Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 417 401
  • 11 257

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei ole välttämättä duunaripohjaisille demareille niin yksinkertainen juttu tuo matematiikka. Sitten kun ne tajuaa, että perkele tässähän köyhdytään enemmän, niin sitten ne on vaatimassa poliittisella lakolla niitä työelämän heikennyksiä takaisin.

Tosin itse jaan puoliksi jopa Tuppuraisen näkemyksen; alv-kantoja voisi hieman korottaakin, jos sillä tosiaan jotain merkittävää (positiivista) vaikutusta talouden yleistilaan saataisiin. Se on loppujen lopuksi aika vähän, mitä yksittäinen kansalainen tuollaisesta joutuu maksamaan.

Jännä juttu, olen osin samaa mieltä minäkin Tuppuraisen kanssa. Verotuksellisia toimenpiteitä tulee käyttää, ei tätä enää karkuun pääse. Mitä ne yksityiskohtaisesti ovat, oho, sen jätän Purran mietittäväksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jännä juttu, olen osin samaa mieltä minäkin Tuppuraisen kanssa. Verotuksellisia toimenpiteitä tulee käyttää, ei tätä enää karkuun pääse. Mitä ne yksityiskohtaisesti ovat, oho, sen jätän Purran mietittäväksi.
Näin on. Ansiotuloverotuksen ja erityisesti polttoaineveron kevennyksetkin olisi voinut jättää tekemättä, mutta nämä olivat Kokoomuksen ja persujen vappusataset.

Olisi ollut uskottavampaa jos oikeisto olisi mennyt vaaleihin vain sopeutukset keihäänkärkenä. Vaalivoitto olisi tullut niinkin.
 

molari

Jäsen
Tai vaikka kohdistaa tuon ansiotuloverotuksen alennuksen kaikille, eikä ainoastaan suurituloisille.

Tosiasiassa ansiotuloverotuksen alennus painottuu pieni ja keskituloisiin, linkit Vuoden 2024 talousarvioesitys: näin verotus muuttuu
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minulle tuo keskittyminen pienituloisiin ei ole mikään plussa. Näillä tuloverotus jo valmiiksi melkein olematonta, kun taas keski- ja suurituloisilla ei niinkään. Vasemmisto tietysti suurin syyllinen tässä, kun heille lähinnä rikos antaa huojennuksia muille, mutta erityisesti keskiluokka jää väliinputoajaksi usein oikeistonkin huseeratessa.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Minulle tuo keskittyminen pienituloisiin ei ole mikään plussa. Näillä tuloverotus jo valmiiksi melkein olematonta, kun taas keski- ja suurituloisilla ei niinkään. Vasemmisto tietysti suurin syyllinen tässä, kun heille lähinnä rikos antaa huojennuksia muille, mutta erityisesti keskiluokka jää väliinputoajaksi usein oikeistonkin huseeratessa.

Ostovoiman kannalta varmaan tehokkaampaa kohdistaa nuo pienituloisiin kuin keskituloisiin. Keskiluokkaan ja ylimpään voisi olla korotuksilla vaikutusta, mutta sillä taas sitten riskeerattaisiin yleensä ottaen heidän pysyminen Suomessa ja sitä kautta nekin veroeurot, joita nyt maksavat.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tosiasiassa ansiotuloverotuksen alennus painottuu pieni ja keskituloisiin, linkit Vuoden 2024 talousarvioesitys: näin verotus muuttuu
Tosiaan, vähennysten korotukset kohdistuvat pieni- ja keskituloisiinkin. Eli saivat jotain. Mutta tuossa EVA:n laskelmassa on IL:n jutun mukaan paljon muutakin kuin ansiotulovero. Ja joka tapauksessa, prosenttihan tuossakin vertailussa laskee eniten 15k/kk tuloilla.
 

Jeffrey

Jäsen
Kiuru sanoo, ettei SDP ota vastuuta siitä että loivat ylikalliin SOTE järjestelmän johon Suomella ei ole varaa. Lisäksi sanoo, että SOTEn massiiviset talousongelmat ovat Petteri Orpon hallituksen syy. Johan tässä on 10 kuukautta kun SDP on astunut alas pääministeripuolueen paikalta.

SDP alkaa vaikuttamaan äärimmäisen vaaralliselta puolueelta Suomen tulevaisuuden kannalta.

 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kiuru sanoo, ettei SDP ota vastuuta siitä että loivat ylikalliin SOTE järjestelmän johon Suomella ei ole varaa. Lisäksi sanoo, että SOTEn massiiviset talousongelmat ovat Petteri Orpon hallituksen syy. Johan tässä on 10 kuukautta kun SDP on astunut alas pääministeripuolueen paikalta.

SDP alkaa vaikuttamaan äärimmäisen vaaralliselta puolueelta Suomen tulevaisuuden kannalta.

Ihan täysin järjetöntä, kuten oikeastaan kaikki mitä tuon hullun naisen suusta nykyisin tulee ulos. Kyllä nuo SOTE-ongelmat on hyvin pitkälti edellisten, sitä ajaneiden ja sen valmistelleiden hallitusten vastuulla. Nykyhallitus ei ole pystynyt siihen juurikaan vaikuttamaan koska nuo kaikki ongelmat juontaa juurensa siihen, miten tuo koko himmeli on suunniteltu ja rakennettu.
 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Kiuru sanoo, ettei SDP ota vastuuta siitä että loivat ylikalliin SOTE järjestelmän johon Suomella ei ole varaa. Lisäksi sanoo, että SOTEn massiiviset talousongelmat ovat Petteri Orpon hallituksen syy. Johan tässä on 10 kuukautta kun SDP on astunut alas pääministeripuolueen paikalta.

SDP alkaa vaikuttamaan äärimmäisen vaaralliselta puolueelta Suomen tulevaisuuden kannalta.

Nyt on selvinnyt, että viime vuoden alijäämä oli tuoreiden tilinpäätösarvioiden mukaan jopa 1,35 miljardia euroa.

– Ei kukaan voinut ajatella neljä vuotta sitten, kun sote-mallista käytiin neuvotteluja, millaisia kuluja soteen vyöryisi, Kiuru sanoo.

Itselle on jotenkin uskomatonta, että miljarditolkulla kuluja vain "yllättäen" ilmestyy ja "ei näitä millään tavalla voinut ajatella". Millä tavalla meillä tämän luokan esityksiä valmistellaan ja tutkitaan?
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Kiuru sanoo, ettei SDP ota vastuuta siitä että loivat ylikalliin SOTE järjestelmän johon Suomella ei ole varaa. Lisäksi sanoo, että SOTEn massiiviset talousongelmat ovat Petteri Orpon hallituksen syy. Johan tässä on 10 kuukautta kun SDP on astunut alas pääministeripuolueen paikalta.

SDP alkaa vaikuttamaan äärimmäisen vaaralliselta puolueelta Suomen tulevaisuuden kannalta.


Ei ihme, että eläkeläiset tykkää tästä puolueesta. Laskut kun maksaa sitten seuraava sukupolvi.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Itselle on jotenkin uskomatonta, että miljarditolkulla kuluja vain "yllättäen" ilmestyy ja "ei näitä millään tavalla voinut ajatella". Millä tavalla meillä tämän luokan esityksiä valmistellaan ja tutkitaan?

Taidettu haukata vähän liian iso pala. Tässä tapauksessa kuluihin olisi pitänyt lisätä riittävästi varmuuskerrointa.

Tuo Kiurun lausunto on kyllä aikamoista potaskaa. Varmasti ovat asiantuntijat antaneet ne pahimmatkin skenaariot. Jos niitä ei halua usko, niin sitten voi katsoa peiliin. Alibudjetointi oli varmasti tiedossa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itselle on jotenkin uskomatonta, että miljarditolkulla kuluja vain "yllättäen" ilmestyy ja "ei näitä millään tavalla voinut ajatella". Millä tavalla meillä tämän luokan esityksiä valmistellaan ja tutkitaan?
Yritätkö nyt vihjailla, että kepu ja demarit kusettavat? Ei hitto! Tekivät varmasti niin hyvää työtä kuin osaavat.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Sinällään uskon Kiurua että koronan aiheuttamaa hoitovelkaa ei varmaan osattu arvioita tai osin sen aiheuttamaa sairaan- ja lähihoitajien eroamisia ja niistä aiheutuvia kuluja ei voitu ennustaa 2019. Mutta kai nyt luulisi jonkun asiantuntijan maininneen että tuosta saattaa tulla ns. ihan vitusti kuluja. Tai sitten Kiuru muistaa asioita niin hyvin ja tarkasti kuin pystyy ja sieltä uupuu jotain pikku juttuja kun ei kaikkea voi yksi ihminen muistaa.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Itselle on jotenkin uskomatonta, että miljarditolkulla kuluja vain "yllättäen" ilmestyy ja "ei näitä millään tavalla voinut ajatella". Millä tavalla meillä tämän luokan esityksiä valmistellaan ja tutkitaan?
Ei itse asiassa ole yllättävää. Kunnat ovat järjestäneet sotetoimintaa koko ajan alijäämäisenä. Hyvin toimeentulevat kunnat ovat joutuneet esittämään lisärahoitusta kunna- ja kaupunginvaltuustoilta. Sitten sitä rahaa on sinne lapattu lain vaatiman määrän. Kun nämä laskut ovat erikoissairaanhoidon ja lasten sos.kuluja. Niitä kun ei voi jättää maksamatta.

Sitten siellä vuodesta toiseen on ihmetelty, että miten taas voidaan esittää lisämäärärahaa, kun juuri juustohöylällä säästettiin. Ja kuten sitten fiksuimmat jo hoksasivat niin ne joista se raha lopulta häviää on ollut ennaltaehkäisevä työ kaiken kaikkiaan. Se kun ei ole suoraan tilikaudella näkyvää.

Nyt perustettiin sote ja ihmetelläänkin, kun rahaa meneekin se sama summa suurinpiirtein kuin ennenkin, mutta niillä alijäämäisillä budjeteilla.
 

PePo_17

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, KooKoo
Tiedettiinhän sekin jo kauan sitten, että uusien hyvinvointialueiden it-järjestelmien yhdemukaistamiseen menee satoja miljoonia vai peräti miljardi. Muistan kun tätä(kin) huomioon ottamatta olevaa asiaa puitiin A-studioissa Ja muistan senkin että se ei aiheuttanut olan kohautusta kummempaa.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Tiedettiinhän sekin jo kauan sitten, että uusien hyvinvointialueiden it-järjestelmien yhdemukaistamiseen menee satoja miljoonia vai peräti miljardi. Muistan kun tätä(kin) huomioon ottamatta olevaa asiaa puitiin A-studioissa Ja muistan senkin että se ei aiheuttanut olan kohautusta kummempaa.
Pakko ne on toki yhdistääkin. Ihan potilasturvallisuudenkin takia. Käsittämätöntä, ettei niin ole jo tehty vuosikymmen sitten.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Tiedettiinhän sekin jo kauan sitten, että uusien hyvinvointialueiden it-järjestelmien yhdemukaistamiseen menee satoja miljoonia vai peräti miljardi. Muistan kun tätä(kin) huomioon ottamatta olevaa asiaa puitiin A-studioissa Ja muistan senkin että se ei aiheuttanut olan kohautusta kummempaa.
Tämä asia tiedettiin jo ajat sitten, mutta asialle ei tehty juuri mitään. Paljon puhuttiin , mutta aikaiseksi saatiin vain sutta ja sekundaa.

Välillä tuntui siltä kuin tärkein asia olisi ollut saada mahdollisimman paljon hyvinvoinvointialueita ja politikoille erittäin hyvät kallispalkkaiset työpaikat.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tiedettiinhän sekin jo kauan sitten, että uusien hyvinvointialueiden it-järjestelmien yhdemukaistamiseen menee satoja miljoonia vai peräti miljardi. Muistan kun tätä(kin) huomioon ottamatta olevaa asiaa puitiin A-studioissa Ja muistan senkin että se ei aiheuttanut olan kohautusta kummempaa.
Siis kunhan se saataisiin edes aikaan. Muistaakseni sote-ratkaisun kuluarvioihin sisältyy myös laskelma tämän mielikuvitus-harmonisoinnin tuottamista säästöistä. Siis asia olisi täydellisen rationaalinen ja tosiaan rahaa säästävä, mutta missähän mennään? Ja siis osa paikallisista ratkaisuista ovat olleet hämmentävän kalliita susia, osa toimii hyvin, mutta mitään kansallista järjestelmää ei ole tiedossa tai näköpiirissä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Taidettu haukata vähän liian iso pala. Tässä tapauksessa kuluihin olisi pitänyt lisätä riittävästi varmuuskerrointa.

Tuo Kiurun lausunto on kyllä aikamoista potaskaa. Varmasti ovat asiantuntijat antaneet ne pahimmatkin skenaariot. Jos niitä ei halua usko, niin sitten voi katsoa peiliin. Alibudjetointi oli varmasti tiedossa.
Kyllähän palkkojen nousuvauhti ja palkkaharmonisointi olisi pitänyt ottaa huomioon todella vakavasti budjettia laadittaessa jo hyvissä ajoissa.

Yhdenmukainen IT-järjestelmä on ensiarvoisen tärkeää saada hoidetuksi kuntoon nopeasti.

Potilasturvallisuus on taattava jokatapauksessa kaikkialla Suomessa.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
palkkaharmonisointi
Tää palkkaharmonisointi oli kyllä hieno homma. Tunnen julkisella työskentelevän hammaslääkärin, jonka palkka oli lähemmäs kymppitonni kuussa. Harmonisoinnin myötä sai sitten vielä tonnin lisää. Oli itsekin sitä mieltä, että eihän tässä ole mitään järkeä.

Mutta Orpon vika kun ei rahat riitä. Terkut Kristalle Poriin.
 

PePo_17

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, KooKoo
Tämä nyt ei enää liity demareihin, mutta kun tuosta palkkaharmonisoinnista puhutaan…..

Onko täällä sen ikäluokan ihmisiä, jotka muistavat kuinka ennen sanottiin valtion leivän olevan pitkän mutta kapean. Kait tuohon samaan menivät kaikki julkiset tehtävät.

Nyt minusta tuntuu että julkisen puolen palkat ovat ainakin joissakin tapauksissa menneet yksityisen ohi. Myös organisaatioista on tullut monikerroksisempia työllistäen väliportaan päälliköitä, johtajia ja asiantuntijoita. Tuntuu että tällä pöhöttymiselle ei loppua näy.

Tuen edelleen sitä ajatusta, että tässä maassa kerätään aivan riittävästi veroja, mutta niitä ei käytetä viisaasti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka Demarit mitä oletettavimmin käyttävät loppuun asti "henkilövaali"-korttia selittääkseen presidentinvaalin huonoa tulosta, nousee ilmoille väkisinkin kysymys, onko SDP kriisissä? Vielä syksyllä pidin Antti Lindtmania mitä oletettavimpana maamme seuraavana pääministerinä, mutta niin vain gallupeissa "kauhukabinetin" Kokoomus ja Perussuomalaiset keikkuvat kärjessä, eikä SDP ole oppositiopolitiikassaan oikein löytänyt vielä linjaa.

Ensi kesän eurovaalit tulevat olemaan mielenkiintoiset myös Demarien kannalta. Ykkössija olisi parasta palsamia haavoille presidentinvaalin mahalaskun jälkeen ja heille myös oiva paikka käydä sisäpoliittista vääntöä ja kritisoida hallitusta, kuten Urpilainen hyvin tunteikkaasti. Urpilaisen status on kenties hienoisessa nousussa, mutta ketä muita voisi olla ehdolla Brysseliin? Eero Heinäluoma on jatkamassa, mutta hänen Venäjä-myönteinen linja romahti kuin korttitalo toissa vuoden helmikuussa.





Oli miten asiayhteydestä irrotettu video hyvänsä, onhan tämä äärimmäisen kiusallinen Heinäluomalle. Vuonna 2019 hän keräsi yli 128 000 ääntä, mutta jääkö tällä kertaa alle puoleen siitä?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kansanedustajista ehdokkaiksi on tähän mennessä asetettu Suna Kymäläinen ja Ville Merinen. Jutta Urpilainen on ilmoittanut, ettei asetu ehdokkaaksi.
Pohjanmaan Piketty, eli Matias Mäkynen voisi olla yksi potentiaalinen ääniharava, mutta voi toki olla, ettei vielä tässä vaiheessa halua "kadota" Brysseliin, kun ministerinpesti on kuitenkin odottamassa 2027, mikäli Demarit hallituksessa ovat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös