintoisen pelaajiston johdosta ja myös yleisömäärä nousee parilla asteella.

Toinen tärkeä asia tässä projektissa on hallipäivitys. Se on sellainen seikka, joka voisi yksinään nostattaa yleisömäärää. Enemmän käytävätilaa, paremmat kioskit, muutenkin parempi viihtyvyys jne. ja siihen päälle mielenkiintoinen (ja voittava) joukkue, niin yleisön keskiarvo voisi nousta sinne 3000 tienoille.

Liiganousua yrittäessä pelaajabudjetin hintalapuksi voisi pyöriä siellä 1,3-1,7milj tienoilla. Jopa vähemmänkin riittänee, riippuu vähän minkälaisia pelaajia halutaan alempiin kenttiin. Heitän nyt ihan lotolla tämän oman fantasiarosterin, joka voisi olla mukana liiganousuprojektissa. Älkää nimistä välittäkö.

Osala - "Sprukts" - "Kuusela"
"Fyysinen pakki" - "Kiekollinen pakki"

Kivimäki - N. Fogström - Luomala
Taimi - Tuohilampi

J. Nikko - Kujanpää - Nabb
E. Heikkinen - Forsberg

<Junnu> - F. Riska - E. Riska

Peltonen/Suomalainen

Joku jo varmaan huutonauroi tuolle fantasiarosterille, mutta kyllä oikeasti rosterin (Edelleen, ei nyt ehkä just noilla nimillä) pitää olla tuon näköinen, jos Liigaa tavoitellaan. Sitä paitsi häntäpään liigajengit ovat panostaneet pelaajistoon sen jälkeen, kun kioski avattiin edes jollain tavalla, joten kyllä Mestiksen puolelta joutuu ja pitääkin panostaa pelaajistoon samalla tavalla. Myös valmennukseen/huoltoon pitää yhtälailla panostaa.

Hiltunen puhui mestaruuden jälkeen IS:lle, että onko yksikään Mestis-joukkue valmis Liiganousuun. Taloudellisesti se on totta, koska Mestiksessä raha on vähissä. Vain yksittäisillä isoilla rahoilla voidaan oikeasti haaveilla Liiganoususta.

Itse pelkään pahinta, että miten tässä hommassa käy. Sport tulee parin/muutaman vuoden jälkeen nousemaan SM-Liigaan, mutta ei urheilullisesti. Kun velat on saatu hoidettua pois, alkaa Liigan kiinnostus herätä. Ketään ei pudota Liigasta, vaan Sport nostetaan Liigaan ja Liiga laajenee. Pohjanmaa on alue, joka puuttuu Liigakartalta. Myös maksukanavan tilaajamäärä nousisi huomattavasti, kun jonain päivänä Pohjanmaalla on liigajoukkue. Tai sitten käy niin, että jos joku joukkue (esim. Blues) lähtee KHL:aan, niin sittenhän sieltä vapautuu paikka ja siinä vaiheessa riittäisi pelkkä Mestiksen voitto. Se on sitten aivan toinen asia.

Tälläistä raapustelua tällä kertaa. Ei tarvitse ottaa tosissaan, kunhan nyt vaan jotain kirjoitin.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Kiitos toveri Niksille analyyttisestä viestistä!

Pistit sitten vielä kovemman pelaajabudjetin nousukaudelle kuin mitä olisin itse uskaltanut, mutta tuo sinun arviosi vähintään 1,3 miljoonasta eurosta voi hyvinkin olla realismia tämän päivän rahoissa - realismia siihen nähden, mitä liiganousu vaatii. Löytyykö Pohjanmaalta koskaan tuollaisia rahoja Mestikseen, on sitten eri asia. Itse pinnallisesti arvioin, että joku 800.000 euroa saattaa riittää liigakarsintojen voittamiseen, mutta jossei sitten riitäkään? Ollaanko Vaasassa ja Mestiksessä yleensäkin siinä tilanteessa, että kuppi keikahtaa nurin jokaisesta yli 500.000 euron pelaajabudjetista Mestiksessä kaudella, joka ei johda liiganousuun? Onneksi tilanne on tätä nykyä sikäli erilainen, että ne Tami-sekoilun aikaiset ylimääräiset kulut asuntoineen sun muine menoineen eivät rasita operatiivisia kuluja jatkossakaan, vaikka sitä rahaa seuralla vielä joskus olisikin.

Jotenkin jaan tuon Niksin pelon urheilullisten liigakarsintojen tulevaisuudesta. Heitetään näille epäilyille lisää vettä myllyyn toteamalla, että liigapamppu Vuorinen totesi tänään Radio Suomessa, että karsinnat pelataan toistaiseksi jatkossakin, mutta että lähitulevaisuudessa istutaan alas ja katsotaan missä mennään, ja että täytyy arvioida myös sitä mikä on mestisseurojen edun mukaista. Eli onko nyt sitten ottamassa valtaa käsitys, että liiganousuun tähtäävää budjettia/joukkuetta ei voida Mestiksessä rakentaa ilman järjettömiä riskejä? Onko näin ollen homma kulkemassa vääjäämättömästi siihen suuntaan, että Vuorisen sanoma Vaasaan ja Kouvolaan on se, että hoitakaa taseet kuntoon ja ostakaa 2 miljoonan euron osake ja tervetuloa kultapossukerhoon?

Sitten URPOn (Helkovaaran) ajoista tilanne on sikäli erilainen, että Sportin asenteellinen syrjiminen liigapamppujen osalta on muuttunut siihen pisteeseen, että etumukset ovat nykyään kovana Sportille, koska Pohjanmaa on osoittanut potentiaalinsa ja valmiutensa liigajoukkueen kannattamiseen. Vaasa halutaan kyllä liigakartalle siinä missä Oulukin reilu kymmenen vuotta sitten.

Olen melko varma, että jossain vaiheessa SM-liiga tekee taas täyskäännöksen ja liigakarsinnat jäävät sillä kertaa lopullisesti historiaan ja Sport ja KooKoo otetaan SM-liigaan (ei välttämättä samanaikaisesti), kunhan rahoituskuviot ovat selvät.

Niksin unelmarosteri on jäätävä. Itseasiassa diggaan todella :) Tuolla jo kyllä oltaisiin karsinnoissa ennakkosuosikkeja ja samalla jengillä voisi pelata heittämällä liigassakin. Kaikki vaasalaiset ihme-jampat mukana. Olisi se hienoa!
 

Niksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedät sen paremmin. Vai tiedätkö sittenkään?
Kaikki vaasalaiset ihme-jampat mukana. Olisi se hienoa!
Tärkein juttu rosteria kasaillessa olisi mahdollisemman vaasalainen joukkue, mutta sellainen, jolla on mahdollista pelata myös Liigaa. Jokainen pelaisi suurella kotkasydämellä, palkkakaan ei olisi vielä tähtitieteellinen ja niin edelleen. Se on avaintekijä, joka parantaa a) liiganousun mahdollisuuksia, jos nousu tapahtuu urheilullisesti ja b) Sportin mahdollisuuksia pärjätä Liigassa heti liiganousun jälkeen.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Tärkein juttu rosteria kasaillessa olisi mahdollisemman vaasalainen joukkue, mutta sellainen, jolla on mahdollista pelata myös Liigaa. Jokainen pelaisi suurella kotkasydämellä, palkkakaan ei olisi vielä tähtitieteellinen ja niin edelleen.

Samaa mieltä, ja eihän esimerkiksi Osala suostu tulemaan Sportiin jos täällä on joku muukalaislegioona :)

Ja vaikka minuakin on täällä eräiden nimeltämanitsemattomien kirjoittajien toimesta kritisoitu, että huutelen tänne pelaajia ympäri maailmaa niin kyllä minullekin tässä loppupeleissä on kysymys vaasalaisesta (& pohjalaisesta) Sportista. Jos pelaisimme joskus liigassa, olisi paremmat mahdollisuudet saada nähdä kivimäet ja kujanpäät Kuparisaaressa 3-5 vuotisilla sopimuksilla. Mikäs sen hienompaa!? Mestiksessä moisesta pysyvyydestä saa vain unelmoida.
 

Niksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedät sen paremmin. Vai tiedätkö sittenkään?
Jotenkin jaan tuon Niksin pelon urheilullisten liigakarsintojen tulevaisuudesta. Heitetään näille epäilyille lisää vettä myllyyn toteamalla, että liigapamppu Vuorinen totesi tänään Radio Suomessa, että karsinnat pelataan toistaiseksi jatkossakin, mutta että lähitulevaisuudessa istutaan alas ja katsotaan missä mennään, ja että täytyy arvioida myös sitä mikä on mestisseurojen edun mukaista. Eli onko nyt sitten ottamassa valtaa käsitys, että liiganousuun tähtäävää budjettia/joukkuetta ei voida Mestiksessä rakentaa ilman järjettömiä riskejä? Onko näin ollen homma kulkemassa vääjäämättömästi siihen suuntaan, että Vuorisen sanoma Vaasaan ja Kouvolaan on se, että hoitakaa taseet kuntoon ja ostakaa 2 miljoonan euron osake ja tervetuloa kultapossukerhoon?
Tuon jutun perusteella voisi jo todeta, että Liiga lyödään kiinni ja sinne nousee vain, jos seura täyttää ehdot (Mitä ei vielä ole) ja sen jälkeen ostaa osake. Eli varmaan sillä sekunnilla loppuu "urheilulliset" karsinnat, kun Liiga julkistaa mitä ehtoja pitäisi jokaisen seuran täyttää. Samat ehdot koskisi myös niitä seuroja, jotka haluavat Liigaan. Varmasti Liiga ottaisi ilonmielin Sportin (Kun talous on kunnossa) ja KooKoon Liigaan, mutta miten sitten nämä muut seurat? Jätetään Jukurit-Jokipo-TuTo farmipaskaan ja todetaan heille, että pitäkää hauskaa?

Luulen, että ensi kevään jälkeen rupeaa tapahtumaan.
 

KPL

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Q
Niksi on oikeilla linjoilla tuon rosterin suhteen. Kylmä ja kiistaton fakta on se, että rahaa ja materiaalia tarvitaan nousuun, eikä sitä millää hengellä koskaan selvitetä. Materiaalin pitää olla vähintään ok jopa liigatasolla, että noususta voidaan puhua, koska esim tämän kauden pelsut liikkuivat oikeasti kovalla rosterilla, eikä Sportilla(tai kenelläkään muulla mestiksestä) ollut mitään asiaa liigaan, jos ja kun lahtelaiset edes vähän yrittivät karsinnoissa. Tällä hetkellä mestiksessä ei valitettavasti ole uskottavaa haastajaa liigaan, jos KooKoon hätäinen projekti on parasta mitä on materiaalisesti tarjolla. KooKoolla toki homma tyssää jo paskaan valmennukseen, mutta ei siitä sen enempää tässä.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Tarvitaanko tällästä ketjua (vielä) oikeasti? Ei Sportilla ole liigaan asiaa vielä muutamiin kausiin.

Vaasa on kyllä talousalueena iso (yli 100.000 henkilöä) ja yksi parhaista, jos ei jopa parhaiten pärjäävä sellainen tässä maassa. Ulkopuolinen raha ei pitäisi olla ongelma, mutta oma junnutuotanto on vielä liian heikko tuottaakseen omia pelaajia tasaisesti liigatasolle.

Se ei pelkästään riitä, että A on liigassa, vaikka se houkutteleekin meille jengiä eri puolilta suomea. Lisäksi nuorempien, ainakin B:n pitäisi olla kilpailukykyinen tuottaja.

Eikä olisi yhtään pahitteeksi, mikäli esim. Seinäjoki nousisi Mestikseen. Kun tällainen ihme pääsisi tapahtumaan, voitaisiin tehdä hyvä ja kumpaakin osapuolta jalostava yhteistyösopimus ja sillon meidän pohja olisi entistäkin vahvempi. Sillon voitaisiin alkaa jo hahmottelemaan liigakokoonpanoja, mutta kyllä nyt vielä on aivan liian aikaista.

Itse ehdottaisinkin tässä samassa syssyssä Sportin toimistolle, että käykääpä siellä seinämäjellä pienellä vierailulla. Sportin omia tulevaisuuden suunnitelmia nopeuttaisi ja tukisi ehdottomasti, jos Seinäjoelle saataisiin oikeasti kilpailukykyinen Mestis-seura ja yhteistyökumppani.

Miksi sitten juuri Seinäjoki? No siksi, että saatasiin huomattavasti paremmin laajennettua "liigareviiriä", Seinäjoen junnutuotanto on jo nyt hyvä (esim. Kontiola, Kuusela, Takala...), seura on vakavarainen ja seudun asukaspohja valmis Mestiskartalle. Kun Seinäjoelle saataisiin Mestis-kiimaa, toisi se suoraan viivanalle myös Liiga-Vaasalle.
 

Niksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedät sen paremmin. Vai tiedätkö sittenkään?
Tarvitaanko tällästä ketjua (vielä) oikeasti? Ei Sportilla ole liigaan asiaa vielä muutamiin kausiin.
Puhuttiin tulevaisuudesta, ei tulevasta kaudesta. Kyllä tälläiselle ketjulle on kuitenkin tilausta, koska seuraava liiganousuprojekti (Koska sitten ikinä toteutuu ja millä tavalla) on kuitenkin aihe, josta löytyy keskustelua.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
No eihän tämä ketju ole sen turhempi kuin Sportin virallinen visio pelata jääkiekon SM-liigaa. Ei se on minun vikani, jos joku tämän keskustelun käsittää niin, että Luomala pelaa Sportissa ensi kaudella ja yrittää nostaa meidät liigaan tämän Miracle on Ice -kevään jatkoksi. Sport pelaa liigaa hyvin todennäköisesti jollakin aikavälillä. Miten se tapahtuu? Siitä olisi tässä ketjussa tarkoitus keskustella.

Osa tämän palstan kirjoittajista tuntuu saaneen jonkinlaisia traumoja Sportin aiemmin katteettomista liigapuheista ja asiaa ilmeisesti hävetään niin kovaa, että koko liiga-asiasta ei saisi mainita, ei aikanaan keskustella? Me ihmiset suhtaudumme asioihin eri tavoin ja jotenkin voin tuon ymmärtääkin, mutta jotenkin taas en. Miksi pitäisi täysin lannistua ja nöyrtyä ja olla tuppisuuna organisaation pitkänlinjan tavoitteista ja kirjoittaa täällä Jatkoajalla, miten ihanaa on, kun lahjakkaitakin pelaajia käy pelaamassa Sportissa yhden kauden, eikä haittaa vaikka heidät sitten muualle viedään. Kyllä seuratoiminnan pitää Vaasassa tähdätä siihen, että päästään tästä mestiskarusellista pois mahdollisimman nopeasti, pois elättämästä muiden ammattilaiskiekko-organisaatioiden tulevaisuutta.

Mestis kyllä onkin vääjäämättömästä kehittymässä yhä enemmän farmisarjaksi, kun katsoo millaisia joukkueita sinne on viime vuosina noussut pienten perinteisten itsenäisten mutasarjaseurojen sijaan. Perinteinen liiga ja divari -malli ei enää oikein toimi. Yhä useampi liigaseura haluaisi oman "deetiimin" Mestikseen. Sportinkin tulevaisuus on olla joko liigaseuran farmi tai tulla itse liigaseuraksi. Siinä teille realiteetti.

Halliasista: Ei me minun mielestäni voida liigaan mennä myöskään ennenkuin meillä on riittävän iso halli, ei vaikka nykyinen SM-liigalle aluksi kelpaisikin. Ei ole todellakaan hyvää markkinointia se, että ensimmäisellä kaudella jää tuhansia ihmisiä ilman lippua Sportin SM-liiga-peleihin sen vuoksi, ettei sisään mahdu. Eli edessä on myös jossain vaiheessa Kuparisaaren remontin aikana kausi Mestistä kylmässä harjoitushallissa, pienillä lipputuloilla.

Homma menee kyllä mielenkiintoiseksi, sillä ennenkuin Sportin "salaiset rahoituskuviot" (MTV3) ovat lähelläkään realisoitua, SM-liiga todennäköisesti luopuu taas karsinnoista. Sitten vasta poru ja kiukku repeääkin, kun kiistellään varmasti Sport-kannattajienkin kesken siitä, että pitäisikö se rahalla tarjottava kiintiöpaikka liigassa ottaa vastaan, vaiko jatkaa amatöörikiekkoa Mestiksessä. Jos tilanne on tulevaisuudessa tämä, niin kyllä minä "huoraan" ja liputan osakekauppojen puolesta. Red Ducks pyörittäköön sitten jatkossa vaasalaista amätöörikiekkoa. Sitä odotellessa.
 

Niksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedät sen paremmin. Vai tiedätkö sittenkään?
Nyt tuli magnumilta ihanaa tekstiä. Suorastaan rakastuin.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
oma junnutuotanto on vielä liian heikko tuottaakseen omia pelaajia tasaisesti liigatasolle.

Se ei pelkästään riitä, että A on liigassa,

Ei se tasaisempi junnutuotanto riitä kyllä liigassakaan, ellei puhuta todella poikkeuksellisista yksilöistä tyyliin Granlund. Tämä on se syy, miksi liiga tarvitsee Mestiksen farmisarjaksi. He pyrkivät turvaamaan taloudellisesti järkevän oman tuotannon jatkuvuuden peluuttamalla parhaita A-junnuja Mestiksessä oppimassa miesten tavoille.

Kuulemma Porissa ja Raumalla on myös hinkua alkaa pyörittää Mestiksessä yhteistä farmijoukkuetta. Äkkiä pois täältä! Tosin ilman kovaa budjettia me ei pelaamalla täältä pois päästä (ellei sitten konkkaan mennä).

Niksi kirjoitti:
Nyt tuli magnumilta ihanaa tekstiä. Suorastaan rakastuin.

Meidän kivimäkiähän ei enää viedä!
 

Niksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedät sen paremmin. Vai tiedätkö sittenkään?
Kuulemma Porissa ja Raumalla on myös hinkua alkaa pyörittää Mestiksessä yhteistä farmijoukkuetta. Äkkiä pois täältä! Tosin ilman kovaa budjettia me ei pelaamalla täältä pois päästä (ellei sitten konkkaan mennä).
Kyllähän tämä homma menee entistä vaikeammaksi, kun tästä sarjasta tehdään kunnon farmipelleily, jolloin itsenäisten seurojen toiminta vaikeutuu entisestään. Vaikea saada yleisöä paikalle, kun sarjasta ei enää löydy riittävästi mielenkiintoisia joukkueita. Sportin kannalta mielenkiintoiset joukkueet ovat KooKoo, Jokipo ja TuTo. Pienellä varauksella SaPKo. Nykyisestä Mestiksestä on yksinkertaisesti pakko päästävä eroon ja mahdollisemman nopeasti.

Konkkaahan tämä ei heti ole menossa, kun otetaan huomioon kaksikko Karppinen-Raunio. He pelastivat Sportin viime kevään tuholta.

Samaan aikaan todetaan, että Liigan puolelta SaiPa ja HPK ovat leikkaamassa pelaajabudjetteja. Eiköhän kohta Liigan puolelta lyödä kioskia kiinni, kun tajuavat, että kohta on liigaseuralla aito hätä.
 

Ribari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puolustava mestari
Mitenköhän ton farmin osalta tulee käymään.
Hifk on sanoutumassa irti Kvantaan farmisopimuksesta, kertoo hevosmiesten tt.
Sporan osalta olisi varmaan viisasta tehdä omia pitkiä sopimuksia nuorille.
Viime vuonna aika moni junnu olisi tehnyt pitemmän sopimuksen, mutta stögö tarjosi vain 1 vuotisia.
Nyt se varmaan maksaa hieman lisää rahaa joukkueelle.
 

Iso Punakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suuri kotka-sydän, Pyhä Patrik
Osala - "Sprukts" - "Kuusela"
"Fyysinen pakki" - "Kiekollinen pakki"

Kivimäki - N. Fogström - Luomala
Taimi - Tuohilampi

J. Nikko - Kujanpää - Nabb
E. Heikkinen - Forsberg

<Junnu> - F. Riska - E. Riska

Peltonen/Suomalainen

Kyllä mä sorvaisin tuohon rosteriin vielä paikan Hannes Hyvöselle. Nyt voisi lähteä sillä 30-40 k€:lla kun ei varmaan enää kelpaa kenellekään.

Tai en tiedä kelpaako Törmäselle. Onhan sillä ihan hyvä veto, mutta liike ei taida riittää Törmäsen pelitapaan.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Kyllä mä haluaisin nähdä, millä rosterilla Iso Punakkakin lähtisi liigakarsinnoista sitä voittoa hakemaan. Annas, kun mä arvaan; siellä olis varmasti heti ykköskentässä kolmen kova kombo, elikkä Kiviniemi, Hakomäki ja sitten toi toi...Heikkilä! Välissä kun pääsi käymään niin, että kasvatettiin halavat, kujanpäät ja piispaset Ässille ja Lukolle. Noh, onneksi parissa vuodessa pikku-Jallusta on kasvanut huikee snaipperi ja Hakomäen Osku on Mestiksen paras sentteri, ja sehän on pääasia! Loput kaverit tulee sitten Komun kakkosjoukkueesta.

Kyllä lähtee!
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Mestis kyllä onkin vääjäämättömästä kehittymässä yhä enemmän farmisarjaksi, kun katsoo millaisia joukkueita sinne on viime vuosina noussut pienten perinteisten itsenäisten mutasarjaseurojen sijaan. Perinteinen liiga ja divari -malli ei enää oikein toimi. Yhä useampi liigaseura haluaisi oman "deetiimin" Mestikseen. Sportinkin tulevaisuus on olla joko liigaseuran farmi tai tulla itse liigaseuraksi. Siinä teille realiteetti.
Tuo on pessimistin puhetta. Samalla, kun farmisäätö on lisääntynyt, on myös "oikeat" joukkueet vahvistuneet. Kolme vuotta sitten yleisöä kävi matseissa vain Vaasassa. Nyt sekä Joensuussa että Kouvolassa ollaan lähellä liigalukemia, jos liigatasoksi lasketaan SaiPat ja HPK:t. SaPKoakin käydään jonkin verran katsomassa.

Liigan tervehtyminen on tavallaan harha. KHL on viime kausina pumpannut ylimääräistä rahaa liigaan, kun 30-vuotiaista pelureista on maksettu ylihintaa. Monet pikkuseurat ovat samalla saaneet tavallista enemmän rahaa NHL:n suunnasta. Kun on tuollaisia, usean tähtipelaajan vuosiansioita vastaavia summia pohjalla, on helppo visioida organisaatiouudistuksista deeteameineen. Oikeassa elämässä asiat ovat kuitenkin yhtä levällään kuin ennenkin, ja monella seuralla on palkanmaksun kanssa ongelmia.

D Team ei myöskään ole ikuinen. JYP teki mestaruuskaudella miinusta, ja tuskinpa se nytkään mikään rahasampo on. Kuinka kauan tuolla kulurakenteella (ja pienellä hallilla) pidetään kahta joukkuetta pystyssä? D Team pois, RoKi tilalle. Vantaalle uusi halli ja "oikea" joukkue. Liigaa pienemmäksi (12+12). Liiga+divari. Vanhanaikaista olisi, mutta kannattavaa.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
No joo.

Ihan ensinnäkin, meillä on minun mielestäni noin 4 Mestis-joukkuetta, jotka voivat - joissakin olosuhteissa - lähimmän viiden vuoden sisään kamppailla liiganoususta, kun katsotaan talousalueiden potentiaalia. Sport on ehdottomasti yksi näistä, ja mielestäni kokonaisuutena vahvimmilla kantimilla tällä hetkellä.

Ensimmäinen asia on tietenkin uskottava suunnitelma. Selkeä tavoite, alku ja loppu. Minusta optimaalinen aika on kaksi kautta. Se tietysti edellyttää helvetisti töitä tuon kahden kauden aikana. Kaikki on saatettava täyteen iskuunsa. Koko organisaatio sidosryhmineen on valjastettava vain tuota tavoitetta varten.

En usko mihinkään viiden vuoden projekteihin. Näitä projekteja on ollut ja mennyt. Katsokaa tämänpäivän TuToa. Tai Hokkia. Tai Jokipoikia. Kaikilla oli voitokkaina hetkinä hienoja pitkiä visioita asioista. Kuinkas sitten kävikään?

Toki ymmärrän, että esim. Sportin taloutta pitää vielä vahvistaa ennen nousua, mutta kun puhutaan viidestä vuodesta, niin se on nykyisin yksiselitteisesti liian pitkä aika. Kyllä projektin pitää olla selkeästi kaksivuotinen (jos nyt jätetään toiveunet kahjosta miljardööristä leikin rahoittajana pois). Sitä paitsi, nousussa pitää kuitenkin löytyä riihikuivaa iso läjä, ei se silloin ole siitä kiinni onko seura velaton vai onko velkaa ykkössatatonniluokassa.

Esimerkiksi Vaasassa ei ole mitään tarvista lietsoa buumia mitään viittä vuotta, toisin kuin esim. Jukureilla (jota muuten tappelee tuosta neljännen joukkueen sijasta yhdessä TuTon kanssa). Teillä on se jo, ja nyt se pitäisi kyetä pitämään pystyssä.

Maailma on nykyisin hektinen paikka, ja viisi vuotta vanha listahitti menee tänä päivänä kategoriaan "ikivihreä". Viidessä vuodessa organisaation tulonlähteistä suursponsorit fuusioituvat ja vaihtavat omistajia, vähintään nimeä. Pienemmät narikat menevät nurin, suhdanteet heittelevät, jne. Harvassa ovat ne tahot, joiden sitoutuminen ja mielenkiinto riittää noin pitkään proggikseen. Viisi vuotta on liikaa myös yleisölle. Suuri yleisö ei yksinkertaisesti osta sitä ideaa, että tavoite on viiden vuoden päässä ja tässä nyt neljä kautta pelaillaan joutessamme näitä pelejä pois. Hardcorefanit voivat niistä palstoilla puhua, mutta viimeistään kolmantena keväänä kun ollaan taas finaaleissa, mutta nousuhaavetta ei ole, niin kansa kaikkoaa hallista. Tää kun on jo nähty.

Kahden vuoden pituista projektia puoltaa myös se fakta, että mikäli nousu aiotaan rakentaa tiettyjen tekijöiden varaan, niin yli kaksi vuotta on turhan pitkä ikkuna. Kuinka monen valmentajan pesti näinä aikoina on yli kolmevuotinen? Niinpä. Tai sitten, kasvatetaan viisi vuotta junnuista ja löydöistä ratkaisijoita... Juu-u, kuinkahan monta kertaa tuonakin aikana ehditään kirota sitä, että ne poistuvat kirkkaampien valojen ja suurempien palkkapussien ääreen?

Ensimmäisen asian, eli uskottavan suunnitelman kanssa käsi kädessä kulkee toimiva plan b. Vaasassa se on nähty mitä all-inillä saadaan aikaan. Organisaatio ei saa olla vaarassa sittenkään, mikäli projekti kärähtääkin. Tässä suhteessa Vaasa on hyvissä kantimissa muunmuassa juniorityönsä ansiosta.

Vaikeaa se liiganousu on oikeasti. Tämä ikkuna ylöspäin on niin nafti. Ensin pitäisi rakentaa joukkue, joka jaksaa tahkota pitkän runkosarjan, eikä hyydy pudotuspeleissä. Kouvola on tästä antiesimerkki. Toiseksi pitäisi vielä voittaa finaalitkin. Tästä varoittavana esimerkkinä Jukurit. Kolmanneksi pitäisi jaksaa karsinnatkin klaarata. Ei kuten tämän vuoden Sport. Ja neljänneksi taloudenkin pitäisi edes auttavasti mahdollistaa nousu, toisin kuin viime vuoden Jokipojilla olisi missään tapauksessa ollut.

Kaikkiaan tuo liigaprojekti vaatii ihan helvetisti töitä ja onneakin. Vaasassa on koko ajan jaksettu liputtaa avoimen sarjan puolesta ja toivottavasti jaksetaan jatkossakin. Voihan se olla, että 10 vuoden päästä meillä pelataan 18 joukkueen pääsarjaa. Toivottavasti kuitenkaan ei. Ei se kuudenkymmenen merkityksettömän matsin tahkoaminen kaudessa niin valtavan fantastista ole.

Summarum: minun mielestäni nyt voi fantasioida jo rostereilla ihan vapaasti. Momentumit päälle vaan. Viiden vuoden päästä kaikki voi olla ihan toisin, jos niin pitkään käydään odottelemaan.
 

Iso Punakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suuri kotka-sydän, Pyhä Patrik
Annas, kun mä arvaan; siellä olis varmasti heti ykköskentässä kolmen kova kombo, elikkä Kiviniemi, Hakomäki ja sitten toi toi...Heikkilä! Välissä kun pääsi käymään niin, että kasvatettiin halavat, kujanpäät ja piispaset Ässille ja Lukolle. Noh, onneksi parissa vuodessa pikku-Jallusta on kasvanut huikee snaipperi ja Hakomäen Osku on Mestiksen paras sentteri, ja sehän on pääasia!

Niinku kaikki varmaan tietää ja tajuaa on yhtä todennäköistä, että Kiviniemestä tulee huikee snaipperi ja Hakomäestä Mestiksen paras sentteri kuin, että Kuusela, Mikkola & Luomala pelaa Mestistä parin vuoden päästä. Kiviniemi ei tule myöskään pelaamaan tulevaisuudessa Sportin ykköskentässä. Hakomäki on harmittava tapaus. Hakomäki oli/on lahjakas pelaaja, mutta juna vähän niinku meni jo. Kujanpään tavoin Hakomäelle olisi pitänyt uskaltaa antaa ruutua edustuksessa, mutta Hakomäki kasvoi edustukseen väärän valmentajan aikana.

Toinen juttu on täysin naurettavaa kuvitella, että yksikään Mestisjoukkue satsaisi pelaajabudjettiin 1,5 miljoonaa nykyisellä karsintasysteemillä. Kukaan ei uskalla ottaa sitä riskiä, että laittaisi kaikki yhden kortin varaan. Jokainen Mestisjoukkue menisi nurin jos nousua ei tulisi.

Mikä on sitten Iso Punakan nousua tavoitteleva joukkue niin vaikea sanoa kun ei tiedetä koska Sport on sitä valmis yrittämään. Ilman mitään nimiä niin lähdetään siitä, että valmennus on kunnossa. Luonnollisesti maalivahtiin pitää satsata ja sen täytyy olla liigatasoa. Tähän mennessä molemmissa karsinnoissa vastustajalla on ollut selkeästi parempi maalivahti. "Omia kasvatteja" täytyy olla ajettuna niin paljon sisään, että neloseen ja osittain kolmoseen ei tarvi ostaa pelaajia. Kun nämä ovat kunnossa niin ykköseen voidaan satsata, mutta se on sitten vähän tuuristakin kiinni koska Mestikseen ei saa pikkurahalla takuuvarmoja tähtiä.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Mielestäni Sportin kannattaa nyt vain saada velat maksettua ja parantaa olosuhteita sekä junioritoimintaa.

Hiltunen laittoi kovat tavoitteet ensi kaudelle. Runkosarjan aikana myyntiä pitäisi saada väh. 300 000 enemmän kuin tällä kaudella. Ei mikään pikkujuttu Mestiksessä. Toivottavasti onnistuu.

Sitten kun Sportilla on remontoitu halli, tai edes halli jossa ollaan aloittamassa remonttia ja velat on maksettu niin liiga on jo tosi paljon lähempänä. A-junnut pitäisi myös saada pidettyä liigassa, että pelaajia olisi saatavana sieltä ja ettei vaasalaisjunnut lähtisi muualle.

Nämä on kaikki periaatteessa omissa käsissä, joten turha tässä on katsella mitä muut sanovat tai tekevät vaan laitetaan oma pesä kuntoon nyt ensin.

Sitten kun perustukset on kunnossa niin voi alkaa miettimään, että onko se pelaaja X nyt sitten ykkös- vai kakkossentteri siinä meidän liigakarsinnan voittavassa joukkueessa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Vaikeaa se liiganousu on oikeasti. Tämä ikkuna ylöspäin on niin nafti. Ensin pitäisi rakentaa joukkue, joka jaksaa tahkota pitkän runkosarjan, eikä hyydy pudotuspeleissä. Kolmanneksi pitäisi jaksaa karsinnatkin klaarata. Ja neljänneksi taloudenkin pitäisi edes auttavasti mahdollistaa nousu

Kiitos karate Maurille asiapitoisesta viestistä. Olen samoilla linjoilla lähes kaikissa esille nostamissasi asioissa. Kommentoidaan niistä muutamaa: Tässä on pelattu nyt kolmet karsinnat sen jälkeen, kun liiga oli vuosikymmenen verran kiinni. Näiden karsintojen perusteella voi sanoa, että urheilullisesti suorituksen pitää mennä erittäin nappiiin, eikä avainpelaajien sovi loukkaantua. Play outeilla tai ilman, liigaseura selviää vähemmillä kolhuilla karsintoihin, vaikka sillä on muutenkin materiaalietu. Mutta urheilulliset haasteetkin ovat vielä pientä verrattuna taloudelliseen haasteeseen, sillä nousua havittelevan mestisseuran tulisi pystyä taloudellisesti kilpailemaan samoista pelaajista kuin liigan hääntäpään joukkueet. Ainakin yksi kentällinen plus maalivahti tulisi olla hyvää liigatasoa (ei liigan neloskentän jyriä). Ts. Mestiksessä pitäisi pystyä vähemmällä näkyvyydellä ja liikevaihdolla kasaamaan ainakin noin miljoonan euron joukkue. Ja sehän on lähes yhtä kuin pakkonousun paikka!... Vaasassa kuppi oli mennä nurin.

Kaikkiaan tuo liigaprojekti vaatii ihan helvetisti töitä ja onneakin. Vaasassa on koko ajan jaksettu liputtaa avoimen sarjan puolesta ja toivottavasti jaksetaan jatkossakin. Voihan se olla, että 10 vuoden päästä meillä pelataan 18 joukkueen pääsarjaa.

Urheilullisten karsintojen puolella toki ollaan, mutta aivan kaikkien osapuolten, fanit mukaanlukien, olisi syytä istua alas miettimään sitä, onko tässä markkinaehtoistuneessa ammattilaiskiekossa mahdollista puoliammattilaissarjassa rakentaa sarjanousua kirkkaisiin saleihin sellaisella taloudellisella riskillä, joka voidaan kantaa. En mä uskosta luovu, mutta rahan hallitessa ei aina niin lupaavalta näytä.

Tosiaan Jukureita, Jokipoikia eikä TuToa sovi toki unohtaa. SM-liigastakin saattaa isoimmat seurat lähteä muihin ylikansallisiin sarjoihin, jolloinka voi hyvinkin olla, että joidenkin vuosien päässä neljä Mestiksen suurinta muuttaa SM-liigaan.

Hektinen maailma tosiaan.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Toinen juttu on täysin naurettavaa kuvitella, että yksikään Mestisjoukkue satsaisi pelaajabudjettiin 1,5 miljoonaa nykyisellä karsintasysteemillä. Kukaan ei uskalla ottaa sitä riskiä, että laittaisi kaikki yhden kortin varaan. Jokainen Mestisjoukkue menisi nurin jos nousua ei tulisi.

Kirjoitinkin ylempänä, että vaikeaa tulee, koska Sportin kuppi oli mennä nurin jo siitä "600.000" euron budjetista, mikä ilmeisesti oli todellisuudessa parisataatuhatta enemmän.. Niksi on kuitenkin oikeassa väitteessään, että noin miljoonassa eurossa ne ainoat mahdollisuuden rippeet lepää taistella liigakarsintojen voitosta. Onko sellainen mahdollista Mestiksessä. Ei ole ainakaan perusliikevaihdolla. Tuskin miten muutenkaan, ellei joku tympääntynyt miljönääri hommaa hoida.

Eiköhän tämä karsintatouhu ole pian taputeltu, valitettavasti. Sport pelaa liigaa joskus, kun velat on maksettu ja kultapossukerhokorttiin on varaa.
 

Niksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedät sen paremmin. Vai tiedätkö sittenkään?
Mielestäni Sportin kannattaa nyt vain saada velat maksettua ja parantaa olosuhteita sekä junioritoimintaa.
Älä nyt hätäile. Ei kukaan ole huutanut, että nyt liigaan ja otetaan lisää velkaa. Kyllä, hoidetaan velat rauhassa pois ja samalla tuolle mökille pitäisi oikeasti tehdä.

Mutta sitten päästään asiaan junioritoiminta. Sanoisin, että sitä on lopulta vaikea kehittää, kun Sport ei ole Liigassa. Parhaat menevät muille paikkakunnille ja niin edelleen. Toki valmennustaso Sportin junioripuolella on toistaiseksi aikalailla paskaa (pl. A-junnut) ja siihen tarvitaan uudistusta.
 

Niksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedät sen paremmin. Vai tiedätkö sittenkään?
Toinen juttu on täysin naurettavaa kuvitella, että yksikään Mestisjoukkue satsaisi pelaajabudjettiin 1,5 miljoonaa nykyisellä karsintasysteemillä. Kukaan ei uskalla ottaa sitä riskiä, että laittaisi kaikki yhden kortin varaan. Jokainen Mestisjoukkue menisi nurin jos nousua ei tulisi.
Kuten todettua, niin kaikki lepää niitten mahdollisten yksityisrahoittajien kohdalla. Niitten apua tarvitaan, jos Sport haluaisi nousta urheilullisesti Liigaan.

magnum37 kirjoitti:
Ts. Mestiksessä pitäisi pystyä vähemmällä näkyvyydellä ja liikevaihdolla kasaamaan ainakin noin miljoonan euron joukkue.
Mikä näkyvyys? ...niin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös