Mainos

Sponsoriboikotointi pelikieltotapauksissa

  • 107 146
  • 459

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
Ainoa tää vertaus panimoyritykseen...jääkiekko on kuitenkin aikusten ihmisten ja ammattilaisten pelaama, tuomaroima, järjestämä kontrolloitu tapahtuma. Jollain kiemuroin kaukalon kovan pelin, jopa väkivallan, vertaaminen kaukalon ulkopuolisiin tapahtumiin -turpaanveto nakkikioskilla on käytetyin ja naurettavin vertaus, jota jotkut fiksutkin ihmiset harrastavat- on todella laiskaa ja naurettavaa argumentaatiota. Toinen on organisoitu urheilutapahtuma, jossa on säännöt ja tuomarit. Nakkikioskijono ei ole organisoitu tapahtuma ja siellä ei ole sääntöjä ja tuomareita.

Toistetaan: Kostajaolut oli vertailu, olet aivan oikeassa, sillä ei ole tekemistä jääkiekkoa sponsoroivien olutmerkkien kanssa. Eli juuri tätä yritetäänkin sanoa: uskomme, että jääkiekkoa sponsoroivat kuluttajabrändit ovat kiinnostuneita jääkiekon myönteisistä arvoista, vauhdikkuudesta, taidosta ja reilusta kovuudesta. Emme usko että he ovat "Kostajaolut"-mentaliteetilla liikkeellä.

Mutta jos tää ohitetaan...puhut jääkiekon arvostuksen alamäestä kiekkopiirien ulkopuolella. Se voi olla validi huomio. Mutta mikä törkeyksissä ja ylilyönneissä eniten pitäis huolestuttaa? Mitä eduskunta tai joulupukki paheksuu? Kuka ajattelisi lapsia, roolimalleja ja muu höpö-höpö? Kuinka minä nyt mieleni pahoitin? Hyvin harva kukkahaduiksi joidenkin luokittema puhuu sellasistakin asioista, kuin työturvallisuus tai nuorten miesten terveys. Joidenka kuitenkin pitäis olla ydinkysymys. Ei se miltä joku tilanne näyttää, tai mitä joku irtopisteitä suu vaahdossa kalasteleva kiihkoilija mussuttaa.

Pelaajien tahalliset vahingoittamisyritykset ja kunnioituksen puute ovat mielestämme (ei siis vain minun) lisääntyneet huolestuttaasti. Kysymys on pelaajien urasta, lajin viihdyttävyydestä ja elinvoimasta. On toki paljon muitakin epäkohtia, mutta ne vaativat omat keskustelunsa ja toimenpiteensä. Emme usko, että asiaa tarvitsee pidempään perustella.
 
No nyt samalla tavoin emme usko, että jääkiekon sponsorit haluavat tukea tahallisia vahingoittamisyrityksiä. No seuraava kysymys on, pitääkö heidän vaikuttaa tilanteeseen vai "sattuuko niitä vaan vääjäämättä"? Ehdoton vastaus on kyllä, ehdottomasti pitää pystyä vaikuttamaan!

Siinä vaiheessa kun sponsorit, kuka minkäkin alan ammattilainen, pääsevät vaikuttamaan lajiin mistä eivät tiedä tuon taivaallista ollaan niin hakoteilla kuin olla ja voi. Vai pitäisikö kiekkopomojen puuttua esim. traktorin tuotekehitykseen, nyt kun yhteistyössä ollaan?
 

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
Siinä vaiheessa kun sponsorit, kuka minkäkin alan ammattilainen, pääsevät vaikuttamaan lajiin mistä eivät tiedä tuon taivaallista ollaan niin hakoteilla kuin olla ja voi. Vai pitäisikö kiekkopomojen puuttua esim. traktorin tuotekehitykseen, nyt kun yhteistyössä ollaan?

Tämä on hyvä kysymys. Mihin vetää raja - tästä olemme keskustelleet. Mielestämme raja tulee vetää sille kohtaa mistä tehdään kauppaa eli arvot. Näkyvyys on ehkä konkreettisempi teema, mutta sponsoroinnissa on kyse siitä, että lajin arvot vastaavat sponsoreiden haluamia arvoja joka tietenkin liittyy kohderyhmään. Jos arvot eivät kohtaa, millään näkyvyydellä ei ole mitään merkitystä. Vai onkohan koskaan jokin tiskiainemerkki näkynyt liigajoukkueen pelipaidassa?

Me uskomme, että jääkiekon sponsorit haluavat jääkiekolta myönteistä näkyvyyttä ja arvoja - tämä lienee helppo ymmärtää. Tunnetusti sponsorisopimuksissa on ehdot esimerkiksi dopingtapausten varalta - eikö sekin ole "tuotekehitykseen puuttumista" jos mikä?

Ja kysytään toisin päin: miksi sponsorit eivät saisi vaatia, että tahallisten vahingoittamisyritysten määrä minimoidaan? On jotenkin äärimmäisen vaikea hyväksyä ajatusta, että "tahalliset vahingoittamisyritykset kuuluvat ja ovat aina kuuluneet jääkiekkoon".

Onneksi löytyy myös myönteisiä uutisia, joita sponsorit osaavat arvostaa - uskomme että näitä halutaan nähdä lisää:
Perheenäiti hehkutti SM-liigatähden tyylikästä elettä - "Pieni mies aivan fiiliksissä!"
(linkki vie Iltalehden juttuun K. Hirschovitsin ja pikkupojan kohtaamisesta)
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Jääkiekon kannattajat ymmärtävät, ettei laastariratkaisuilla tilannetta korjata, vaan pitää puuttua rakenteellisiin syihin. Parhaiten tämä onnistuu sponsoreihin vaikuttamalla.
Tällä kohtaa voi jo perustellusti kysyä, edustatko @godspeed itseasiassa jääkiekon hiljaista hiipumista urheilumuseon unholaan haluavia ns. ultrakukkahattutätejä. Heidän intresseissään on puolustella nykytilannetta ja halvaannuttaa lajin kehittäminen - tiedämme minne se tie vie. Kerro meille kantasi!

Puhut jatkuvasti monikossa henkilöistä, jotka ovat kovin huolissaan ja vaativat boikotteja. Välillä puhut jonkun seurueen suulla, välillä kaikkien jääkikiekon ystävien ja välillä pelkästään meistä. Tarkennatko hieman keneltä olet saanut valtuutuksen alkaa vetämään tällaista täysin epärealistista kampanjaa. Koen itseni jääkiekon ystäväksi, mutta en valtuuta sinua puhumaan suullani. En tässä enkä missään muussakaan asiassa.
 
Mielestämme raja tulee vetää sille kohtaa mistä tehdään kauppaa eli arvot. Näkyvyys on ehkä konkreettisempi teema, mutta sponsoroinnissa on kyse siitä, että lajin arvot vastaavat sponsoreiden haluamia arvoja joka tietenkin liittyy kohderyhmään. Jos arvot eivät kohtaa, millään näkyvyydellä ei ole mitään merkitystä.

Kai sä siis tiedät ettei ole olemassa reaalimaailmassa mitään arvoja vaan ne on ihan keksimällä keksittyjä mielikuvia asiakkaiden perseennuolemiseksi?

Mikä on muuten tämä monikko mihin jatkuvasti viittaat?
 

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
Tarkennatko hieman keneltä olet saanut valtuutuksen alkaa vetämään tällaista täysin epärealistista kampanjaa. Koen itseni jääkiekon ystäväksi, mutta en valtuuta sinua puhumaan suullani. En tässä enkä missään muussakaan asiassa.

Hyvä pointti. Tarkennetaan - en tokikaan kirjoita sinun suullasi.
Viittaan me-muodolla tiettyyn pieneen kaveriporukkaan.
Jääkiekon kannattajiin viittaan yleisesti: lienee selvä, että jääkiekon kannattajat esimerkiksi haluavat lajin parasta.

(edit typo)
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Hyvä pointti. Tarkennetaan - en tokikaan kirjoita sinun suullasi.
Viittaan me-muodolla tiettyyn pieneen kaveriporukkaan.
Sitten lienee varsin korrektia muistaa puhua vain sen pienen kaveriporukan suulla...

Jääkiekon kannattajiin viittaan yleisesti: lienee selvä, että jääkiekon kannattajat esimerkiksi haluavat lajin parasta.
Lienee yhtä selvää, että jokainen kannattaja haluaa itse miettiä mikä on lajille parasta, ja on siihen myös oikeutettu. Ainakaan minun silmissäni esittämäsi boikottipelleilyt eivät tuo lajille mitään positiivista.
 

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
Lienee yhtä selvää, että jokainen kannattaja haluaa itse miettiä mikä on lajille parasta, ja on siihen myös oikeutettu. Ainakaan minun silmissäni esittämäsi boikottipelleilyt eivät tuo lajille mitään positiivista.

Tällä kohtaa on hyvä havahtua, että juuri siksihän meillä on tämä mainio keskustelupalsta! Jos kaikki olisivat samaa mieltä kaikista asioista, emme tarviitsisi keskustelua, mölisisimme kaikki samaa ylistyslaulua, silleen pohjoiskorealaisittain.

Eli on täysin ok, jos olet eri mieltä. Mutta keskustelun kannalta olisi hyvä kuulla, miten itse ajattelet ja mihin kohtaan kritiikkisi kohdistuu. Yksi porukkamme teemoista on ollut maailman muuttuminen Suomessakin ja sitä kautta arvojen muuttuminen, mikä taasen heijastuu sponsoreiden tekemiin valintoihin kohteista. Jääkiekko - niin suosittu laji kuin onkin - ei pysty yksin mitenkään määräämään tätä arvomaailman muutosta, joten jos jääkiekko ei muutu, sponsorirahat vähenevät.
Me uskomme (ja varmaan kaikki jääkiekkofanit?), että mitä enemmän rahaa jääkiekossa, sen parempi.
No nyt sitten mielestämme koska liiga ja seurat eivät ole ymmärtäneet arvojen muuttumista ja sitä seurannutta tarvetta muuttua, muutosvaatimuksen on tultava liigan ulkopuolelta. Uskomme, että sponsoreiden sanaa osataan kuunnella. On myös hyvä, että vaatimus tulee lajin läheltä, riittävän voimakkaana ja ajoissa, ennen kuin pysyvää vahinkoa on tapahtunut.
Jääkiekkoyhteisö ei voi elää umpiossa, mutta siltä se huolestuttavasti näyttää.

(edit typo ja lainausta lyhennetty)
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Pelaajien tahalliset vahingoittamisyritykset ja kunnioituksen puute ovat mielestämme (ei siis vain minun) lisääntyneet huolestuttaasti. Kysymys on pelaajien urasta, lajin viihdyttävyydestä ja elinvoimasta. On toki paljon muitakin epäkohtia, mutta ne vaativat omat keskustelunsa ja toimenpiteensä. Emme usko, että asiaa tarvitsee pidempään perustella.

Näitä on nyt tapahtunut. En sitten tiedä, onko tapahtunut kuinka paljon verrattuna aiempiin vuosiin. Voidaan katson 90-luvun puolivälistä 10 vuotta eteenpäin, kuinka rajuakin se peli on ollut ja millasia ylilyöntejä silloin on tapahtunut.

Tämä ei toki tarkota, että sinne tarvitsisi nyt katsella. Mutta esim. ylävartaloon ja päähän kohidstuneet tiltit on nyt selkeästi enemmän framilla kuin takavuosina. Sitten tullaan myö siihen usein kuultuun hokemaan, että vauhtia on kuin Monzassa. Pelaajat atleettisimpia ja peli nopeampaa kuin koskaan. Tämäkään ei tarkoita, ettei pelaajilla olisi vastuuta vartalostaan tai mailastaan aseena.

Ei mulla tähän mitään lopullista vastausta ole. Jos sponsorit katsoo, että tapahtumat lajin sisällä eivät vastaa arvojaan, he reagoivat. Toisaalta, jääkiekon aggressiivisuus miellyttää ja kiehtoo kuluttajia. Miten tasapainoillaan silleen fiksusti että peli on kovaa, mutta järjenkäyttö sallittu. Sitä kai tässä haetaan.
 

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
Jos sponsorit katsoo, että tapahtumat lajin sisällä eivät vastaa arvojaan, he reagoivat. Toisaalta, jääkiekon aggressiivisuus miellyttää ja kiehtoo kuluttajia. Miten tasapainoillaan silleen fiksusti että peli on kovaa, mutta järjenkäyttö sallittu. Sitä kai tässä haetaan.

Hyvin kiteytetty. Lienee selvää, että ylivoimainen enemmistö pelaajista pyrkii pelaamaan rehdisti ja kovaa.
Esimerkkinä on esitetty Saipan Kurosen taklausta Elkinsiin. Rangaistava teko, pelikielto perusteltu, mutta ei vahingoittamistarkoitusta. Näitä valitettavasti sattuu.
Tyrväisen ja Lassilan tapaukset olivat porukkamme mielestä tahallisia. Tällä kohtaa syntyy merkittävä ero.
 

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
Tässä kohtaa korjaamme:
Liiga antoi kohtuullisen kelvon pelikiellon, vaikka kielto olisi voinut olla pidempikin.
Tyrväisellä - ja kaikilla urheilijoilla - pitää toisaalta olla valitusoikeus.
Koemme valituksen ja sen perusteet varsin heiveröisinä ja yllä kuvatun tuleman mahdolliseksi, joskaan ei todennäköiseksi eikä etenkään toivotuksi.
Liigalla ei ole sillä kohtaa mitään osuutta.

Näin ollen boikottimme pituus on kuusi ottelua.
Lienee selvää, että taloudellinen vaikutus on hyvin mitätön, mutta periaate on tässä tärkein.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
No voi harmi, piti ostaa tänä viikonloppuna Laakkoselta auto, remontoida Emson kanssa talo ja haistella Kiilto-liimaa. Jäänee siis joulukuuhun nämä. Kuka on Kiillon kovin kilpailija?
 

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
No voi harmi, piti ostaa tänä viikonloppuna Laakkoselta auto, remontoida Emson kanssa talo ja haistella Kiilto-liimaa. Jäänee siis joulukuuhun nämä. Kuka on Kiillon kovin kilpailija?

Juu, tätä vitsiä on viljelty jo aiemmin aiheeseen liittyvissä keskusteluissa ;-)
Mikäs siinä, emme mitään massiivista boikottia ole edistämässä.
Kunhan teemme kantamme tiettäväksi...
 

Fattsson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
Eipä siinä. Toivottavasti teitä ryhtyy iso joukko boikottiin. Sponsoreissa näkyi olevan DNA ja Elisa. Soneran osakkeenomistajat (kuten minä) kiittävät, kun sadat tuhannet suomalaiset kiirehtivät vaihtamaan liittymää Lassilan huitaisun seurauksena.

Osinkokevättä odotellessa. Taidanpa laittaa luotolla jonkun kalliin etelänmatkan varaukseen...
 

Meiken

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Aikani kuluksi kävin läpi TPS:n ja Ilveksen yhteistyökumppanit. On muuten aikamoinen temppu, mikäli @Haas ja kumppanit pystyvät kaikkia näitä firmoja boikotoimaan. Mahdollistahan se toki on, mutta ei mikään läpihuutojuttu. Hattua päästä ja voimia teille sinne.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Mielestäni kiekkokulttuuriamme vie toivottuun suuntaan enneminkin se työ, jota tehdään junioreiden kanssa. Sponsorien boikotoiminen tuntuu minusta hetkittäiseltä toiminnalta, jolla sitä omaa paskaa fiilistä saa purettua. Ei näitä tapaus- Lassiloita kuitenkaan kauden aikana montaa tapahdu eli siinä mielessä sponssien boikotoinnilla ei liene vaikutusta. Oikea kasvatus kohti kiekkoammattilaista saa ehkäpä toivotun tuloksen paljon nopeammassa aikataulussa kun se, että kourallinen lajia seuraavia boikotoi suuryrityksiä, joiden kassavirtaan nämä ovat maapähkinöitä.

Mielenkiintoinen ketjunavaus kuitenkin ja ymmärrän nimimerkki @Haas huolen.
 

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
Aikani kuluksi kävin läpi TPS:n ja Ilveksen yhteistyökumppanit. On muuten aikamoinen temppu, mikäli @Haas ja kumppanit pystyvät kaikkia näitä firmoja boikotoimaan. Mahdollistahan se toki on, mutta ei mikään läpihuutojuttu. Hattua päästä ja voimia teille sinne.

Jep, tästä on puhuttu teemaan liittyvissä ketjuissa aikaisemmin...on sinänsä hyvä, että sponsoreita on erikokoisia, eikä tässä ole mitään järkeä pieniä boikotoida.
Ja muutenkin periaate on tässä tärkeämpi.

Mielestäni kiekkokulttuuriamme vie toivottuun suuntaan enneminkin se työ, jota tehdään junioreiden kanssa. Sponsorien boikotoiminen tuntuu minusta hetkittäiseltä toiminnalta, jolla sitä omaa paskaa fiilistä saa purettua. Ei näitä tapaus- Lassiloita kuitenkaan kauden aikana montaa tapahdu eli siinä mielessä sponssien boikotoinnilla ei liene vaikutusta. Oikea kasvatus kohti kiekkoammattilaista saa ehkäpä toivotun tuloksen paljon nopeammassa aikataulussa kun se, että kourallinen lajia seuraavia boikotoi suuryrityksiä, joiden kassavirtaan nämä ovat maapähkinöitä.

Mielenkiintoinen ketjunavaus kuitenkin ja ymmärrän nimimerkki @Haas huolen.

Kiitos ja kyllä. Eli piittaamattomus toisia pelaajia kohtaa on ongelma, johon ei ole yhtä ratkaisua. On toki erittäin hyvä, että asennekasvatus alkaa jo junnuna. Mutta kyllä tässä on ihan hyvä täky: "Pelaa reilusti, pidä huoli että kaverisi pelaa - ja peli-iloa on enemmän - ja palkkapussikin jos niin pitkälle pääset."
 

Ralph

Jäsen
Aikani kuluksi kävin läpi TPS:n ja Ilveksen yhteistyökumppanit. On muuten aikamoinen temppu, mikäli @Haas ja kumppanit pystyvät kaikkia näitä firmoja boikotoimaan. Mahdollistahan se toki on, mutta ei mikään läpihuutojuttu. Hattua päästä ja voimia teille sinne.
Erityisesti jos on harrastekiekon ystävä, niin se on pienen tauon paikka jääkiekosta. Tällä hetkellä pelikiellossa on Mikael Kuronen, Markus Kankaanperä, Teemu Lassila ja Antti Tyrväinen. Näiden myötä on boikotissa sekä Bauer, Warrior, Eaton, Reebook että CCM. Milläs varusteilla nyt pelaillaan?
 

kalkkifredi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trump 2016, IFK, Jerry Springer, Veronica
No se on sitten kaivettava Torspo ja Jofa kellarista esille ja peli voi jatkua. Myös mm.Tackla ja Graf ovat vielä vailla boikottia, joten eihän tässä mitään ongelmaa vielä tule.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tarvitseeko jokaisesta kohupelikiellosta avata oma boikotointiketju? Eikö tätä voisi käydä yhden ja saman toipicin alla?

No mutta onhan se tällä tavalla helpompi seurailla, että mitä firmoja milloinkin boikotoidaan. Otsikot voisi ehkä muotoilla jotenkin näin: Boikotissa 24.11-30.11: Atria, HK, Mazda ja Tmi Pulkkisen leipä ja pulla. Toinen vaihtoehto olisi se, että näistä olisi jokin lista, jota päivitetään.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Väitämme, että jääkiekon kannattajien tulee ymmärtää sponsoreiden vaatimukset ja pyrkiä vaikuttamaan aktiivisesti pelin kehittymiseen. Meidän tulee olla vaativia. Änäri on taasen myönteinen esimerkki pelin kehittämisestä määrätietoisesti parempaan suuntaan.

No, jos sanomme, että tahallisiin vahingoittamisiin kiinnitetään änärissä entistä tarkemmin huomiota, ja että tämä ei ole mikään sattuma, vaan määrätietoinen suunnitelma peln kehittämiseksi, väittääkö joku vastaan?

Toit tähän esille useampaan otteeseen NHL:n, NHL:ssä tahalliset vahingoittamiset eivät poistuneet sponsoreita boikotoimalla (boikotointia siellä siis ei merkittävissä määrin edes ole ollut), joten miksi kuvittelet että Liigassa sponsoreita boikotoimalla saataisiin muutosta niihin? Toki nämä sarjat ovat kovin erilaiset, ja sekä tämä minun vertaus, että sinun aiemmat vertaukset ovat jo lähtökohtaisesti ontuvia. Tarkoitukseksi on varmaan hyvä, mutta usko pois ettei törkypelaajien tai seurojen sponsoreita boikotoimalla saada Liigassa mitään hyvää aikaiseksi, jopa päinvastoin. Ja tähän ei auta vaikka avaisit jokaisesta törkeilystä erillisen ketjun. Jos haluat tehdä Suomalaiselle jääkiekolle jotain hyvää, suosittelen tuhlaamaan energiaa johonkin muuhun kuin tämän asian ajamiseen.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Saahan jokainen ihminen päättää minkä yrityksen tuotteita ostaa ja jos joku tuntee saavansa jotain mielihyvää siitä, että karttaa jotakin joukkuetta sponsoroivaa yritystä niin siitä vaan. Itse valitsen ostamani tuotteet ihan muista syistä, eikä kiinnosta paskaakaan mitä joukkuetta tuotetta myyvä yritys sponsoroi. Nimittäin näen, että on paljon tärkeämpiä arvoja joiden perusteella teen ostopäätökset, jos joudun vertailemaan eri firmojen tuotteita.
 

pikkusikaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, osaamisen hautomo
Hetkinen, eikö tämä ketju ollutkaan vitsi? @Haas voisi kerätä jonkun nimilistan, niin nähdään minkälainen määrä näitä jääkiekon tulevaisuudesta huolestuneita boikotoijia on oikeasti.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Itse aloitan kirjoittajan@Haas vastaisen boikotin ja lopetan kirjoitukset ketjuihin joihin hän osallistuu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös