Sosialidemokraatit – SDP

[Analyzer]

Laki biopolttoaineiden käytön edistämisestä liikenteessä on säädetty 2007, ja siitä alkaen erilaisia päätöksiä nousevista prosenteista (sisältäen suunnitelmia pitkälle tulevaisuuteen) on säädetty muutoksilla ko. lakiin. Kyseessä on paljon vanhempi asia kuin Rinteen ja Marinin hallituskaudet.

Kyllä, mutta eikö Rinteen- Marinin hallitus nostanut noita prosentteja sekä itselleen, että tulevalle hallitukselle? Jotka siis poliittisella päätöksellä sitten taas muokattiin.

 

[Cobol]

Pakko mainita tähän, että kun itsekkin puhut lupauksesta ja viittaat sillä ilmeisesti vappusataseen, niin eihän persujen takinkääntö asiassa kuin asiassa ole verrattavissa tähän.

En tarkoittanut vappusatasta. Lainauksessahan kysymys oli tästä: "Listaamattomien yritysten osinkoverotusta SDP uudistaisi niin, niin että tuottoa saataisiin 430 miljoonaa nykyistä enemmän. SDP olisi valmis myös säätämään institutionaalisten sijoittajien lähdevero, joka kohdistuisi myös ay-liikkeeseen."

Ay-liikkeeseen kohdistuva vero oli yksi Rinteen pyydyksistä, jotta ääniä tulisi ay-liikkeen ulkopuolelta. Lienee turha mainita, että kun äänet saatiin, pääministerinä Rinne ei pitänyt lupauksestaan kiinni.

 

[Hermes#41]

Ay-liikkeeseen kohdistuva vero oli yksi Rinteen pyydyksistä, jotta ääniä tulisi ay-liikkeen ulkopuolelta. Lienee turha mainita, että kun äänet saatiin, pääministerinä Rinne ei pitänyt lupauksestaan kiinni.

Eiköhän tuossa ollut hidasfeena myös Keskusta nuorisosäätiöineen? Ihan kuten Kokoomuksella työperäisen maahanmuuton kanssa Persut ja monessa muussa asiassa mm. RKP soteasioissa jne.

 

[Satunnainen]

Kyllä, mutta eikö Rinteen- Marinin hallitus nostanut noita prosentteja sekä itselleen, että tulevalle hallitukselle? Jotka siis poliittisella päätöksellä sitten taas muokattiin.

Ei itselleen. Mutta tosiaan, samalla kun vuosien 2022 ja 2023 prosentit painettiin reilusti alas, nostettiin tulevien vuosien prosentteja ylös. Vastenmielinen poliittinen manööveri kirjata tuo lakiin, kun on täysin ilmeistä, että minkäänlaista tarkoitusta noudattaa tuota ei varmastikaan ole ollut. Tosin ihmettelen suuresti, jos juuri kukaan äänestäjä on langennnut moiseen viherpesun yritykseen.

Edit. Orpon hallitus muuten teki oman päivityksensä vain vuoden 2024 prosenttiin, eli tällä hetkellä laissa on edelleen vuodelle 2025 ja siitä eteenpäin nuo Marinin hallituksen korkeat silmänlumeprosentit. No, eipä tuolla ole merkitystä, koska muutosta alas tulee täydellä varmuudella.

 

[Analyzer]

Ei itselleen. Mutta tosiaan, samalla kun vuosien 2022 ja 2023 prosentit painettiin reilusti alas, nostettiin tulevien vuosien prosentteja ylös. Vastenmielinen poliittinen manööveri kirjata tuo lakiin, kun on täysin ilmeistä, että minkäänlaista tarkoitusta noudattaa tuota ei varmastikaan ole ollut. Tosin ihmettelen suuresti, jos juuri kukaan äänestäjä on langennnut moiseen viherpesun yritykseen.

Olin luulossa, että nosti prosentteja myös itselleen ylös hallitusohjelmassa, mutta sitten niistä peräännyttiin 22-23.

Tuo näytti sitten olevan Marinin hallituksessa yleisempikin tapa. Ihan tulee hoitajamitoitus mieleen. Säädetään mitoitus siten, että omalle kaudelle sitä ei vielä laiteta voimaan, mutta seuraava hallitus saa sitten kairata siihen rahoituksen ja työvoiman. Noh, istuva hallitus sitten näki tämän toteuttamiskelvottomaksi molemmista syistä.

Toden totta vastenmielistä politiikkaa Marinin hallitukselta. Koitetaan kalastella pisteitä ja esittää vastuullista, vaikka todellisuudessa sysätään ongelmat vain eteenpäin seuraavan ratkaistavaksi.

 

[Cobol]

Eiköhän tuossa ollut hidasfeena myös Keskusta nuorisosäätiöineen? Ihan kuten Kokoomuksella työperäisen maahanmuuton kanssa Persut ja monessa muussa asiassa mm. RKP soteasioissa jne.

Oli varmaan, mutta ennen kaikkea SDP itse ja RKP säätiöineen... Silti mikään ei muuta sitä, että pääministeripuolue ei lunastanut ennen vaaleja antamaansa lupausta ay-liikkeen sijoitusten lähdeverosta.

Jos mutkutella halutaan niin pääministeripuolueena Kokoomus petti vaalilupauksensa 2023 luvatessaan ettei koulutuksesta leikata. Tulkintoja voidaan aina tehdä, ja nostaa esille mm. lisämiljoonat peruskoulutukseen 2023. Mutta kyllä 2023 lupaus oli se, että koulutuksesta ei leikata ja tämä tarkoittaa myös mm. opiskelijoiden toimeentuloa. Valtiovarainministerinä Orpon voi katsoa myös pettäneen koulutuslupaukset 2015 vaikka samaan muutkin syyllistyivät.

 

[finnjewel]

Lindtman on sitä mieltä, että Suomi menettää miljardeja, koska poliittiset lakot vaikeutuvat.
Ilmeisesti tänne ei haluta investoida, eikä tulla töihin, jos ei saa lakkoilla.
"Hallituksen aiheuttamasta kaaoksesta uhkaa tulla miljardiluokan kasvujarru Suomen taloudelle."
- lainaus IS:n jutusta.

 

[Satunnainen]

Olin luulossa, että nosti prosentteja myös itselleen ylös hallitusohjelmassa, mutta sitten niistä peräännyttiin 22-23.

Hallitusohjelman kirjauksista en osaa sanoa, mutta vuoteen 2021 asti mentiin sillä suunnitelmalla, joka oli säädetty lakiin keväällä 2019 (Sipilän hallitus toimitusministeristönä), ja sitten vuonna 2021 tehtiin muutos, jossa vuosien 2022-23 prosentit painettiin alas ja 2024 alkaen puolestaan ylös.

 

[mike owen]

Lindtman on sitä mieltä, että Suomi menettää miljardeja, koska poliittiset lakot vaikeutuvat.
Ilmeisesti tänne ei haluta investoida, eikä tulla töihin, jos ei saa lakkoilla.
"Hallituksen aiheuttamasta kaaoksesta uhkaa tulla miljardiluokan kasvujarru Suomen taloudelle."
- lainaus IS:n jutusta.

Poliittisia lakkoja on ollut todella vähän Suomessa. Tukilakkoja en hyväksy laisinkaan. Niistä ei ole kuin haittaa kansantalouden kannalta. Saas nähdä millainen syksy on tulossa lakko rintamalla tänä vuonna. Sitä saa mitä tilaa.

 

[Erkka Lapanen]

En ymmärrä enkä hyväksy tällaista. Jos haluat luopua paikasta niin ok mutta perseen näyttämistä demokratialle tällainen on. Juridinen termi olisi petos.

Tampere | Sdp:n valtuutettu siirtyy kokoomukseen – Näin hän kommentoi ratkaisua

Aila Dündar-Järvinen perusti kaupunginvaltuustossa oman valtuustoryhmänsä noin vuosi sitten, kun hän erosi Sdp:n valtuustoryhmästä.

www.hs.fi

 

[penalalli]

Lindtman on sitä mieltä, että Suomi menettää miljardeja, koska poliittiset lakot vaikeutuvat.
Ilmeisesti tänne ei haluta investoida, eikä tulla töihin, jos ei saa lakkoilla.
"Hallituksen aiheuttamasta kaaoksesta uhkaa tulla miljardiluokan kasvujarru Suomen taloudelle."
- lainaus IS:n jutusta.

Tää on kyllä jopa Lindtmanilta aika paksu juttu...

 

[Dino]

Lindtman on sitä mieltä, että Suomi menettää miljardeja, koska poliittiset lakot vaikeutuvat.

Olisi mielenkiintoista kuulla, mihin tämä Lindtmanin väite perustuu? Poliittisten lakkojen vaikeutumisella voi olla vaikutuksia kyllä yhteiskuntaan, mutta on jotenkin tosi vaikea kyllä vetää siitä viivaa siihen, että Suomi menettäisi miljardeja rahaa sen seurauksena.

 

[Hermes#41]

Lindtman on sitä mieltä, että Suomi menettää miljardeja, koska poliittiset lakot vaikeutuvat.
Ilmeisesti tänne ei haluta investoida, eikä tulla töihin, jos ei saa lakkoilla.
"Hallituksen aiheuttamasta kaaoksesta uhkaa tulla miljardiluokan kasvujarru Suomen taloudelle."
- lainaus IS:n jutusta.

Eihän Lindman sano, että lakkojen kieltäminen estää investoinnit.

Tuo lakkolakien tarpeeton väkisin lämpivieminen on aiheuttanut kaaoksen, ensin nuo poliittiset lakot ja todennäköisesti syksyn erittäin vaikeat TES neuvottelut.

Marginaalinen asia on murentanut luottamusta työmarkkinoilla ja toki muutenkin (Kuten esim. viimeisin kansalaispulssi osoittaa).

Tuo epäluottamus ja työmarkkinajärjestöjen noiden kaaos on se kasvujarru, ei lakkolait.

 

[Cobol]

Lindtman on sitä mieltä, että Suomi menettää miljardeja, koska poliittiset lakot vaikeutuvat.
Ilmeisesti tänne ei haluta investoida, eikä tulla töihin, jos ei saa lakkoilla.
"Hallituksen aiheuttamasta kaaoksesta uhkaa tulla miljardiluokan kasvujarru Suomen taloudelle."
- lainaus IS:n jutusta.

Lindtman kulkee kyllä pimeitä polkuja. Yksi esimerkki tältä viikolta.

Lindtman syytti hallitusta siitä, että syksyllä hallituksen budjettiesityksen pohjalla oli ennuste, jossa oletettiin, että rakentaminen alkaisi elpyä voimakkaasti jo keväällä. Hän sanoi SDP:n varoittaneen jo elokuussa, ettei näin tule käymään.

Kestääkö Lindtmanin jutut vettä? Ei.

Valtiovarainministeriön ennuste on lokakuulta 2023. Siinä ennustettiin rakentamisen elpymistä vasta vuonna 2025. Asiasta oli keskustelua Uudessa Suomessa ja US varmisti ministeriön kannan valtiovarainministeriön finanssineuvos Janne Huovarilta. Valtiovarainministeriössä ei nähty syksyllä, että rakentaminen olisi elpymässä tänä vuonna. Sen sijaan loppukesästä julkaistu rakentamisen raportti oli toteutumaa positiivisempi. Antti Lindtman puhui höpöjä tiedotustilaisuudessa – Näin hän selittää

 

[Beltran]

Kolmikon SDP, Vihreät, VL yhteinen kannatus ek-vaaleissa oli viimeksi yli 40% vuonna 2007. Vaikka he siihen seuraavissa vaaleissa pystyisivätkin, hallitus ei muodostu jos joukkoon lisätään "kaikki kelpaa" RKP. Kolmikosta Kok, PS, Kepu VL ei taida kelvata kellekään, Vihreät vain Kokoomukselle joskin sekin tuntenee olonsa kotoisammaksi porvarihallituksessa kuin hallituksessa SDP:n, Vihreiden ja RKP:n kanssa. Jotakin Lindtmanin on keksittävä viedäkseen puolueensa hallitukseen: Tutkijat: Suomessa voi olla edessä pitkä porvarihallitusten kausi

 

[Ötökkä]

On muuten harvinaisen raskas ihminen tuo Terapeutti Ville. Tiktokilla eduskuntaan päässyt henkilö haluaa kieltää Tiktokin, koska ei todellisuudessa ymmärrä sitä tai nuoria.

Vähän kuin se että haluaisi kieltää seksuaalivalistuksen jotta ei tulisi teiniraskauksia. Se on totta, että vanhemmille ja erityisesti kouluille pitäisi antaa enemmän keinoja rajoittaa puhellmen/somen käyttöä. Silti joku täyskielto on ihan kuolleena syntynyt idea, porukka vain siirtyisi vielä huonommin valvottuihin palveluihin.

Vahva tunnistautuminen ei myöskään ole ratkaisu. Usein on tärkeää että ajatuksiaan voi tutkia anonyymisti. Ja ihan Facebookista näkee että urpot jakaa urpoja mielipiteitään ihan ilman anonymiteettiakin.

 

[mjr]

On muuten harvinaisen raskas ihminen tuo Terapeutti Ville. Tiktokilla eduskuntaan päässyt henkilö haluaa kieltää Tiktokin, koska ei todellisuudessa ymmärrä sitä tai nuoria.

Vähän kuin se että haluaisi kieltää seksuaalivalistuksen jotta ei tulisi teiniraskauksia. Se on totta, että vanhemmille ja erityisesti kouluille pitäisi antaa enemmän keinoja rajoittaa puhellmen/somen käyttöä. Silti joku täyskielto on ihan kuolleena syntynyt idea, porukka vain siirtyisi vielä huonommin valvottuihin palveluihin.

Vahva tunnistautuminen ei myöskään ole ratkaisu. Usein on tärkeää että ajatuksiaan voi tutkia anonyymisti. Ja ihan Facebookista näkee että urpot jakaa urpoja mielipiteitään ihan ilman anonymiteettiakin.

Tiktok on vähän poikkeusasemassa Kiinan takia - joka tapauksessa kätevä väline aiheuttaa pahoinvointia ja hajaannusta lännessä. Toki me teemme sen laajalti itsekin, ei siinä.

 

[ipaz]

En ymmärrä enkä hyväksy tällaista. Jos haluat luopua paikasta niin ok mutta perseen näyttämistä demokratialle tällainen on. Juridinen termi olisi petos.

Tampere | Sdp:n valtuutettu siirtyy kokoomukseen – Näin hän kommentoi ratkaisua

Aila Dündar-Järvinen perusti kaupunginvaltuustossa oman valtuustoryhmänsä noin vuosi sitten, kun hän erosi Sdp:n valtuustoryhmästä.

www.hs.fi

Tämähän on ollut ihan tuuliviiri vuosien varrella. 90-luvun lopulla Vihreistä valtuustoon, sitten pari kautta Kokoomuksessa, jonka jälkeen demareihin. Ja nyt sitten paluu kokkareihin.

 

[Wilderness]

On muuten harvinaisen raskas ihminen tuo Terapeutti Ville. Tiktokilla eduskuntaan päässyt henkilö haluaa kieltää Tiktokin, koska ei todellisuudessa ymmärrä sitä tai nuoria.

Vähän kuin se että haluaisi kieltää seksuaalivalistuksen jotta ei tulisi teiniraskauksia. Se on totta, että vanhemmille ja erityisesti kouluille pitäisi antaa enemmän keinoja rajoittaa puhellmen/somen käyttöä. Silti joku täyskielto on ihan kuolleena syntynyt idea, porukka vain siirtyisi vielä huonommin valvottuihin palveluihin.

Vahva tunnistautuminen ei myöskään ole ratkaisu. Usein on tärkeää että ajatuksiaan voi tutkia anonyymisti. Ja ihan Facebookista näkee että urpot jakaa urpoja mielipiteitään ihan ilman anonymiteettiakin.

Siis Tiktokin voisi ehdottomasti poistaa/kieltää kokonaan. Kyseessä on sen verran ongelmallinen sovellus. Ja itseasiassa huonommin valvottua palveluakin taitaa olla kohtuu vaikea löytää. Toki Kiinan taustallaolo on yksi hyvä syy lisää, mutta ei se isoin ongelma.

 

[Timbit]

Tämähän on ollut ihan tuuliviiri vuosien varrella. 90-luvun lopulla Vihreistä valtuustoon, sitten pari kautta Kokoomuksessa, jonka jälkeen demareihin. Ja nyt sitten paluu kokkareihin.

Dündar-Järvinen vastusti aikanaan melkein kaikkien muiden demarien tavoin rantaväylän tunnelia. Minulla oli kahdesti kunnia päästä kysymään häneltä, että miten tunnelin hinta ja vaikutukset on arvioitu väärin, kun ne kerran puoltaa tunnelia. Vastaus oli, että ei tunnelille, ei ei ei!

 

[Ollakseni]

Siis Tiktokin voisi ehdottomasti poistaa/kieltää kokonaan. Kyseessä on sen verran ongelmallinen sovellus. Ja itseasiassa huonommin valvottua palveluakin taitaa olla kohtuu vaikea löytää. Toki Kiinan taustallaolo on yksi hyvä syy lisää, mutta ei se isoin ongelma.

Mielestäni Kiinan taustavaikutus on ainoa syy sen kieltämiselle. Muuten en lähtisi kieltämään koko alustaa ollenkaan, toivoisin ehkä hieman parempaa moderaatiota ja ehkä jotain ikärajoihin liittyviä rajoituksia, mutta eipä nekään niin välttämättömiä olisi. En osaa sanoa onko TikTok jotenkin absoluuttisesti huonompi itsessään kuin Snapchat, Facebook, Instagram tai Twitter. Joku YouTube on myös täynnä ties mitä paskaa ja sen moderaatio on myös pitkälti paskaa.

 

[Wilderness]

Mielestäni Kiinan taustavaikutus on ainoa syy sen kieltämiselle. Muuten en lähtisi kieltämään koko alustaa ollenkaan, toivoisin ehkä hieman parempaa moderaatiota ja ehkä jotain ikärajoihin liittyviä rajoituksia, mutta eipä nekään niin välttämättömiä olisi. En osaa sanoa onko TikTok jotenkin absoluuttisesti huonompi itsessään kuin Snapchat, Facebook, Instagram tai Twitter. Joku YouTube on myös täynnä ties mitä paskaa ja sen moderaatio on myös pitkälti paskaa.

Juu eipä noista mikään erityisen hyvä paikka ole. Tarkennetaan tuota omaa lausuntoa sen verran, että aikuisia koskien Tiktokin poistolle/estolle suurin syy Kiina. Noilla muilla ongelmilla tarkoitin lähinnä sovellusta nuorten käytössä.

Facebook ja Twitter lähinnä ongelmallisia siinä mielessä, että tyhmät ihmiset pääsevät aukomaan päätään. Toki Twitterissä on tällä hetkellä kohtuullisen iso ongelma myös bottien kanssa. Snapchat on ongelmallinen varsinkin tytöille ahdistelijoiden takia. Instagramista ei nyt suoraan tule mieleen mitään ongelmallisempaa kuin, että kyseessä Metan tuote (kuten FB) ja niiden datankeräys. Youtubestakin voisi hyvin poistaa nuo Tiktokia matkivat lyhyet videot. Mutta Tiktokin suurin ongelma on sen taustalla pyörivä algoritmi, minkä perusteella se ehdottaa ja näyttää materiaalia käyttäjälle. Ja tässä on iso ero Youtuben ja Tiktokin välillä.

Ei sillä en päästäisi lastani myöskään Youtubeen ilman, että tiedän mitä siellä katsotaan.

 

[Ollakseni]

Instagramista ei nyt suoraan tule mieleen mitään ongelmallisempaa kuin, että kyseessä Metan tuote (kuten FB) ja niiden datankeräys.

Instagram on yhdistetty erittäin vahvasti kehon kuvaan liittyvään ahdistukseen erityisesti nuorten tyttöjen parissa ja Meta on ollut tietoinen tästä, mutta ei ole tehnyt mitään koska siitä seuraa enemmän selaamista ja mainos tuloja.

 

[Wilderness]

Instagram on yhdistetty erittäin vahvasti kehon kuvaan liittyvään ahdistukseen erityisesti nuorten tyttöjen parissa ja Meta on ollut tietoinen tästä, mutta ei ole tehnyt mitään koska siitä seuraa enemmän selaamista ja mainos tuloja.

Nojoo tuo on kyllä totta ja tuon unohdin Instagramista. Tuo on kyllä iso ongelma, eikä koske pelkästään kehon kuvaan vaan myös muihin elämisen osa-alueisiin, kun kaikki on aina täydellistä feedissä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tämähän on ollut ihan tuuliviiri vuosien varrella. 90-luvun lopulla Vihreistä valtuustoon, sitten pari kautta Kokoomuksessa, jonka jälkeen demareihin. Ja nyt sitten paluu kokkareihin.

Jotenkin tunnistan tietyiltä ominaisuuksilta tuon poliitikkotyypin. Ei oikein löydä omien näkemystensä, ideologioidensa tai päähänpinttymiensä suhteen riittävää vahvistusta ja kannatusta omalta ryhmältään, joten vaihdetaanpa puoluetta. Ja jos ei hoito tehoa, niin otetaan samaa lääkettä uudestaan. Puolueen vaihto ei kuitenkaan auta lääkkeeksi, koska ”potilas” ei ehkä ole sisäistänyt kunnolla, mistä arkisessa politiikassa on kysymys, eli mm. kuinka päätöksenteko toimii, ja millaista sen taustalla tapahtuva peli on. Edustaja etsii politiikasta jotakin sellaista yksisarvista, mitä ei ole olemassakaan.