Sosialidemokraatit – SDP

[Patarouva]

Nämä sairastumiset ovat vakava asia, eikä niistä parane laskea leikkiä. Kimmo Kiljunen on tehnyt pitkän ja mittavan uran politiikan ytimessä. Toivottavasti Kimmo paranee pian, jotta hän pääsee eduskuntaan takaisin ajamaan venä... anteeksi suomalaisten etua.

Ehkä Kimmon olisi viisainta olla eläkkeellä niin olisi jäänyt tämäkin paha mieli kokematta.

 

[Harzan]

Tosiaan omalla ilmoituksella voi olla poissa, jos siltä tuntuu:

Kansanedustaja voi olla pitkäänkin poissa omalla ilmoituksellaan – palkka juoksee silti

Eduskunnan hallintojohtajan Pertti Rauhion mukaan edustajat yleensä hakevat lääkärintodistuksen, mutta sitä ei kysellä.

yle.fi

Eiköhän Kiljuselle aina joku hallintoneuvostopaikka tai järjestötyö tovereilta irtoa, vaikka kansa ei enää eduskuntaan äänestäisikään.

 

[zet]

Yllättävän pitkään meni sairaslomailmoituksessa, mutta nyt huilaillaan joulun ohi ja toivotaan että kolmessa viikossa pöly tasaantuu ja kalenterivuosi 2025 voidaan aloittaa puhtaalta pöydältä!

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ehkä Kimmon olisi viisainta olla eläkkeellä niin olisi jäänyt tämäkin paha mieli kokematta.

Eläkkeellä Kimmo voisi rauhassa venäjälarppailla jossakin Naapuriseurassa puoluetoverinsa Mikko Elon ynnä Peter Fryckmanin ja Jakke Laakson kanssa. Ei tarvitsisi enää teeskennellä streittiä kansalaista edes vähää alusta.

 

[Andromeda]

Nämä sairastumiset ovat vakava asia, eikä niistä parane laskea leikkiä. Kimmo Kiljunen on tehnyt pitkän ja mittavan uran politiikan ytimessä. Toivottavasti Kimmo paranee pian, jotta hän pääsee eduskuntaan takaisin ajamaan venä... anteeksi suomalaisten etua.

Pakko mainita, naurahdin ääneen tuolle viimeiselle lauseelle.

 

[Vili#16]

Yllättävän pitkään meni sairaslomailmoituksessa, mutta nyt huilaillaan joulun ohi ja toivotaan että kolmessa viikossa pöly tasaantuu ja kalenterivuosi 2025 voidaan aloittaa puhtaalta pöydältä!

Tämähän se on demarien iki-aikainen tapa kun paska osuu vähänkään tuulettimeen.

 

[Tadu]

Näkökulma: Mitä ihmettä SDP:ssä tapahtuu? Lindtmania kampitetaan julkisesti

Kaksi varapuheenjohtajaa on alkanut kampittaa puheenjohtajaa julkisuudessa tilanteessa, jossa SDP:n asema on vahvimmillaan lähes 20 vuoteen, kirjoittavat Iltalehden Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Vasuridemarit kampittavat Lindtmania vaikka puolueen gallup-kannatus huikeissa lukemissa.

 

[Creed Bratton]

Näkökulma: Mitä ihmettä SDP:ssä tapahtuu? Lindtmania kampitetaan julkisesti

Kaksi varapuheenjohtajaa on alkanut kampittaa puheenjohtajaa julkisuudessa tilanteessa, jossa SDP:n asema on vahvimmillaan lähes 20 vuoteen, kirjoittavat Iltalehden Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Vasuridemarit kampittavat Lindtmania vaikka puolueen gallup-kannatus huikeissa lukemissa.

Tyhmä, tyhmempi, vasemmistodemari.

Jatkakaa samaan malliin.

 

[Patarouva]

Näkökulma: Mitä ihmettä SDP:ssä tapahtuu? Lindtmania kampitetaan julkisesti

Kaksi varapuheenjohtajaa on alkanut kampittaa puheenjohtajaa julkisuudessa tilanteessa, jossa SDP:n asema on vahvimmillaan lähes 20 vuoteen, kirjoittavat Iltalehden Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Vasuridemarit kampittavat Lindtmania vaikka puolueen gallup-kannatus huikeissa lukemissa.

Ei kai ole ihmeellistä, että ihmiset haluavat ja hyväksyvät eri asioita.

Täällä kiekkopalstallakin huomaa, että kilpaurheilussa pitäisi selkeästi kyse olla simppelisti voittamisesta, ja silti joillekin pelkkä voitto ei riitä, vaan pitäisi voittaa tietyllä tavalla ja useimpien voittojen jälkeen valitetaan ja haukutaan pelaajia ja valmentajia. Aina joku on tyytymätön menee miten vaan.

 

[Hippi Hiiri]

Näkökulma: Mitä ihmettä SDP:ssä tapahtuu? Lindtmania kampitetaan julkisesti

Kaksi varapuheenjohtajaa on alkanut kampittaa puheenjohtajaa julkisuudessa tilanteessa, jossa SDP:n asema on vahvimmillaan lähes 20 vuoteen, kirjoittavat Iltalehden Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Vasuridemarit kampittavat Lindtmania vaikka puolueen gallup-kannatus huikeissa lukemissa.

Toivottavasti Lindtmanin linja voittaa valtakamppailun. Vaikka en ole tippaakaan demarihenkinen, Suomen kannalta olisi toivottavaa, että kokoomus ja sdp sopisivat samaan hallitukseen. Olen sen verran konsensuspolitiikkamies, että tuntuisi terveemmältä tehdä tuolta pohjalta leveämmän poliittisen mandaatin pidempiaikaisia ratkaisuja kuin luisua vuorotteleviin oikeisto-vihervasemmisto blokkihallituksiin, joiden myötä Suomi kääntää takkia neljän vuoden välein.

 

[Tadu]

Ei kai ole ihmeellistä, että ihmiset haluavat ja hyväksyvät eri asioita.

Täällä kiekkopalstallakin huomaa, että kilpaurheilussa pitäisi selkeästi kyse olla simppelisti voittamisesta, ja silti joillekin pelkkä voitto ei riitä, vaan pitäisi voittaa tietyllä tavalla ja useimpien voittojen jälkeen valitetaan ja haukutaan pelaajia ja valmentajia. Aina joku on tyytymätön menee miten vaan.

Tässä tuskinpa kyse on asiaeroista, vaan valtakamppailusta. Nazima ja Mäkynen varmaan kokevat etteivät saa ministerin pestiä tulevassa hallituksessa.

Voin toki olla väärässäkin, ja Nazima sekä Mäkynen eivät ajattele itseään.

Puolueen sisäisessä valtakamppailussakaam ei ole mitään ihmeellistä, mutta lienee hankala syrjäyttää puheenjohtajaa kun gallup-kannatus on noin korkea. Voi toki olla myös kyse kahden kärjen taktiikasta…

 

[Patarouva]

Tässä tuskinpa kyse on asiaeroista, vaan valtakamppailusta. Nazima ja Mäkynen varmaan kokevat etteivät saa ministerin pestiä tulevassa hallituksessa.

Voin toki olla väärässäkin, ja Nazima sekä Mäkynen eivät ajattele itseään.

Puolueen sisäisessä valtakamppailussakaam ei ole mitään ihmeellistä, mutta lienee hankala syrjäyttää puheenjohtajaa kun gallup-kannatus on noin korkea. Voi toki olla myös kyse kahden kärjen taktiikasta…

Voittamisella tarkoitin juuri, että puolueen voitto ei riitä, jos itse ei pääse haluamaansa asemaan. Puheenjohtajan kampittaminen tässä tilanteessa ei välttämättä helpota pääsyä haluttuun asemaan, kun mitään ei ole vielä edes voitettu.

Toki kannattaa aina myös miettiä asioita siltä kantilta, että jonkun naama yksinkertaisesti vituttaa jotakin toista, vaikka kuinka oltaisiin tovereita ja kannustettaisiin samaa seuraa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mäkysen ja Razmyarin käyttäytyminen on loogista. Kummankin kohdalla omien äänestäjien enemmistö todennäköisesti kokee sosialistihallituksen mieluisimmaksi vaihtoehdoksi, ja sama juttu tietenkin Mäkysellä ja Razmyarilla itsellään. Heidän tarkoituksensa on nostaa omaa profiilia ja heiluttaa venettä sillä lailla sopivasti, jotta äänestäjät muistavat, että puolueessa on tällaisia kiilusilmäisen laitavasemmistolaisia ajattelijoita. Ja tietenkin tarkoituksena on yrittää pitää Lindtman varpaillaan sillä ajatuksella, että vasemmistodemarien huomioimatta jättämisestä seuraa vähintään kaikenlaista kitinää ja rettelöä, mikä näkyy ikävästi ulospäin. Ja onhan tuossa oma lehmä kyseessä tietenkin.

Demareissa sisäinen jakolinja näyttää olevan syvenemään päin. Ei ole mikään salaisuus, että Lindtmanin toivelistalla korkeimmalla on sinipunahallitus, hänen itsensä vetämänä tietysti. Myös punamulta kävisi, jos Kepun kannatus antaa siihen edellytykset, ja varmasti myös sdp+kok+kesk.

Jos Lindtman saa ajettua demarit vaalivoittoon ja johonkin noista hallituspohjista, niin marinilaisten demarien aika on todennäköisesti pitkään ohi puolueessa. Sama juttu, mikäli nuo hallituspohjat toteutuvat, mutta sdp ei ole suurin puolue eikä pääministeripuolue. Tässä mielessä vasemmistodemarien mielestä demarien vaalivoitollakaan ei olisi henkilökohtaisessa katsannossa niin väliä, jos se johtaa oman fraktion päätymiseen sivuraiteelle. Ja koska Razmyar ja Mäkynen eivät ole millään tavalla itsestään selviä ministereitä edellä kuvatuissa tilanteissa, niin vähintä mitä heidän kannattaa tehdä, on muistuttaa Lindtmania siitä, että myös vasemmistodemarit on syytä huomioida puolueen sisäisessä vallanjaossa. Kitinää on siis luvassa jatkossakin.

 

[Pavlovin Koira]

Ristamäen sinänsä ansiokkaassa tekstissä en ymmärrä yhtä kohtaa:

"On käytännössä varmaa, että SDP ei voita kevään vaaleja, matka kokoomukseen on liian iso."

Eikö galluppien mukaan ole pikemminkin niin, että on käytännössä varma että SDP voittaa kevään vaalit, koska matka Kokoomukseen on niin iso (viimeisimmissä YLE:n gallupeissa SDP 24,3, Kok 18.8)?

 

[knttrtknkn1]

Ristamäen sinänsä ansiokkaassa tekstissä en ymmärrä yhtä kohtaa:

"On käytännössä varmaa, että SDP ei voita kevään vaaleja, matka kokoomukseen on liian iso."

Eikö galluppien mukaan ole pikemminkin niin, että on käytännössä varma että SDP voittaa kevään vaalit, koska matka Kokoomukseen on niin iso (viimeisimmissä YLE:n gallupeissa SDP 24,3, Kok 18.8)?

En jaksa tarkemmin etsiä vastausta, mutta yleensä gallupit on tehty eduskuntavaaleja koskien, kuntavaaleissa voi sitten olla tilanne hieman erilainen.

 

[Dino]

Toivottavasti Lindtmanin linja voittaa valtakamppailun. Vaikka en ole tippaakaan demarihenkinen, Suomen kannalta olisi toivottavaa, että kokoomus ja sdp sopisivat samaan hallitukseen. Olen sen verran konsensuspolitiikkamies, että tuntuisi terveemmältä tehdä tuolta pohjalta leveämmän poliittisen mandaatin pidempiaikaisia ratkaisuja kuin luisua vuorotteleviin oikeisto-vihervasemmisto blokkihallituksiin, joiden myötä Suomi kääntää takkia neljän vuoden välein.

Tässä täysin samalla linjalla. Minä en näe tätä kansaa jakavaa ja lyhytnäköistä blokkipolitiikkaa millään tavalla Suomen etuna. Suomessa pitäisi nyt olla tähtäin kauempana tulevaisuudessa kuin aina vain neljän vuoden päässä, ja tuota pidempää tähtäintä ei saavuteta koskaan, mikäli jatketaan blokkipolitiikkaa ja sitä, että aina neljän vuoden välein tehdään täyskäännös vasemmalta oikealle tai päinvastoin.

Mutta ymmärrettäväähän se on urapoliitikolle, että on pelko persauksessa oman uran suhteen, joten siksi nämä vasemmistodemarit kampittaa nyt omaa puoluetta vaikka siinä ei puolueen kannalta sinällään järkeä olisikaan.

 

[Pavlovin Koira]

En jaksa tarkemmin etsiä vastausta, mutta yleensä gallupit on tehty eduskuntavaaleja koskien, kuntavaaleissa voi sitten olla tilanne hieman erilainen.

Aivan, eli vertailukohdaksi otetaan edellinen kuntavaalitulos, jossa Kokoomuksen kannatus oli 21,4 ja Sdp:n 17,7 prossaa. Noh, en nyt sanoisi etteikö Sdp voisi mennä ohi. Toki kuntavaaleissa merkkaa paljon erityisesti väkirikkaiden kaupunkien ehdokasasettelu ja siinä Kokoomus on yleensä pärjännyt hyvin.

 

[Pohjanmaalainen]

Demarit on myös ikärakenteltaan ja alueellisesti melko kahtiajakautunut puolue. Esim. "maakunnan demarit" saatika eläkeläiset tuskin juuri syttyvät Razmyarille tai Mäkyselle. Isommissa kaupungeissa(lähinnä yliopiston omaavissa) asuville pääosin hieman nuoremmille demariäänestäjille Lindtman taas edustanee turhan oikeistolaista politiikkaa. En ole ennustaja, mutta väittäisin Lindtmanin hyötyvän puolueen jäsenten korkeahkosta iästä. Äkkiseltään nykytilanteessa pitäisin Lindtmanin tappiota vaikkapa Nasimalle melko epätodennäköisenä. Toki 1,5 vuottakin on äärimmäisen pitkä aika politiikassa.

Mitä tulee kuntavaaleihin, niin uskoisin Kokoomuksen saavan kurottua 3-4 prosenttia etumatkaa onnistuneella ehdokasasettelulla ja korkeammalla äänestysaktiivisuudella. Demarien ongelmana saattanee olla myös "taktinen äänestäminen" vaikkapa Stadin pormestarikisassa.

 

[verikuut]

Näkökulma: Mitä ihmettä SDP:ssä tapahtuu? Lindtmania kampitetaan julkisesti

Kaksi varapuheenjohtajaa on alkanut kampittaa puheenjohtajaa julkisuudessa tilanteessa, jossa SDP:n asema on vahvimmillaan lähes 20 vuoteen, kirjoittavat Iltalehden Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Vasuridemarit kampittavat Lindtmania vaikka puolueen gallup-kannatus huikeissa lukemissa.

Olisikohan näille vasemman laidan kiitureille kuitenkin joku toinen punainen puolue parempi? Marin toki kampesi demarit vasempaan laitaan, ja tilanne oli kieltämättä otollinen vahvan persoonan esiintulolle. Joku Rinne (jonka johdolla demarit voitti eduskuntavaalit, toisin kuin Marinin) olisi jäänyt pahasti mankeliin koronan ja Ukrainan pyörityksessä, mutta kyllähän pölyn laskeuduttua kritiikki Sannaa ja hänen hallitustaan kohtaan on voimistunut. Kuinka surkea SDP:n tulos olisi ollutkaan, jos vasemmiston ja vihreiden äänestäjät olisivat antaneet äänensä omalle ehdokkaalle taktisen äänestämisen sijaan? Lienee selvä, että yhtä vasemmistolaisella menolla yksi jos toinenkin Lindtmanin kannattaja vaihtaa seuraa.

Ennen oli ennen jne. mutta jos maalaillaan skenaariota hallitusyhteistyöstä demarit - kepu - kokkarit, niin aikana ennen jytkyä tuommoisella kokoonpanolla oppositioon olisi jäänyt ehkä neljä jamppaa, jotka olisivat voineet pitää raamattupiiriä molemmilla kotimaisilla.

Keskusta ripusti itsensä menneeseen ja näivettyi maalaisten pienpuolueeksi, eikä persuista taida kuuna päivänä tulla stabiilia toimijaa. Jos SDP haluaa välttää samankaltaisen kohtalon, niin olisi varmaan syytä pitää kehityskeskustelut ja miettiä, mikä se kenenkin ruutu on ja miten siellä käyttäydytään. Samaa vaadetta tulee oppositiosta tasaisin väliajoin hallituspuolueille päin, joten käskyjään noudattamalla omien rivien suoristamisessa ei luulisi olevan vaikeuksia.

 

[Ann Arbor]

Olettaisin Mäkysen, Razmyarin ja kumppanien kyllä käsittävän, että heidänkin vaikuttamismahdollisuudet yhteiskunnallisiin asioihin ovat oletettavasti suuremmat osana yli 20% kannatuksen Demareita, kuin (yli) puolta pienemmässä Vasemmistoliitossa, saati perustamalla jonkin "Uusi punavihreä vaihtoehto"-puolueen. Jossain määrin puolueen oikea ja vasen laita ovat olleet tukkanuottasilla pitkin historiaa ja varmasti vasemammalla olevia "marinisteja" syö se, että Lindtmanin leiri näyttää nyt varsin määrätietoisesti puolueen linjaa ulospäin määrittävän.

Lindtmanin ja Marinin välit olivat tunnetusti ns. asialliset, eli käytännössä jäänviileät. Hävittyään puheenjohtajuuden Marinille loppuvuodesta 2019 Lindtmanhan selvästi aika suosiolla jättäytyi enempi taka-alalle, tiedostaen, että hänen aikansa kyllä tulee vielä, tuskin kuitenkaan välttämättä tietäen, millainen ilmiö Sanna Marinista pääministerinä kehkeytyy, vaikka nouseva tähti Marin oli toki ollut jo pitkään, mutta niin Lindtman itsekin.

Vuoden 2027 eduskuntavaalien lähestyessä Lindtman varmasti pyrkii tekemään voitavansa, että happy face yhtenäisestä pääoppositiopuolueesta säilyisi, julkinen ruusujen sota kun olisi kuin Kokoomuksen kirjeestä joulupukille. Mikäli Kokoomuksen gallupkannatus vakiintuu SDP:n taakse, ei puolue tarvitse vaalivoittoon välttämättä venymistä, tai edes nappionnistumista, vaan ykkössija saattaa olla otettavissa, vaikka Demareiden kokonaiskannatus vuoden 2023 eduskuntavaaleista (19,9%) laskisikin.

 

[Dino]

Demarit on myös ikärakenteltaan ja alueellisesti melko kahtiajakautunut puolue. Esim. "maakunnan demarit" saatika eläkeläiset tuskin juuri syttyvät Razmyarille tai Mäkyselle. Isommissa kaupungeissa(lähinnä yliopiston omaavissa) asuville pääosin hieman nuoremmille demariäänestäjille Lindtman taas edustanee turhan oikeistolaista politiikkaa.

Varmaan aika pitkälti on näin, mutta näissäkin vielä alueellisia ja paikkakuntakohtaisia eroja. Esim. täällä pienellä itäsuomalaisella paikkakunnalla paikallisissa demareissa nämä oikeistodemarit tuntuu olevan vähemmistönä ja puolueen YYA-muumio-osaston vetämä enemmistö kannattaa tätä vasemmistolaisempaa Marin/Rinne-linjaa, vaikka tuon karkeamman linjauksen mukaan keskitien demareilla pitäisi olla täällä vahvempi kannatus. Mutta täälläkin maltillisempien keskitien demareiden ja tämän ärhäkämmin esiintyvän vasemmistolaisemman osaston välillä vaikuttaa olevan jonkinlainen kuilu ja jopa aika huonoja henkilökohtaisia välejä, ja sitä kautta paljon sisäistä kissanhännän vetoa.

Itsekin edellisissä kuntavaaleissa äänestin taktisesti demaria aika pitkälti siksi, että halusin keskitietä edustavan järkimiehen valtuustoon tasapainottamaan tämän vasemmistolaidan tyyppien pahimpia aivopieruja.

 

[Lystikäs]

Olisikohan näille vasemman laidan kiitureille kuitenkin joku toinen punainen puolue parempi?

Uskoisin, että tämä olisi hyvä juttu sekä vasemmistoliitolle että Demareille. Vasemmistoliitto saisi kaksi vähän tunnetumpaa poliitikkoa riveihinsä (ja sinne nämä kaksi (ja muutama muu) ajatusmaailmaltaan oikeasti kuuluisivat) ja Demarit saisi kaipaamaansa sisäistä yhtenäisyyttä, ja asemoituisi ehkä nykyistä selkeämmin vähän kauemmas sieltä sosialistinurkkauksesta. Menettäisivät alkuun hieman ääniä, mutta heillä olisi mahdollisuus nostaa parrasvaloihin näiden kahden tilalle jotain muita vähän "demari-henkisempiä" ehdokkaita, jotka alkaisivat uuden näkyvyyden myötä generoimaan niitä ääniä ja tunnettavuutta itselleen.

 

[Patarouva]

Uskoisin, että tämä olisi hyvä juttu sekä vasemmistoliitolle että Demareille. Vasemmistoliitto saisi kaksi vähän tunnetumpaa poliitikkoa riveihinsä (ja sinne nämä kaksi (ja muutama muu) ajatusmaailmaltaan oikeasti kuuluisivat) ja Demarit saisi kaipaamaansa sisäistä yhtenäisyyttä, ja asemoituisi ehkä nykyistä selkeämmin vähän kauemmas sieltä sosialistinurkkauksesta. Menettäisivät alkuun hieman ääniä, mutta heillä olisi mahdollisuus nostaa parrasvaloihin näiden kahden tilalle jotain muita vähän "demari-henkisempiä" ehdokkaita, jotka alkaisivat uuden näkyvyyden myötä generoimaan niitä ääniä ja tunnettavuutta itselleen.

Tiedä vaikka saisimme silloin Nasima-ilmiön Minja-ilmiön sijaan.

 

[Lystikäs]

Tiedä vaikka saisimme silloin Nasima-ilmiön Minja-ilmiön sijaan.

En usko, että Minja tuottaa muuta ilmiötä kuin äänestäjäkatoa, mutta muutoin veikkaisin itsekin Razmyarin nousevan Vasemmistoliiton johtoon nopeallakin aikataululla. Siellä on huutava pula kompetenssista ja Nasima toisi sitä mukanaan.

 

[finnjewel]

Siellä on huutava pula kompetenssista ja Nasima toisi sitä mukanaan.

Sitten huudetaan Torille!, kun France 24 haastattelee Nasimaa ranskaksi. Jääkö Elina saksallaan kakkoseksi?