Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 504 870
  • 11 676

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiuru Porin kaupunginjohtajaksi? Not. Kiuru demareiden varapuheenjohtajaksi? Not. En yhtään ihmettele. Toiset arvostivat hänen "jämäkkyyttään" koronan hoidossa, kun ei välittänyt muiden mielipiteistä ja vaati mm. koulujen koronasulun jatkamista. Onneksi ei sentään siihen menty, sillä vieläkin maksetaan nuorison keskuudessa hintaa heille asetetuista pääosin turhan kovista rajoituksista.
Lauri Inna sai kannatusta laajemmin. Ilmeisesti Porissa haluttiin muutosta, sillä Porin kaupunginjohtajuus oli koko sodanjälkeisen ajan ollut SDP:n hallussa.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK


Sinänsä mielenkiintoista että Vapaavuoren ollessa pormestarina, hänen kanssaan työskennelleet virkamiehet sekä apulaispormestarit kertoivat samanlaisesta käytöksestä. Vapaavuori huusi alaisilleen, ja lisäksi nöyryytti yksittäisiä henkilöitä ryhmän edessä. Erikoisinta tässä on että häntä pidettiin aikaansaavana ja hyvänä johtajana, ja hänen johtajuuttaan muistaakseni arvostettiin tämän keskustelupalstan kirjoittajien keskuudessa.

Kiuru on demari, nainen ja ehkä vähän v-mäisen akan maineessa, hän saa johtamisestaan kuraa niskaansa, vaikka metodit tuntuvat olevan samat kuin Vapaavuorella. Tiedä sitten ovatko ajat muuttuneet sitten Vapaavuoren pormestariajoista, vai saako Kiuru paskaa niskaansa vain siksi että hän on demarinainen?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sinänsä mielenkiintoista että Vapaavuoren ollessa pormestarina, hänen kanssaan työskennelleet virkamiehet sekä apulaispormestarit kertoivat samanlaisesta käytöksestä. Vapaavuori huusi alaisilleen, ja lisäksi nöyryytti yksittäisiä henkilöitä ryhmän edessä. Erikoisinta tässä on että häntä pidettiin aikaansaavana ja hyvänä johtajana, ja hänen johtajuuttaan muistaakseni arvostettiin tämän keskustelupalstan kirjoittajien keskuudessa.

Kiuru on demari, nainen ja ehkä vähän v-mäisen akan maineessa, hän saa johtamisestaan kuraa niskaansa, vaikka metodit tuntuvat olevan samat kuin Vapaavuorella. Tiedä sitten ovatko ajat muuttuneet sitten Vapaavuoren pormestariajoista, vai saako Kiuru paskaa niskaansa vain siksi että hän on demarinainen?

Osaltani kerroin myös lähteen Vapaavuoren arvostamiseen. Erään Helsingin kaupungin suuren henkilöstöryhmän johtaja (sdp tai vas) arvosti Vapaavuoren johtajuutta. Kyseinen henkilö on nainen, joten ei ollut äijäjutuista kyse.

Kiurun suhteen olen itsekin arvostanut häntä. Korona-aikana johtajuus tuntui olevan välillä kateissa ja Kiurun ottaessa ohjat, tervehdin ilolla niillä tiedolla siinä hetkessä, jossa oltiin. Kiuru ei saa ainakaan minulta paskaa siksi, että on nainen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sinänsä mielenkiintoista että Vapaavuoren ollessa pormestarina, hänen kanssaan työskennelleet virkamiehet sekä apulaispormestarit kertoivat samanlaisesta käytöksestä. Vapaavuori huusi alaisilleen, ja lisäksi nöyryytti yksittäisiä henkilöitä ryhmän edessä. Erikoisinta tässä on että häntä pidettiin aikaansaavana ja hyvänä johtajana, ja hänen johtajuuttaan muistaakseni arvostettiin tämän keskustelupalstan kirjoittajien keskuudessa.
Eikös Vapaavuori tippunut Olympiakomiteassa osoittamansa mulkkumaisuutensa vuoksi pois Kokoomuksen presidenttiehdokaspelistä? Sitä ennenhän hän oli niin sanotusti ykköshevonen. Eli en nyt ihan ole samaa mieltä tuosta mitä kirjoitit, että Vapaavuori olisi tuosta kerännyt kehuja. Tällä palstalla asia voi olla niin, en muista.

Itse uskon, että Kiuru ja Vapaavuori ovat molemmat ihan mulkkuja, kuten iso osa poliitikoista on. Mutta en tunne kumpaakaan.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Osaltani kerroin myös lähteen Vapaavuoren arvostamiseen. Erään Helsingin kaupungin suuren henkilöstöryhmän johtaja (sdp tai vas) arvosti Vapaavuoren johtajuutta. Kyseinen henkilö on nainen, joten ei ollut äijäjutuista kyse.
Ehkä hän tuli Vapaavuoren kanssa toimeen.

Ei se kenen kanssa tulee toimeen riipu sukupuolesta. Sitä paitsi jotkut naiset ovat erityisen herkkiä ottamaan nokkaansa toisten naisten tekemisistä ja sanomisista.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eikös Vapaavuori tippunut Olympiakomiteassa osoittamansa mulkkumaisuutensa vuoksi pois Kokoomuksen presidenttiehdokaspelistä? Sitä ennenhän hän oli niin sanotusti ykköshevonen. Eli en nyt ihan ole samaa mieltä tuosta mitä kirjoitit, että Vapaavuori olisi tuosta kerännyt kehuja. Tällä palstalla asia voi olla niin, en muista.

Itse uskon, että Kiuru ja Vapaavuori ovat molemmat ihan mulkkuja, kuten iso osa poliitikoista on. Mutta en tunne kumpaakaan.
Ei liittynyt tuohon vaan sekoiluun seksuaaliseen häirintään liittyvien asioiden kanssa. Eli sanoi, että ei ole kuullut mitään Mika Lehtimäkeen liittyvää ennen vuotta 2022 (oli kuullut syksyllä 2021), annettiin varoitus kun oli kuitenkin vain puhelimen kautta häiriköinyt (oli myös fyysisesti).

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei liittynyt tuohon vaan sekoiluun seksuaaliseen häirintään liittyvien asioiden kanssa. Eli sanoi, että ei ole kuullut mitään Mika Lehtimäkeen liittyvää ennen vuotta 2022 (oli kuullut syksyllä 2021), annettiin varoitus kun oli kuitenkin vain puhelimen kautta häiriköinyt (oli myös fyysisesti).

Aivan aivan. Hyvä korjaus kiitos!
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi tässä ketjussa käsitellään jonkun kokoomuspoliitikon ongelmia seksuaalisen häirinnän kanssa?
Käyttäjä @Kimmo_Ahteri pelasi mutkukokoomus-kortin. Kun ei ole olemassa ketjuja, joissa vertailtaisiin eri puolueiden poliitikkojen tekemisiä keskenään, niin on luonnollista, että joskus SDP-ketjussa nousevat muidenkin kuin SDP:n edustajien tekemiset esiin vertailtaessa poliitikoiden tekemisiä.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Kun mies korottaa ääntään, hän on jämäkkä johtaja, mutta kun nainen korottaa ääntään hän on vittumainen huutaja.
Minulle on työelämässä tasan yksi johtaja huutanut. Sen seurauksena kyseinen henkilö menetti kaiken arvostuksen silmissäni. Kyseessä silloin noin 60-vuotias mies. Hän teki itsestään jämäkän johtajan täydellisen vastakohdan.

Huutaminen ja muu kimpoilu on merkki siitä, että henkilöllä, jonka pitäisi johtaa, ei ole tilanne hallussa, eikä keinoja saada sitä haltuun.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Käyttäjä @Kimmo_Ahteri pelasi mutkukokoomus-kortin. Kun ei ole olemassa ketjuja, joissa vertailtaisiin eri puolueiden poliitikkojen tekemisiä keskenään, niin on luonnollista, että joskus SDP-ketjussa nousevat muidenkin kuin SDP:n edustajien tekemiset esiin vertailtaessa poliitikoiden tekemisiä.
Eikä ainoastaan SDP-ketjussa. Mutku on hyvin olennainen, suorastaan rakas osa kaikkia politiikkaketjuja - mitään huomattavan kantilaista etiikkaa ne eivät edusta. Hymiö.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minulle on työelämässä tasan yksi johtaja huutanut. Sen seurauksena kyseinen henkilö menetti kaiken arvostuksen silmissäni. Kyseessä silloin noin 60-vuotias mies. Hän teki itsestään jämäkän johtajan täydellisen vastakohdan.

Huutaminen ja muu kimpoilu on merkki siitä, että henkilöllä, jonka pitäisi johtaa, ei ole tilanne hallussa, eikä keinoja saada sitä haltuun.
Niinpä. Arvostuksensa on omissa silmissäni jotkut menettäneet myös huutamatta ja joskus myös väärässä paikassa vaikenemalla.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Stoalainen johtamistapa on se ainoa oikea. Arvostan myös sitä, että kuningas johtaa joukkojaan edestä.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Sanoisin, että johtajuutta arvotetaan aika pitkälle tulosten perusteella (ei ehkä pitäisi, mutta näin se näyttäisi olevan). Jos johtaja tekee tulosta, mulkkumaisuus annetaan herkästi anteeksi. Jos homma alkaa ns. kusemaan, kaivetaan nopeasti esille johtajuuden vajeet.

Krista Kiurun kohdalla kritiikin syyt ovat täysin ilmeiset eikä niillä ole mitään tekemistä sukupuolen kanssa. Listataan ne nyt vielä kerran lyhyesti:

1. Äärimmäinen vasemmistolaisuus
- ideologia ohjaa kaikessa ja sataprosenttisesti Kiurun toimintaa, järjen käyttö ei ole optio missään asiassa

2. Sekava esiintyminen
- Kiuru on kyvytön esittämään mitään näkemystä ymmärrettävällä suomenkielellä. Tästä seuraa se, että lähimpiä puoluetovereita lukuunottamatta häntä pidetään täysin sekopäänä mikä taas ei ole omiaan herättämään kunnioitusta ko. persoonaa kohtaan. (Miksi muuten Kiuru kutsutaan niin usein A-studioihin yms. ja sitten toimittaja yrittää epätoivoinen ilme naamalla hiuksia repien saada hänestä edes yhden alle viisi minuuttisen ja suomenkieltä muistuttavan vastauksen irti - turhaan?).

3. Täydellinen piittaamattomuus herrasmiessäännöistä ja hyvistä käytöstavoista
- Kiuru ajaa omaa agendaansa aina täysillä. Jos vaaleissa tulee turpaan, otetaan käyttöön ulkoparlamentaariset seikat mm. taktinen viivyttäminen (esim. Sipilän hallituksen soteuudistus). Yksikään ihminen tässä maassa (mukaan luettuna nasseaktivistit) ei Suomessa halveksu demokratiaa ja sen pelisääntöjä Kiurua enempää.

Siinä noin lyhyesti.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kiurun papupatapuhetta voi tietysti pitää kyykyttämisenä jos sen sanomasta jotain jää mieleen, mutta mikä Laihon mainitsema asia oli "hukassa", tai jäi sanomatta hukassa olon takia?
Ihan asiallisesti Kiuru puhui ja tiesi täsmälleen mistä puhuu. Vei käytännössä 100-0 Laihoa.
 

rpeez

Jäsen
Ihan asiallisesti Kiuru puhui ja tiesi täsmälleen mistä puhuu. Vei käytännössä 100-0 Laihoa.
Se ettei Laiho ole suustaan samanlainen konekivääri ei tarkoita että hän olisi jossain ollut väärässä, Laihohan sanoi mistä isossa kuvassa on kyse vastauksena Kiurun vaatimuksille yksittäisten ääriesimerkki euromäärien näkymisestä, ja myös että kannattaa lukea sitten se mietintö:
Meillä on Suomessa pohjoismainen hyvinvointivaltio, mutta meillä ei ole pohjoismaista talousperustaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ei Kiuru ollut yhtään konekiväärimpi kuin Laihokaan eilen, puhui itseasiassa rauhallisemmin. Joskus on toki puhunut, mutta ei eilen.

Kiuru mukaan perustuslakivaliokunta nimeenomaan pyytää, että meidän pitää yksilöllisesti arvioida näitä kohtuuttomia vaikutuksia. Jota ei ilmeisesti olla tehty. Perustuslakivaliokunta on myös Kiurun mukaan todennut, ettei perus- ja ihmisoikeuksia ei ole riittävästi arvioitu. Oikeuskansleri on myös todennut ettei perus- ja ihmisoikeuksia ole riittävästi arvioitu. Eduskunnan lainsäädännön arviointineuvostokin on ottanut kantaa lakien puutteelliseen käsittelyyn ja valmisteluun. Saattaa tulla aikamoinen soppa vielä, jos on menty hallituksen toimesta sieltä missä aita on ollut matalin.

Lainsäädännön arviointineuvosto on antanut lausunnon kolmesta sosiaali- ja terveysministeriön valmistelemasta budjettilaista. Lakiehdotukset liittyvät työttömyysturvaan, asumistukeen ja toimeentulotukeen. Arviointineuvoston mukaan sosiaaliturvaan ja toimeentuloon liittyvien lakiehdotusten yhteisvaikutuksia olisi tullut arvioida jo valmisteluvaiheessa. Kuulemisaika jäi kaikissa kolmessa merkittävässä hankkeessa liian lyhyeksi.


Lainsäädännön arviointineuvosto on antanut lausunnon opetus- ja kulttuuriministeriölle lakiehdotuksesta opintotukilain muuttamiseksi. Lakiehdotuksessa on käsitelty taloudellisia vaikutuksia hyvin, mutta arvioita perustoimeentuloon vaikuttavien eri lakiehdotusten yhteisvaikutuksista opiskelijoihin, lapsiin ja nuoriin tulisi arviointineuvoston mukaan syventää.

 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ei Kiuru ollut yhtään konekiväärimpi kuin Laihokaan eilen, puhui itseasiassa rauhallisemmin. Joskus on toki puhunut, mutta ei eilen.

Kiuru mukaan perustuslakivaliokunta nimeenomaan pyytää, että meidän pitää yksilöllisesti arvioida näitä kohtuuttomia vaikutuksia. Jota ei ilmeisesti olla tehty. Perustuslakivaliokunta on myös Kiurun mukaan todennut, ettei perus- ja ihmisoikeuksia ei ole riittävästi arvioitu. Oikeuskansleri on myös todennut ettei perus- ja ihmisoikeuksia ole riittävästi arvioitu. Eduskunnan lainsäädännön arviointineuvostokin on ottanut kantaa lakien puutteelliseen käsittelyyn ja valmisteluun. Saattaa tulla aikamoinen soppa vielä, jos on menty hallituksen toimesta sieltä missä aita on ollut matalin.

Lainsäädännön arviointineuvosto on antanut lausunnon kolmesta sosiaali- ja terveysministeriön valmistelemasta budjettilaista. Lakiehdotukset liittyvät työttömyysturvaan, asumistukeen ja toimeentulotukeen. Arviointineuvoston mukaan sosiaaliturvaan ja toimeentuloon liittyvien lakiehdotusten yhteisvaikutuksia olisi tullut arvioida jo valmisteluvaiheessa. Kuulemisaika jäi kaikissa kolmessa merkittävässä hankkeessa liian lyhyeksi.


Lainsäädännön arviointineuvosto on antanut lausunnon opetus- ja kulttuuriministeriölle lakiehdotuksesta opintotukilain muuttamiseksi. Lakiehdotuksessa on käsitelty taloudellisia vaikutuksia hyvin, mutta arvioita perustoimeentuloon vaikuttavien eri lakiehdotusten yhteisvaikutuksista opiskelijoihin, lapsiin ja nuoriin tulisi arviointineuvoston mukaan syventää.

Lainaus Valtioneuvoston kanslian internetsivulta, kohdasta Lainsäädännön arviointineuvostonvtehtävät ja toimintatavat:

"Neuvosto on työssään itsenäinen ja riippumaton. Neuvosto valitsee ne hallituksen esitykset, joista se antaa lausuntonsa. Arviointineuvoston työ perustuu jo annettuun ja täydentyvään lainvalmistelun ja säädösehdotusten vaikutusarvioinnin ohjeistukseen.

Arvioinnit eivät sido ministeriötä. Jos hallituksen esitys on ollut lainsäädännön arviointineuvoston käsiteltävänä, siitä tehdään merkintä hallituksen esitykseen kohtaan asian valmistelu. Esityksessä on myös mainittava, miten arviointineuvoston lausunto on otettu huomioon. Neuvoston antamat lausunnot ovat julkisia."
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Lainaus Valtioneuvoston kanslian internetsivulta, kohdasta Lainsäädännön arviointineuvostonvtehtävät ja toimintatavat:

"Neuvosto on työssään itsenäinen ja riippumaton. Neuvosto valitsee ne hallituksen esitykset, joista se antaa lausuntonsa. Arviointineuvoston työ perustuu jo annettuun ja täydentyvään lainvalmistelun ja säädösehdotusten vaikutusarvioinnin ohjeistukseen.

Arvioinnit eivät sido ministeriötä. Jos hallituksen esitys on ollut lainsäädännön arviointineuvoston käsiteltävänä, siitä tehdään merkintä hallituksen esitykseen kohtaan asian valmistelu. Esityksessä on myös mainittava, miten arviointineuvoston lausunto on otettu huomioon. Neuvoston antamat lausunnot ovat julkisia."
Juu. Näitä arviointeja onkin annettu eduskunnalle. Lainsäädännön arviointineuvoston puheenjohtaja arvostelee hallitusta lakiesitysten liian nopeasta läpikäynnistä.

Lainsäädännön arviointineuvoston puheenjohtaja Leila Kostiainen arvostelee Orpon hallitusta lakiesitysten liian nopeasta aikataulusta. Kostiainen kirjoittaa asiasta viestipalvelu X:ssä.

– Kaikkien viranomaisten on omalta osaltaan huolehdittava eduskunnan tiedonsaantioikeudesta, Kostiainen kirjoittaa.

Hallituksen on tarkoitus antaa asumistukea, toimeentulotukea ja työttömyysturvaa koskevat esitykset eduskunnalle 9. lokakuuta. Kostiainen kertoo arviointineuvoston saaneen esitykset arvioitavakseen maanantaina.

Hänen mukaansa arviointineuvosto joutuu antamaan lausuntonsa ”näistä tärkeistä esityksistä” suoraan eduskunnalle.

– Ei hyvää lainvalmistelua, Kostiainen napauttaa.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
– Ei hyvää lainvalmistelua, Kostiainen napauttaa.

Onko Kostiainen demari vai miksi Orpon hallitusta tässä käsittelet?

Ketjun aiheeseen liittyen, samainen Kostiainen napautti:

"Esimerkiksi esityksessä laiksi lastensuojelulain muuttamisesta neuvosto antoi Marinin hallitukselle heikoimman mahdollisen arvosanan. Kostiaisen mukaan myös poliittinen ohjaus ja virkamiesten käsien sitominen on Marinin kaudella nähty ongelmana".

Osa oikeustieteilijöistä haukkui M-hallituksen lainvalmistelua heikoimmaksi koskaan.

Tämä siis ketjun aiheeseen liittyen. Demarijohtoinen hallitus oli vaikeassa tilanteessa koronan ja Venäjän uusimman hyökkäyssodan kanssa sekä Suomen NATO-jäsenyyden saattamisessa voimaan, joten annan pientä ymmärrystä. Ei ollut mikään helppo paikka eikä kaikkeen voinut perehtyä riittävästi.
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Onko Kostiainen demari vai miksi Orpon hallitusta tässä käsittelet?
En tiedä, kerro sinä? Ei tämä lakienvalmistelu ihan putkeen ole mennyt kiireessä. Toki näitä varmasti useasti valmistellaan kiireellä.
Mutta tässä on käsitelty sosiaali- ja terveysvaliokunnan lakien valmistelua, joka on ollut puutteellista. Valiokunnan lainvalmistelua ovat kritisoineet valionkunnan puheenjohtaja Kiuru, oikeuskansleri, perustuslakivaliokunta. Ilmeisesti nykyisen hallituksen lakienvalmistelua ei saa arvostella, kun heitetään perus M-kortti pöytään, vai?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En tiedä, kerro sinä? Ei tämä lakienvalmistelu ihan putkeen ole mennyt kiireessä. Toki näitä varmasti useasti valmistellaan kiireellä.
Mutta tässä on käsitelty sosiaali- ja terveysvaliokunnan lakien valmistelua, joka on ollut puutteellista. Valiokunnan lainvalmistelua ovat kritisoineet valionkunnan puheenjohtaja Kiuru, oikeuskansleri, perustuslakivaliokunta.

Tekee vaan mahdottomaksi tuoda esille hallituksen näkemys SDP-ketjussa. Mutta mitä lainvalmisteluun tulee, onhan sen parantunut pidemmällä aikavälillä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös