Sosialidemokraatit – SDP

[jussi_j]

No joo, mutta jos puhutaan kuitenkin palkansaajien ja eläkeläisten maksamista veroista, niin ne ovat 27 miljardia ja tuskin korona-aikana paljoa kasvaneet.

Mutta eipä silti, eihän se sitä muuta miksikään, että perintöverolla ei sitä muuteta miksikään. Mutta edeleen, perintövero on vähemmän haitallinen kuin juuri mikään muu.

 

[Ramchester]

Mutta edeleen, perintövero on vähemmän haitallinen kuin juuri mikään muu.

Perintövero on siinä mielessä erittäin haitallinen, että se on saman omaisuuden moninkertaista verotusta. Samanlainen jäänne mitä oli varallisuusvero.

 

[Murkula]

Jos verotusta muuttaa progressiivisemmaksi niin verotus ei kiristy ja uusi Sote voi tulla kalliiksi mutta ei ihmiset sitä maksa.

Mistä nämä demarit saavat nuo talousoppinsa? Onko ne potkuhousuissa jo aivopesty olemaan ymmärtämättä mitään talouden realiteetteja.

 

[Cobol]

Perintöveron ihanuus demarien kannalta on siinä, että demarit ajavat Marinin tultua puikkoihin kovasti omistamisen ja keski- ja suurituloisten lisäverotusta. SDP on väsännyt ohjelman, jossa puolue tarkastelee vuoden 2023 verotusta Suomessa. Ohjelmasta puuttuvat tarkat luvut esitysten osalta, mutta tekstin perusteella muutama poiminta:

- pieniä tuloja saavien verotusta kevennetään
- keskituloisten ja muiden kiristetään
- veropohjaa laajennetaan
- pääomaverotus kiristyy
- perintöverotusta tiivistetään
- perintöveron määrää kiristetään
- ulkomaille muutto verolle (osana perintöveron tiivistämistä)

Vastuullinen talouspolitiikka

SDP:n talouspolitiikan perustana on ekologisesti ja sosiaalisesti kestävä kasvu. Hyvä työllisyyden hoito on kestävän talouspolitiikan ytimessä.

sdp.fi

 

[Individual]

- keskituloisten ja muiden kiristetään

Kiva.

 

[Huono pakki]

- keskituloisten ja muiden kiristetään

Kiva.

Tähän totean ihan lyhyesti: Yllättyneet:

No, näillä mennään.

 

[Hagi]

Perintöveron ihanuus demarien kannalta on siinä, että demarit ajavat Marinin tultua puikkoihin kovasti omistamisen ja keski- ja suurituloisten lisäverotusta. SDP on väsännyt ohjelman, jossa puolue tarkastelee vuoden 2023 verotusta Suomessa. Ohjelmasta puuttuvat tarkat luvut esitysten osalta, mutta tekstin perusteella muutama poiminta:

- pieniä tuloja saavien verotusta kevennetään
- keskituloisten ja muiden kiristetään
- veropohjaa laajennetaan
- pääomaverotus kiristyy
- perintöverotusta tiivistetään
- perintöveron määrää kiristetään
- ulkomaille muutto verolle (osana perintöveron tiivistämistä)

Vastuullinen talouspolitiikka

SDP:n talouspolitiikan perustana on ekologisesti ja sosiaalisesti kestävä kasvu. Hyvä työllisyyden hoito on kestävän talouspolitiikan ytimessä.

sdp.fi

Kuulostaa "hyvältä". Nythän oli jo twitterissä kaaviota, että 1500 eur tai 4000 eur kk tienaava voi saada kuukaudessa lapaan aika lailla saman summan, kun huomioidaan erilaiset etuudet pienituloiselle (asumistuki, työttömyystuki, suojaosa, toimeentulotuki yms). Nyt siis kohta suuntaus on se, että myös 5000 - 6000 eur kk saava saisi lapaan saman summan, kuin pienituloinen pätkätyöläinen. Keskituloinen siis saisi lapaan jopa vähemmän kuin tuilla elävä. Jokainen voi sitten miettiä, kannattaako käydä töissä vai ottaa rennommin.

 

[Cobol]

Kuulostaa "hyvältä". Nythän oli jo twitterissä kaaviota, että 1500 eur tai 4000 eur kk tienaava voi saada kuukaudessa lapaan aika lailla saman summan, kun huomioidaan erilaiset etuudet pienituloiselle (asumistuki, työttömyystuki, suojaosa, toimeentulotuki yms). Nyt siis kohta suuntaus on se, että myös 5000 - 6000 eur kk saava saisi lapaan saman summan, kuin pienituloinen pätkätyöläinen. Keskituloinen siis saisi lapaan jopa vähemmän kuin tuilla elävä. Jokainen voi sitten miettiä, kannattaako käydä töissä vai ottaa rennommin.

Niinpä. Kannattaa myös muistaa, että asiantuntijoiden mukaan Marinin sote lisää pysyviä kuluja. En tiedä, onko niihin laskettu suomalainen korruptio mukaan. Kuten tuplamiehitys eri virkoihin ja virat, joista maksetaan palkkaa, mutta ei tiedetä tehtäviä.

 

[jussi_j]

Perintövero on siinä mielessä erittäin haitallinen, että se on saman omaisuuden moninkertaista verotusta. Samanlainen jäänne mitä oli varallisuusvero.

Tuo moninkertainen verotus on ihan puppua. Kaikkea rahan liikettä verotetaan tai pyritään verottamaan. Tämä raha on saajalleen jotain minkä eteen hän ei ole tehnyt mitään ja tavallaan ylimääräistä. Jos se verotettaisiin kokonaan pois, niin saajan intressi tehdä jotain tuottaa kasvaisi vs. nykytilanteeseen. Kaikki mikä vähentää työnteon kannattavuutta ja taloudellista toimeliaisuutta on haitallista ja perinnön verottaminen ei kuulu varsinaisesti kumpaankaan joukkoon. Tietenkin saaja käyttäisi mahdollisesti rahat investointeihin tai kulutukseen paremmin kuin valtio, mutta demarit ovat siitä eri mieltä.

 

[Cobol]

Tuo moninkertainen verotus on ihan puppua. Kaikkea rahan liikettä verotetaan tai pyritään verottamaan. Tämä raha on saajalleen jotain minkä eteen hän ei ole tehnyt mitään ja tavallaan ylimääräistä. Jos se verotettaisiin kokonaan pois, niin saajan intressi tehdä jotain tuottaa kasvaisi vs. nykytilanteeseen. Kaikki mikä vähentää työnteon kannattavuutta ja taloudellista toimeliaisuutta on haitallista ja perinnön verottaminen ei kuulu varsinaisesti kumpaankaan joukkoon. Tietenkin saaja käyttäisi mahdollisesti rahat investointeihin tai kulutukseen paremmin kuin valtio, mutta demarit ovat siitä eri mieltä.

Sivusta sen verran, että sinustako kyse on vain rahan liikkeen verottamisesta? Ihan puppua, ei ole vain siitä. Avasin hieman jo aiemmin sosialidemokraattista ajattelua perintöveron osalta. Tiivistäen kyse on Thomas Pikettyn osoittamasta ideologisesta tarpeesta estää sukudynastioiden kasvava varallisuus. Ilman tähän puuttumista, kuljettaisiin vasemmiston mukaan kohti perimyskapitalismia. Ja vasemmisto haluaa tämän estää.

Oikeisto taas ei katso perimistä sellaiseksi, että valtion tulisi käydä perijän kukkarolla joka kerta kun joku kuolee. Vasemmiston näkemys - jota Piketty edustaa - on Suomessa(kin) varsin vajaa. Kysehän ei ole perinnöistä, vaan nettovarallisuuserot kasvavat sijoittamisen kautta. Meillä on liian pitkään ollut demarikäsitys, jossa oma asunto on ainoa sijoitus. Pörssi on kapitalisteille (hieman liioitellen). Tämä sijoitustapa on tuhoisaa, sillä valtaosassa kuntia asuntojen arvot ovat muuttoliikkeen seurauksena vaarassa tai jo alentuneet.

Sen sijaan, että suoraan sanoen höpistään perintöveron tasaavasta vaikutuksesta - mikä ei pidä paikkaansa merkittävällä tavalla - tulisi pohtia, miten pieni- ja keskituloisia saadaan enemmän mukaan sijoitustoimintaan. Rahastot, osingot, vuokratulot tulisi olla nykyistä enemmän jokaisen sijoituspakissa. Tähän suuntaan on mentykin. Varallisuuserot kasvavat silti, mutta tällöin työväenluokkaankin kuuluvat voivat paremmin suojata itsensä ja perheensä, kun työn ja opiskelun lisäksi ovat mukana sijoitusmarkkinoilla mahdollisimman järkevällä tavalla.

 

[Jules W.]

Kuulostaa "hyvältä". Nythän oli jo twitterissä kaaviota, että 1500 eur tai 4000 eur kk tienaava voi saada kuukaudessa lapaan aika lailla saman summan, kun huomioidaan erilaiset etuudet pienituloiselle (asumistuki, työttömyystuki, suojaosa, toimeentulotuki yms). Nyt siis kohta suuntaus on se, että myös 5000 - 6000 eur kk saava saisi lapaan saman summan, kuin pienituloinen pätkätyöläinen. Keskituloinen siis saisi lapaan jopa vähemmän kuin tuilla elävä. Jokainen voi sitten miettiä, kannattaako käydä töissä vai ottaa rennommin.

Onko tätä Twiittiä tallella? Kiinnostaisi vilkaista tuo. Kyllähän tämä meininki tässä maassa alkaa kuulostaa todella hurjalta, jos tässä vielä halutaan keventää pienituloisten verotusta ja nostaa kaikkien muiden. Progressio on jo nyt kova.

 

[Ann Arbor]

Näin keskimäärin +55-tuntista työviikkoa tekevänä pitää olla kiitollinen, ettei SDP ihan yksin pysty sanelemaan veroja ja puolueen kannatuskäyrä 2023-vaaleja kohti on hitaassa laskussa.

En ihmettelisi Demarien vieraannuttavan itsensä "hyvin toimeentulevista duunareista". Siinä missä vielä jokin vuosikymmen sitten SDP oli pitkää päivää tekevälle sinikaulustyöntekijälle varsin luonnollinen valinta, valinnee yhä usempi äänestyskopissa jonkin toisen puolueen. Täysin tulonsiirtojen varassa elävien joukosta voinevat sneakata jokusen Vasemmistoliiton keskuudesta jollain "satasella", mutta kuka pienyrittäjä tai juurikin pitkän työuran jo tehnyt alle viisikymppinen palkansaaja oikeasti demarileiriin siirtyisi?

Olkiukkojen varalta tiedostan hyvin SDP:n historiallisen merkityksen nykyisen hyvinvointivaltion rakentajana ja kommunismin torjunnassa 1940-luvun lopulla.

 

[heavy]

Onko tätä Twiittiä tallella? Kiinnostaisi vilkaista tuo. Kyllähän tämä meininki tässä maassa alkaa kuulostaa todella hurjalta, jos tässä vielä halutaan keventää pienituloisten verotusta ja nostaa kaikkien muiden. Progressio on jo nyt kova.

Taisin nähdä tämän mutta en jaksa kaivaa esiin. Siinä oli vertailtu kolmen lapsen yksinhuoltajan tuloja, eli ei nyt ihan suoraan voi vetää johtopäätöksiä kaikille yhteisestä tuloloukosta.

 

[Jymäkkä]

Sivusta sen verran, että sinustako kyse on vain rahan liikkeen verottamisesta? Ihan puppua, ei ole vain siitä. Avasin hieman jo aiemmin sosialidemokraattista ajattelua perintöveron osalta. Tiivistäen kyse on Thomas Pikettyn osoittamasta ideologisesta tarpeesta estää sukudynastioiden kasvava varallisuus. Ilman tähän puuttumista, kuljettaisiin vasemmiston mukaan kohti perimyskapitalismia. Ja vasemmisto haluaa tämän estää.

Oikeisto taas ei katso perimistä sellaiseksi, että valtion tulisi käydä perijän kukkarolla joka kerta kun joku kuolee. Vasemmiston näkemys - jota Piketty edustaa - on Suomessa(kin) varsin vajaa. Kysehän ei ole perinnöistä, vaan nettovarallisuuserot kasvavat sijoittamisen kautta. Meillä on liian pitkään ollut demarikäsitys, jossa oma asunto on ainoa sijoitus. Pörssi on kapitalisteille (hieman liioitellen). Tämä sijoitustapa on tuhoisaa, sillä valtaosassa kuntia asuntojen arvot ovat muuttoliikkeen seurauksena vaarassa tai jo alentuneet.

Sen sijaan, että suoraan sanoen höpistään perintöveron tasaavasta vaikutuksesta - mikä ei pidä paikkaansa merkittävällä tavalla - tulisi pohtia, miten pieni- ja keskituloisia saadaan enemmän mukaan sijoitustoimintaan. Rahastot, osingot, vuokratulot tulisi olla nykyistä enemmän jokaisen sijoituspakissa. Tähän suuntaan on mentykin. Varallisuuserot kasvavat silti, mutta tällöin työväenluokkaankin kuuluvat voivat paremmin suojata itsensä ja perheensä, kun työn ja opiskelun lisäksi ovat mukana sijoitusmarkkinoilla mahdollisimman järkevällä tavalla.

Kai tuossa oli tarkoitus todeta, että perintövero on ihan normaalia rahan liikkeen verottamista, eikä kommentoida SDP:n kantaa ja ideologiaa perintöverotukseen tai syitä varallisuuserojen kasvuun. Nuo varallisuuseroja kasvattavat pääomatulolajit ovat verotuksen piirissä ihan normaalisti, joskin sijoituskuorilla ja osakesäästötileillä verotusta voi ainakin siirtää.

 

[Cobol]

Kai tuossa oli tarkoitus todeta, että perintövero on ihan normaalia rahan liikkeen verottamista, eikä kommentoida SDP:n kantaa ja ideologiaa perintöverotukseen tai syitä varallisuuserojen kasvuun. Nuo varallisuuseroja kasvattavat pääomatulolajit ovat verotuksen piirissä ihan normaalisti, joskin sijoituskuorilla ja osakesäästötileillä verotusta voi ainakin siirtää.

Ehkä näin, mutta demariketjussa on ihan syytä nostaa esille SDP:n ja vasemmiston ideologiset perusteet ja tavoitteet estää varallisuuserojen kasvua. Mielestäni asiasta tulisi keskustella Suomessa avoimesti ja pohtia, onko varallisuuserojen kasvaminen eduksi, haitaksi tai ei kumpaakaan kansantaloudellisista lähtökohdista. Tätä keskustelua varten kannattaa lukea Pikettyn tuotantoa, koska hänen näkemyksiinsä uusi vasemmisto (kuten Marin, Ohisalo, Andersson) linjaansa perustavat. Ei perintöverokeskustelukaan synny tyhjästä, vaan liittyy suoraan pohdintoihin varallisuuserojen Suomesta.

 

[zlatan]

Onko tätä Twiittiä tallella? Kiinnostaisi vilkaista tuo. Kyllähän tämä meininki tässä maassa alkaa kuulostaa todella hurjalta, jos tässä vielä halutaan keventää pienituloisten verotusta ja nostaa kaikkien muiden. Progressio on jo nyt kova.

Jungnerin twiitissä tuo käppyrä löytyy. Oli Jotenkin 3 lapsen yksinhuoltaja osa-aikaista työtä tekevä. Saa siis palkkaa 1500€, työttömyystukea ja asumistukea. No noita taitaa Suomessa olla aika harvassa mutta kai niitäkin löytyy.

Mikael Jungner on Twitter: "Jos käteen jää suunnilleen saman verran, oli palkka sitten 1500 tai 4000 euroa/kk, toimiva ratkaisu tähän ongelmaan ei ehkä ole kiristää verotusta siten, että käteen jää suunnilleen saman verran, oli palkka sitten 1500 tai 6000 euroa/kk " / Twitter

 

[Wingman]

Varallisuuserojen kasvun estäminen on tosi nätti termi sille, että yritetään estää toisten vaurastuminen. Asiasta voitaisiin välillä puhua tuoltakin kantilta.

 

[hege]

@Wingman , hyvä pointti. Demarileirissä voisi miettiä sitä, että olisiko parempi jos kaikki olisi yhtä rikkaita mieluummin kuin yhtä köyhiä...

 

[Redimor]

@Wingman , hyvä pointti. Demarileirissä voisi miettiä sitä, että olisiko parempi jos kaikki olisi yhtä rikkaita mieluummin kuin yhtä köyhiä...

Ihmiset eivät ajattele rikkauttaan tai köyhyyttään jos heillä on mielekästä työtä mitä tehdä ja sen työn palkalla elättää perheen sekä voi tarjota lapsilleen jotain muuta kuin takapihan. Siihen varmaan kannattaisi tulevaisuudessa valtion keskittyä, että miten tällainen tilanne mahdollistetaan tässä maassa. Se äärimmäisen verotuksen tie on nyt nähty ja tuhansia työpaikkoja on kuljeteltu ulkomaille.

 

[Oto Hascak]

Johan on markkinat, eli Demarit eivät lähde Vihreiden öyhötykseen Eu:n metsästrategiassa. Aikaisemmin K. Mikkonen ja Ohisalo ovat uhkailleet hallituksesta lähdöllä, jos kansallisia metsävaroja ei luovuteta Eu:n yhteiseksi hiilinieluksi.

Linkki: https://twitter.com/TyttiTup/status/1410620808356155392

Kysymys siis oli tästä:

"Tämän on loputtava!" – Vihreiden Ohisalo syyttää Leppää rusinoiden poimimisesta - Suomenmaa.fi

Meppi Sarvanmaalla selvä kanta aiheeseen.

Linkki: https://twitter.com/petrisarvamaa/status/1410625537928728578

 

[mike owen]

Johan on markkinat, eli Demarit eivät lähde Vihreiden öyhötykseen Eu:n metsästrategiassa. Aikaisemmin K. Mikkonen ja Ohisalo ovat uhkailleet hallituksesta lähdöllä, jos kansallisia metsävaroja ei luovuteta Eu:n yhteiseksi hiilinieluksi.

Linkki: https://twitter.com/TyttiTup/status/1410620808356155392

Kysymys siis oli tästä:

"Tämän on loputtava!" – Vihreiden Ohisalo syyttää Leppää rusinoiden poimimisesta - Suomenmaa.fi

Meppi Sarvanmaalla selvä kanta aiheeseen.

Linkki: https://twitter.com/petrisarvamaa/status/1410625537928728578

Hyvä Petri. Juuri näin. Pidetään huolta metsistämme ja luonnostamme unohtamatta metsäteollisuuden toimintaedellytyksiä.

 

[Mojo]

Pääministerillämme näyttää olevan suuri määrä turkkilaisia ihailijoita.

Voitaiskohan me lähettää Marin sinne laittamaan asiat kuntoon? -:D

Sanna Marin julkaisi itsestään kuvan urheilutopissa – Instagram-kuvaan alkoi tulvia turkinkielisiä viestejä: ”Kaunis pääministerini”

Yksi syy viesteihin saattaa olla turkkilaisen lehden artikkeli.

www.is.fi

 

[Alejandro]

Itselläni on ollut jo pitkään hupina katsella Sannan ja parin muun suomalaisen julkkishenkilön Instagram-kuvien kommenttiosastoa. Setämieheily on kuitenkin sangen globaali ilmiö, eihän siinä mitään. Kyllä tälläkin palstalla aina näkee ajoittain "lääh puuh tyllerö vittu" -tyylisiä kommentteja, jos vaikkapa jääkiekko- tai jalkapallostudiossa on nainen näytillä. Jabadabaduuh vaan.

Sinällään kyllä mielenkiintoista, että Turkissa ollaan noin kiinnostuneita suomalaisesta pääministeristä, että tehdään oikein uutisiakin. Torille!

 

[Mojo]

Varapuheenjohtaja ja kansanedustaja Niina Malm sai sitten syytteen tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta. Malmin sininen toveri Erkki Saarimäki sai syytteensä virkavelvollisuuden rikkomisesta.

SDP:n varapuheenjohtaja joutuu oikeuteen – hyväksyi satojen eurojen viisumilaskun, jolle kaupungin mielestä ei ole perusteita

Erikoissyyttäjä Heikki Ylisirniön mielestä SDP:n 1. varapuheenjohtaja Niina Malm on syyllistynyt tuottamukselliseen virkavelvollisuuden rikkomiseen ja kaupunginvaltuuston 2. varapuheenjohtaja Erkki Saarimäki (sin.) puolestaan virkavelvollisuuden rikkomiseen.

yle.fi

Demareiden hovitaiteilija Veijo Baltzarille puolestaan syyttäjä vaatii vähintään 10 vuoden vankeusrangaistusta muun muassa kuudesta törkeästä ihmiskaupasta ja törkeistä raiskauksista. Tästä tapauksesta tulee neliosainen dokumenttisarja Ruutu+ -palvelussa alkaen maanantaina 2. elokuuta.

Kirjailija Veijo Baltzaria uhkaa pitkä tuomio – uusi dokumenttisarja perehtyy teatterilahkon taustoihin

Vuoteen 2019 asti Veijo Baltzar oli ihailtu ja nimekkäiden poliitikkojen tukema kirjailija. Nyt häntä uhkaa pitkä vankeus.

www.is.fi

 

[Eikka86]

Mäkynen kertoo tavoitteitaan tai puolueen tavoitteita Nyt puhuu talouskommenteillaan kohauttanut SDP:n Matias Mäkynen – haluaa Suomeen yleisturvan haastattelussa.

Ei vain oikein tiedä mitä tähän pitäisi sanoa.