Sport liigaan - mutta millä eväin?

[Castillo]

B) Mitä faktaa täällä on siitä, että Lillbacka olisi tulossa Sportin sponsoriksi?

Lillbacka on jo Sportin sponsori. Et siltä pohjalta.. Yritys vaan ei ehkä ole mikään sellainen, jonka kaikki tunnistavat heti Lillbackan lafkaksi.

 

[Micco!]

C) Jos pystytään tulevaisuuden sponsoreita huutelemaan faktana, niin varmasti voidaan luetella faktana pelaajiakin, jotka siirtyvät Sportiin, jos Sport nousee liigaan.

Sponsoreiden kanssa voi tehdä esisopimuksia. Tyyliin summa x Mestikseen ja summa x Liigaan. Uusien sponsoreiden kanssa voi käydä myös esineuvotteluja mahdollista nousua varten ja pitääkin käydä, koska liiga vaatii nousijalta tarkat tiedot siitä, miten liigajoukkue aiotaan rahottaa. Näin toimi KalPa ja näin toimii taatusti myös Sport.

Yksikään pelaaja, huom. YKSIKÄÄN pelaaja ei tällasia esisopimuksia tee, mitä sponsoreiden kanssa voi saada aikaan osuvalla markkinointikikalla helpostikin. On aivan turha huudella faktana, että se ja se pelaajaa tulee Sportiin, kun liigaan noustaan. Eivät pelaajat itseään sellaisiin sido, sillä oman urakehityksen kannalta esisopimukset voisivat olla tuho. Pelaajaa sitoutuu joukkueeseen, kun liigapaikka on varma, näin ollen hänellä ei ole mitään menetettävää, jos vaikka ennen nousua sattuisikin tulemaan tarjouksia isommista ympyröistä (ulkomaat). Sponsori voi luvata jo etukäteen, heillä ei ole menetettävää. En tajua kuinka tämä on niin vaikea tajuta.

 

[Rocco]

Sponsoreiden kanssa voi tehdä esisopimuksia. Tyyliin summa x Mestikseen ja summa x Liigaan.

Näitähän Sportilla tosiaan on ollut jo monen vuoden ajan. Lehdissä ja muualla on ollut monesti maininta sanoinsta "liiga-optio" kun on puhuttu sponsorieuroista.

 

[Pat_LaFontaine]

Okei kundit, riidankylväjäjänis kerrankin rauhan asialla. Julle versus muut. Peace please

Ei ollut tarkoitus "avata" tätä tapausta enään esille, mutta kun tämä yksi nimimerkki nyt välttämättä tähän halusi avauta, niin kiusaus oli liian suuri jättää väliinkään. Itse en tätä haluasi enään suuntaan, enkä toiseenkaan vääntää, sillä tämä ei palvele ketään.

 

[Pat_LaFontaine]

Sponsoreiden kanssa voi tehdä esisopimuksia. Tyyliin summa x Mestikseen ja summa x Liigaan. Uusien sponsoreiden kanssa voi käydä myös esineuvotteluja mahdollista nousua varten ja pitääkin käydä, koska liiga vaatii nousijalta tarkat tiedot siitä, miten liigajoukkue aiotaan rahottaa. Näin toimi KalPa ja näin toimii taatusti myös Sport.

Yksikään pelaaja, huom. YKSIKÄÄN pelaaja ei tällasia esisopimuksia tee, mitä sponsoreiden kanssa voi saada aikaan osuvalla markkinointikikalla helpostikin. On aivan turha huudella faktana, että se ja se pelaajaa tulee Sportiin, kun liigaan noustaan. Eivät pelaajat itseään sellaisiin sido, sillä oman urakehityksen kannalta esisopimukset voisivat olla tuho. Pelaajaa sitoutuu joukkueeseen, kun liigapaikka on varma, näin ollen hänellä ei ole mitään menetettävää, jos vaikka ennen nousua sattuisikin tulemaan tarjouksia isommista ympyröistä (ulkomaat). Sponsori voi luvata jo etukäteen, heillä ei ole menetettävää. En tajua kuinka tämä on niin vaikea tajuta.

Näin varmasti!
Tämä kyseinen yritys vaan ei löydy siitä luettelosta (ainakaan omalla nimellä), joka Sportia ylipäätään sponsoroi.
Varmasti Sport on myös noita esisopimuksia tehnyt ja tekee. Tämä edelleenkin tästä.

Toi pelaajapuoli taas oli puhdasta sarkasmia. =)

 

[Fordél]

Siirretääs tämä pamina vaikka tähän ketjuun, sillä liiganousuahan tässä Sport tavoittelee ja sitä varten pitäisi organisaation, pelaajiston, valmennuksen, budjetin ja olosuhteiden olla kunnossa.

On ihan eri asia lähteä kauteen 150 000 euron pelaajilla ja perisuomalaiseen tyyliin "katsotaan mihin se riittää". Laitat 500 000 euroa peliin ja Tammisen epäsuomalaiseen tyyliin ilmoitat kovat tavoitteet. Onko tämän jälkeen siis tilanne se, että on vain hävittävää? Onko edes järkeä koota mielenkiintoista joukkuetta jos sen jälkeen on vain hävittävää? En minä väitä, etteikö Kajaanissa olisi Mestis-aikana tehty parempaa tulosta. Mutta yksi osaamisen merkki on resursien kerääminen, siinä Sport ja Tamminen ovat täysin omaa luokkaansa. Itse kuulun siihen kannattajakuntaan, joka uskoo tämän konkretisoituvan tällä kaudella myös kentällä.

Kyllä, on ihan eria henkisesti lähteä kauteen "katsotaan mihin se riittää" mentaliteetilla kuin kerätä moninkertainen määrä rahaa ja asettaa tavoitteet korkealle. Tämä on kuitenkin kilpaurheilua ja yritysmäisesti johdettua toimintaa, jonka johdossa pitäisi olla kovia miehiä aina suurista yritysjohtajista itse aurinkokuninkaaseen. Ei tolla poppoolla ja noilla resursseilla ole yksinkertaisesti varaa tavoitella muuta kuin Mestiksen mestaruutta. Kaikki muu on sitten hyssyttelyä ja itsensä kusettamista. Mitään ei saa jos ei vaadikaan. Ja tällaisessa tilanteessa on sekä hävittävää, mutta myös paljon voitettavaa ja mahdollisuudet siihen voittoon ovat paremmat kuin kellään muulla. Kyllä, peli on raakaa, mutta siksi se onkin kilpaurheilua eikä mitään lasten sompakisoja.

Ja kyllä, vaatii suurta ammattitaitoa kerätät noinkin suuret resurssit. Tästä ehdottomasti suuri tunnustus Sportin organisaatiolle. Se ei kuitenkaan takaa millään muotoa menestystä vaan suurten resurssien kanssa ollaan vasta puolessa välissä. Vielä pitäisi osata käyttää ne menestymisen kannalta optimaalisesti ja tässä on Sportin suurimmat ongelmat. Osaksi syynä on varmasti myös Tamin mainostama häviämisen kulttuuri. Suurin ongelma on kuitenkin osaamisen puuttuminen, joka vaivaa lähes jokaista Mestisorganisaatiota.

Liiganousua varten pitäisi Sportin organisaatiossa parantaa kahdenlaista osaamista. Ensiksi täytyy olla pätevä urheilutoimenjohtaja, joka osaa yhdessä johtokunnan ja toiminnanjohtajan (jotka keräävät rahat) sijoittaa hankitut resurssit oikein sekä jolla on osaamista pelaajahankinnoissa. Toinen osaaminen liittyy pätevään valmentajaan ja pätevyydellä tarkoitan tässä tilanteessa ihmistä, joka omaa tarvittavan pätevyyden valmennuksellisesti, pystyy kehittämään nuoria pelaajia sekä osaa kunnioittaa muun organisaation tekemistä. Tälläiset osaajat ovat kalliita, mutta toisaalta heidän kauttaa varmasti säästyy rahaa kun sitä ei mene a) hukkaan huonoihin hankintoihin, b) omista nuorista pelaajista saadaan vielä enemmän irti ja c) toiminta on paljon hallitumpaa eikä niin kaoottista kuin se paikoin Sportilla on ollut. Lisäksi tälläisten osaajien hankinta on äärimmäisen vaikeaa, mutta tässäkin asiassa tavoitteen pitää olla korkealla, jotta se liigapaikka saadaan.

 

[papera]

Ei tolla poppoolla ja noilla resursseilla ole yksinkertaisesti varaa tavoitella muuta kuin Mestiksen mestaruutta. Kaikki muu on sitten hyssyttelyä ja itsensä kusettamista. Mitään ei saa jos ei vaadikaan. Ja tällaisessa tilanteessa on sekä hävittävää, mutta myös paljon voitettavaa ja mahdollisuudet siihen voittoon ovat paremmat kuin kellään muulla. Kyllä, peli on raakaa, mutta siksi se onkin kilpaurheilua eikä mitään lasten sompakisoja.

Siis Sportin johto, valmennus, pelaajat ja kannattajat eivät kyllä tähän hyssyttelyyn ole osallistuneetkaan. Keskustelu lähti siitä, että omasta mielestäni mestaruus ei olisi vain hyvä tulos, vaan loistava tulos, jolloin voidaan sanoa tekijöiden onnistuneen erinomaisesti. Olkoonkin, että Sport käyttää eniten rahaa tässä sarjassa. Vähiten tässä hyssyttelee päävalmentaja Tamminen, joka on ensi hetkistä lähtien ilmoittanut viirin joukkueensa tavoitteeksi.

Tämä siksi, koska välissä tuntuu ettei mikään riitä "pelastamaan" tätä kautta. Mitään ratkaisevia virheitä mihinkään suuntaan ei nähdäkseni ole tehty.

 

[Diablo]

Tämä siksi, koska välissä tuntuu ettei mikään riitä "pelastamaan" tätä kautta. Mitään ratkaisevia virheitä mihinkään suuntaan ei nähdäkseni ole tehty.

Hmm niin ja näin kaksipiippuinen juttu. Mitään RATKAISEVAA ei olla tehty, mutta pahoja virheitä esim. case Collins, Prudden ja Aikins. Muita ratkaisevia virheitä voi olla Tammisen palkkaaminen esimerkiksi Elorannan sijaan, omasta mielestäni virhe jonkun toisen mielestä ei virhettä.

 

[Fordél]

Tämä siksi, koska välissä tuntuu ettei mikään riitä "pelastamaan" tätä kautta. Mitään ratkaisevia virheitä mihinkään suuntaan ei nähdäkseni ole tehty.

Virheitä on ilman muuta tehty, mutta niiden merkitys selviää kauden loputtua. Itse näen ainakin, että näiden muutaman pelaajahankinnoissa tehdyn virheen takia Sportilla ei ole saumoja liigakarsinnoissa. Mestiksen mestaruuteen nykyinen rosteri kyllä riittää ja sekään ei ole mikään kauden pelastus. Se on osatavoitteen saavuttaminen ja siitä kannattaa ottaa aikanaan kaikki ilo irti (jos se tapahtuu).

 

[fågel]

Hmm niin ja näin kaksipiippuinen juttu. Mitään RATKAISEVAA ei olla tehty, mutta pahoja virheitä esim. case Collins, Prudden ja Aikins. Muita ratkaisevia virheitä voi olla Tammisen palkkaaminen esimerkiksi Elorannan sijaan, omasta mielestäni virhe jonkun toisen mielestä ei virhettä.

Itsekin pidin Elorantaa yhtenä vaihtoehtona penkin taakse. Onneksi ei tullut. On se He-Kin peruuttelu sen verran tylsää, eikä tuo Eloranta ole He-Kiä mitenkään loistokkaaseen tulokseen tällä kaudella viemässä.

 

[papera]

Virheitä on ilman muuta tehty, mutta niiden merkitys selviää kauden loputtua. Itse näen ainakin, että näiden muutaman pelaajahankinnoissa tehdyn virheen takia Sportilla ei ole saumoja liigakarsinnoissa. Mestiksen mestaruuteen nykyinen rosteri kyllä riittää ja sekään ei ole mikään kauden pelastus. Se on osatavoitteen saavuttaminen ja siitä kannattaa ottaa aikanaan kaikki ilo irti (jos se tapahtuu).

No sinä et KooKoo-kannattajana ole onneksi sitä määrittelemässä. Mestaruus ja liigakarsintojen tuoma huuma tekee takuulla kaudesta onnistuneen, kaikkien silmissä. Lopullisen sanan sanoo sitten talous, joka toimitusjohtaja Saaren mukaan on hyvä jos urheilullisesti onnistutaan.

 

[Fordél]

Mestaruus ja liigakarsintojen tuoma huuma tekee takuulla kaudesta onnistuneen, kaikkien silmissä. Lopullisen sanan sanoo sitten talous, joka toimitusjohtaja Saaren mukaan on hyvä jos urheilullisesti onnistutaan.

Varmasti tekee ja olen aivan samaa mieltä. Ei tässä mistään pelastuksesta tarvitse puhua, sillä kausihan on vasta kesken. Parempi puhua tavoitteista ja niiden saavuttamisesta.

No sinä et KooKoo-kannattajana ole onneksi sitä määrittelemässä.

Näillä lausunnoilla se keskustelukulttuuri paranee!

 

[Diablo]

No sinä et KooKoo-kannattajana ole onneksi sitä määrittelemässä. Mestaruus ja liigakarsintojen tuoma huuma tekee takuulla kaudesta onnistuneen, kaikkien silmissä.

Näillä lausunnoilla se keskustelukulttuuri paranee!

Jees Paperalta erittäin aikuismaista, kypsää sekä myöskin rakentavaa keskustelua provosointia välttäen. Joskus on vaikka sitten vain parempi jättää sanomatta.

Itsekin pidin Elorantaa yhtenä vaihtoehtona penkin taakse. Onneksi ei tullut. On se He-Kin peruuttelu sen verran tylsää, eikä tuo Eloranta ole He-Kiä mitenkään loistokkaaseen tulokseen tällä kaudella viemässä.

Totta toki tämäkin. Heitin nopeasti tuon Elorannan ja toden totta eipä ole oikein onnistunut, mutta on toki PIKKAISEN eri lähtökohdat ja pelimerkit käytettävissä, se on aina muistettava. Vielä tuohon alkuperäiseen viestiin palatakseni niin olihan sielä toki aikamoinen liuta muitakin erittäin hyviä valmentajaehdokkaita.

 

[Pat_LaFontaine]

Vaikka vastustan liigan esitystä pelaajapalkkioiden alentamisesta 20-30%, täytyy samaan hengenvetoon todeta, että Sportin mahdollisen liiganousun suhteen palkkaleikkauksen realisointi tulisi todella suotuisaan aikaan.

Esim. jos SaiPa leikkaisi (muistaakseni) 1,3 milj. euron pelaajabudjetista 25% pois, tekisi uudeksi pelaajabudjetiksi ~8milj. euroa, joka lienee aika lähellä sitä totuutta, millä Sport voisi ensimmäisinä vuosinaan operoida liigajäillä.

Tollasta nyt vaan tuli mieleen.

 

[mendieta]

Se logiikka tuon palkka-alennuksen takana oli se, että taloustaantuma tulee sattumaan liigaseuroihin niin pahasti, että palkkoja on alennettava. Samaisen logiikan perusteella vaikutus Mestikseen on myös väistämätön.

Oli miten oli, ei tuo tuollaisenaan läpi mene. Jäänee jokaisen seuran omille harteille maksaa liksaa kykyjen mukaan.

Tarkoittanet SaiPan kohdalla 800 000 euroa. Näpytyserhe tullut.

 

[theref]

Esim. jos SaiPa leikkaisi (muistaakseni) 1,3 milj. euron pelaajabudjetista 25% pois, tekisi uudeksi pelaajabudjetiksi ~8milj. euroa, joka lienee aika lähellä sitä totuutta, millä Sport voisi ensimmäisinä vuosinaan operoida liigajäillä.

1,3 miljoonasta jos otetaan pois 25%, jää jäljelle 0,975 miljoonaa.

Vai olitko ajatellut jotakin muuta laskentakaavaa tai muita vähennyksiä joukkoon?

Vai enkö vain ymmärtänyt.

 

[Pat_LaFontaine]

1,3 miljoonasta jos otetaan pois 25%, jää jäljelle 0,975 miljoonaa.

Vai olitko ajatellut jotakin muuta laskentakaavaa tai muita vähennyksiä joukkoon?

Vai enkö vain ymmärtänyt.

En mä oo varmaan ajatellu mitään perjantain kunniaksi.
1,3 milj. -25% = 8 miljoonaa. Ei ihme, että mä oon miljonääri, vai luulenkohan mä vaan olevani. :)

Juu, eli totta. 950K€ tietty oikea tulema. Pahoitteluni.

 

[cashew]

Ketjun otsikkoon on yksinkertainen vastaus, jonka Tamminen tavallaan lanseerasi jo syksyllä.

Nythän ei tarvitse kuin asteittain laventaa tuota pitkin kautta hoettua mantraa ja vaiheessa B teemana on "Voita kolme viidestä". Tämän jälkeen vaihe C on luonnollisesti "Voita neljä seitsemästä" ja avot, Sport pelaa liigaa.

Mutta rehellisesti, kyllä se Tami aika hajuilla oli, aika lähelle 90 pinnaa tarvitaan tänä vuonna sarjan voittoon.

 

[reiska]

Tässä juolahti mieleeni vertailla kahta sarjan kakkostilalla olevaa joukkuetta ja niiden valmentajia keskenään. Nimittäin liigakakkosta KalPaa/Pekka Virtaa ja Mestiksen kakkosta Sportia/Tammista.
Pekka Virta, joka on tunnettu vääpelimäisestä ämyristään, on nyt esiintynyt julkisuudessa leppoisana ja niukkasanaisena. Mutta Juhani Tamminen äksyilee ja menee pitkin seiniä.
Onko niin, että edellinen on tyytyväinen joukkueeseensa ja luottaa menestykseen, mutta jälkimmäinen tietää kohta totuuden kellojen soivan?

 

[Niksi]

Pistetään viesti tähän ketjuun, ettei tarvitse sotkea tuota Tami-ketjua entisestään:

Toinen vaihtoehto on paikallinen miljonääri, joka haluaa harrastaa jääkiekkoa. Tällöin ainoa ehto on pitää Tamminen kaukana seurasta...

Kelpaa. Ongelma on tosin vaan, että kukahan lähtisi kiekkoyrittäjäksi? Wärtsilä? Vacon? Ainakin rahaa on ja molemmat tukevat Sportia. Mutta jos toinen lähtisi kunnolla panostamaan Sportiin tyyliin RTK Rauman Lukkoon, niin tännehän voitaisiin hankkia muutama huippupelaaja isolla rahalla, meillähän on hyvä runko kasassa jos osaavat antaa oikeille pelaajille jatkosopparit. Tähän kun vielä lisätään osaava valmentaja, niin me voimme olla aivan kuin divari-Kärpät.

Samalla joku voisi pystyttää meille uuden hallin, niin Vaasassa olisi loistavat olosuhteet pelata liigakiekkoa. Ruotsista vaan mallia, niin hyvä tulee...

Se on selvää, ettei täällä voida kunnolla panostaa pelaajabudjettiin nykyisillä katsojamäärillä.

 

[reiska]

Juu kyllä tällaisia mesenaatteja tarvittaisiin. Itse asiassa Intiassa on maharadzoja, joilla on taskuissa timanttipusseja, näin luin lehdestä - muistaakseni Aku Ankasta.

 

[Fordél]

Spekuloidaanpas hieman nyt noilla Bluesin talousvaikeuksilla (linkki Iltalehden juttuun aiheesta) eli jos kävisi niin, että Blues menisi jopa konkurssiin, joutuisi se jättämään liigaan ja hakemaan vauhtia alemmilta sarjaportailta (kenties Mestis). Tämä taas voisi tarkoittaa sitä, että Sportilla olisi kenties mahdollisuus lunastaa liigaosake konkurssipesältä jos vielä SM-liiga näyttäisi tälle vihreää valoa.

Tottakai tämä on se äärimmäinen vaihtoehto eikä varmasti todennäköinen, mutta voihan näinkin käydä.

 

[Rautapohkeet]

Tämä taas voisi tarkoittaa sitä, että Sportilla olisi kenties mahdollisuus lunastaa liigaosake konkurssipesältä jos vielä SM-liiga näyttäisi tälle vihreää valoa.

Toivottavasti ei, vaikka Sportille liiganousua toivonkin. Nimittäin jos nyt kävisi niin, että Blues menisi jopa konkurssiin olisi siinä mahdollisuus pienentää liiga 12 joukkueeseen.

 

[Pat_LaFontaine]

Aika kaukaa haettu toi, että Sport voisi lisenssin Bluesilta ostaa pois noin vain.
Eikä Sportilla ole mitään edellytyksiä edes pelata ensi kaudella liigaa.
Sportin olisi turha tulla liigaan turstiksi Mestis-pelaajilla täytetyllä rosterilla.
Sportin ensi kauden rosteri on luotu sitä silmälläpitäen, että Mestis voitettaisiin ja sitä kautta päästäisiin taas härnäämään liigajoukkuetta.

Kannatan myös tota 12 joukkueen sarjaa. Nyt Blues pois maailmankartalta ja keväälle pikainen uudistus, eli liigan kaksi heikointa ja Mestiksen voittaja pelaisivat sarjan, josta vain voittaja pelaisi liigassa seuraavalla kaudella.

Pitää muuten muistaa sekin seikka, että keväällä monesta suunnasta kuului huhuja, että osa liigajoukkueista olisi niin heikolla hapella, että ruumiita voi tulla kauden aikana lisääkin. Oliko Saipa (??) ainakin yksi tuhon partaalla seisova lafka?

EDIT: Eikös Tappara ja TPS olleet myös aikamoisissa talousvaikeuksissa? Vaikkakin, who cares a f**k!

 

[Alfredo Garcia]

Nimittäin jos nyt kävisi niin, että Blues menisi jopa konkurssiin olisi siinä mahdollisuus pienentää liiga 12 joukkueeseen.

JOS noin kävisi, niin miten toinen tiputettava joukkue valitaan?

Entä mistä karsitaan tulevana keväänä?

Miten Bluesin A-junuorit? Voiko Bluesin A-juniorit tippua Liigasta, koska silloinhan se on toinen "joukkueista jonka edustusjoukkue ei pelaa SM-liigassa"? Entä kuka heidän rahoituksen hoitaa.