Sosialidemokraatit – SDP

[Red Machine]

Kyllä minä seuraan suurella mielenkiinnolla Marinin demmareiden suuntaa lähikuukausina ja -vuosina. Demmareiden kannatukseen tulevaisuudessa tulee vaikuttamaan paljon se, että kuinka hallitus Marinin johdolla tulee hoitamaan koronan toisen aallon. Onko kevään virheistä opittu todellisuudessa mitään? Lisäksi toki myös talouspolitiikkaan liittyvät asiat näyttävät suuntaa. Voihan se olla, että puolen vuoden päästä Marin-ilmiö nähdään kuplana, joka puhkesi syksyn ja talven 2020-2021 aikana, ja demmareiden kannatus alkaa tippumaan.

Kyllä ne pakolliset työllisyyden nostamiseen suunnatut toimet tiputtaa kannatusta viimeistään vuodenvaihteen jälkeen.

Tosin jos oppositiossa Kokoomus on virlä silloin nykyinen tyhjä hiha, ei liene hirveästi vaikutusta. Sannalle tämä sopisi varmasti.

 

[lemponen]

Tosin jos oppositiossa Kokoomus on virlä silloin nykyinen tyhjä hiha, ei liene hirveästi vaikutusta. Sannalle tämä sopisi varmasti.

Kyllä. Tuossa nähdään tuo (puheen)johtajan merkitys puolueelle. Orpo pisti parastaan kotimaiselle politiikalle Sipilän hallituksen sisäministerinä, sen jälkeen hommat ovat olleet liian vaativia hälle. Semmoinen sauliniinistömäinen, kamreerityylinen, karismaattinen, mutta toki nuorekas puheenjohtaja Kokoomukselle, niin Kokoomuksen kannatus alkaisi nousta. Kokoomus taistelee samoista äänistä demmareiden kanssa. IMHO.

 

[Dynamo]

Ottamatta kantaa demarien (tai minkään muunkaan puolueen) harjoittamaan politiikkaan, niin sanonpahan vaan että puolueiden kannatukset ovat hyvin usein heijastuneet kansan mieltymyksestä puheenjohtajaan ja hänen toiminnasta. Tästä aiheesta voisi kaivella vanhoja vaalimenestyksiä, mutta ainakin oma muistini kyllä löytää suurista voitoista aina vahvan ja/tai miellyttävän puheenjohtajan. Tämä spekulaationi olkoon irrallinen puolueiden arkitoiminnasta, mutta tuskin tämä sattumaakaan on.

Osittain tässä heijastuu myös eduskunnan äänestyksiin liittyvä puoluekuri. Kansanedustajat äänestävät niin kuin puolueen johto eli pitkälti puheenjohtaja sanoo. Puheenjohtaja paitsi edustaa puoluetta, on myös puolueen äänitorvi. Mitä pj. haluaa, sitä myös puolue haluaa. Kansanedustajavaalit ovatkin ensisijaisesti puoluevaalit D’Hondtin vaalitavan mukaisesti.

 

[arvee]

Selviytyjät on jokin kansainvälisesti mainospäteväksi osoittautunut tv-formaatti.

Minäkin olen joskus vuosia sitten katsonut amerikkalaisia saarella, klikkien muodostumista ja myös lojaliteetin katoavaisuutta.
Pitäisi kai seurata uusia tuotantokausia, varsinkin suomalaisia versioita koska kaltaiseni melko naiivi introvertti voisi oppia jotain uutta. Toisaalta olen jo niin vanha, että en jaksa kiinnostua.

Näissä selviytymisihmissuhteilu-ohjelmissa on kai jokin painoarvo fyysisissä suorituksissakin eli Krista Kiuru ei alkujaksossa vaikuttaisi lainkaan varteen otettavalta kilpailijalta.

Aivan maagisia kaveruuksia ja sitten selkäänpuukotuksia, puhelahjoja eli puhelahjoituksia sinne ja tänne, oikeastaan mitään sanomatta ja tarvittaessa kaiken toisin kääntäen, viimeisenä vetona kaiken kieltäen.

Krista Kiuru olisi kaikkien joukkuekaveri ja hajottaisi joukkueen palanen kerrallaan:
Luo pientä sekaannusta, säätäisi homman kytemään: puhalla liekit uuteen vetoon, näennäishillitse tulta samalla sitä ruokkien.

Fysiikka ei merkitsisi mitään: Trump hyytyisi, Paavo Väyrynen hyytyisi. Kaikki muut, urheilijat paljon aikaisemmin.

Krista Kiuru, Suurin Selviytyjä

 

[dana77]

Aikamme suuret ajattelivat ovat keksineet ratkaisuksi ongeksi koettuun tehtyjen työtuntien matalaan määrään työantajan sivukulujen roiman korottamisen:

SDP:n puoluekokouksessa esitetään veroa "tekemättömästä työstä" – aloitteella halutaan täysimääräinen eläke myös osa-aikaisille työntekijöille

SDP:n puoluekokouksessa on esillä aloite, jolla halutaan taata täysimääräinen eläke myös osa-aikaisille työntekijöille ja verottaa työnantajia, jotka käyttävät osa-aikaisia, nollatuntisopimuksella työskenteleviä tai alustamallin työntekijöitä.

www.mtvuutiset.fi

Kun on tällaisia hallituspuolueita ei tarvita valtionvihollisia ollenkaan

 

[Karhunkulta]

Aikamme suuret ajattelivat ovat keksineet ratkaisuksi ongeksi koettuun tehtyjen työtuntien matalaan määrään työantajan sivukulujen roiman korottamisen:

SDP:n puoluekokouksessa esitetään veroa "tekemättömästä työstä" – aloitteella halutaan täysimääräinen eläke myös osa-aikaisille työntekijöille

SDP:n puoluekokouksessa on esillä aloite, jolla halutaan taata täysimääräinen eläke myös osa-aikaisille työntekijöille ja verottaa työnantajia, jotka käyttävät osa-aikaisia, nollatuntisopimuksella työskenteleviä tai alustamallin työntekijöitä.

www.mtvuutiset.fi

Kun on tällaisia hallituspuolueita ei tarvita valtionvihollisia ollenkaan

Että voi joku oman maansa työntekijöitä vihata. Tää on jo ”heittona” ihan uskomattoman paska esitys.

Seuraavaksi ehdotetaan, että työnantajat joutuisi maksamaan myös kaikkien suomalaisten palkat, joita eivät ole voineet palkata? Pistetään vaikka Kone maksamaan 100k työttömän täysi palkka, koska heillä ei ollut tarjota sataatuhatta työpaikkaa.

 

[Toejoen Veikko]

Aikamme suuret ajattelivat ovat keksineet ratkaisuksi ongeksi koettuun tehtyjen työtuntien matalaan määrään työantajan sivukulujen roiman korottamisen:

SDP:n puoluekokouksessa esitetään veroa "tekemättömästä työstä" – aloitteella halutaan täysimääräinen eläke myös osa-aikaisille työntekijöille

SDP:n puoluekokouksessa on esillä aloite, jolla halutaan taata täysimääräinen eläke myös osa-aikaisille työntekijöille ja verottaa työnantajia, jotka käyttävät osa-aikaisia, nollatuntisopimuksella työskenteleviä tai alustamallin työntekijöitä.

www.mtvuutiset.fi

Kun on tällaisia hallituspuolueita ei tarvita valtionvihollisia ollenkaan

Ihan on SDP:n linjaan sopiva ajatus. En tosin olisi yllättynyt, vaikka se olisi lauottu vihreiden tai vasemmiston suunnalta.
Noissa porukoissa kyllä pyritään pitämään huoli siitä, että työtä ei kannata ottaa vastaan eikä vähemmän osaamisen henkilöä kannata palkata.

Ajatus täysin porvarivapaasta - vihervasemmistolaisesta - Suomesta olisi kyllä mielenkiintoinen, jos sitä voisi vain seurata ulkopuolelta. Ihmiset olisivat joko opiskelemassa, työttöminä, eläkkeellä tai työskentelemässä puolueissa, kunnan- tai valtion palkkalistoilla tai julkisrahoitteisissa järjestöissä.
Kaikki nostelisivat toisiaan tukasta ilmaan.

 

[Salama44]

Ihan on SDP:n linjaan sopiva ajatus. En tosin olisi yllättynyt, vaikka se olisi lauottu vihreiden tai vasemmiston suunnalta.
Noissa porukoissa kyllä pyritään pitämään huoli siitä, että työtä ei kannata ottaa vastaan eikä vähemmän osaamisen henkilöä kannata palkata.

Joka puolueessa on näitä hulluja esityksiä ja mielipiteitä, mutta ei sitä pidä yleistää puolueen linjaksi ja eiväthän ne mene läpi. Kokoomus myös omissa ohjelmissaan ja työnantajatkin tes- neuvotteluissa esittävät työehtoihin sellaisia heikennyksiä että tuo ei ole sen kummempaa kärjistämistä. Mikään mielikuvitus ei saisi minua keksimään sellaista mitä noissa neuvotteluissa on joskus tullut vastaan.

 

[dana77]

Kokoomus myös omissa ohjelmissaan ja työnantajatkin tes- neuvotteluissa esittävät työehtoihin sellaisia heikennyksiä että tuo ei ole sen kummempaa kärjistämistä.

Onko jotain esimerkkejä yhtä typeristä ehdotuksista?

 

[Salama44]

Ajatus täysin porvarivapaasta - vihervasemmistolaisesta - Suomesta olisi kyllä mielenkiintoinen, jos sitä voisi vain seurata ulkopuolelta. Ihmiset olisivat joko opiskelemassa, työttöminä, eläkkeellä tai työskentelemässä puolueissa, kunnan- tai valtion palkkalistoilla tai julkisrahoitteisissa järjestöissä.
Kaikki nostelisivat toisiaan tukasta ilmaan.

Tuo osoittaa tietämättömyytesi. Mihin ne teollisuustyöntekijät unohtuivat? SDP toi Suomeen yleisen äänioikeuden, 8 tunnin työpäivän, peruskoulun, ensimmäisen naIspresidentini ja suosituimman naispääministerin. SDP on merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja joka on edistänyt kautta aikojen sopimista ja työllisyyttä tässä massa. Korona ei ole SDP: n tuoma kriisi.

 

[Barnes]

ensimmäisen naIspresidentini ja suosituimman naispääministerin.

Timo Soini oli suosittu poliitikko aikoinaan, samoin Paavo Väyrynen taisi voittaa EU-vaalikuninkuuden. Et varmaan pidä näitä saavutuksina? Sanna Marin mitataan sillä, miten hän on ohjaamassa Suomi-nimistä laivaa kriisistä poispäin, ei Me Naisille antamiensa haastattelujen muodossa.

Mitä Haloseen tulee, niin ihan hyvä että hänet valittiin. Ei se Esko Aho varmaan parempi olisi ollut, tiedä mitä Sperbankin kanssa olisi tehnyt.

 

[Ollakseni]

Tuo osoittaa tietämättömyytesi. Mihin ne teollisuustyöntekijät unohtuivat? SDP toi Suomeen yleisen äänioikeuden, 8 tunnin työpäivän, peruskoulun, ensimmäisen naIspresidentini ja suosituimman naispääministerin. SDP on merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja joka on edistänyt kautta aikojen sopimista ja työllisyyttä tässä massa. Korona ei ole SDP: n tuoma kriisi.

SDP toi yksin yleisen äänioikeuden? Samoin 8 tunnin työpäivän? Vaikka nuo olisivatkin yksin SDP:n saavutuksia niin niistä on yli 100 vuotta aikaa ja ensimmäinen tapahtui ihan Venäjän tsaarin armosta. Ensimmäinen naispresidentti on lähinnä hauska anekdootti, mutta toisaalta SDP myös viivästytti ensimmäistä naispresidenttiä kuudella vuodella ajaen Martti Ahtisaaren valtaan.

 

[Erkka Lapanen]

Hyvä pöhinä demareilla. Muilla puolueilla riittää mietittävää. Ainoastaan Hall-Ahon Persut pystyy vastaamaan demareiden lentoon. Tosin heillä on ongelmana armoton kuilu Jussin ja muiden välillä. Kepulla ja Kokoomuksella on puheenjohtaja ongelmat, Vihreillä Haavisto-Gate ja Vassareilla ei ole väliä; kannatus voi ”räjähtää” korkeintaan 11:een prosenttiin ja suomen-ruotsalaisia on about vakio määrä.

 

[Joukka]

Onkohan Timo Soini huolissaan demareissa suoritetusta vallankaappauksesta ja heidän suunnittelmistaan jatkaa samalla puolueohjelmalla ja logolla?

 

[Toejoen Veikko]

Mihin ne teollisuustyöntekijät unohtuivat?

Persuihin, Kokoomukseen, Liberaalipuolueeseen...

SDP toi Suomeen yleisen äänioikeuden, 8 tunnin työpäivän, peruskoulun, ensimmäisen naIspresidentini ja suosituimman naispääministerin. SDP on merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja joka on edistänyt kautta aikojen sopimista ja työllisyyttä tässä massa. Korona ei ole SDP: n tuoma kriisi.

Historiakatsauksestasi unohtui, että SDP myös lietsoi vihaa vuosikymmenet, joka huipentui kansanvaltaista hallitusta vastaan kohdistettuun veriseen vallankumoukseen.
Koronasta en sanonut sanaakaan. Kevyt verotus on palkansaajan etu ja sitä kaipaavien tuskin kannattaa apua ensimmäiseksi SDP:ltä odottaa.

Edit.
Ja demareiden naispresidentin aika oli synkkä luku Suomen historiassa. Tuolloin Suomi hukkasi sen historiallisen sauman liittyä Natoon.
Ja Marinin suosiota tärkeämpää on tulokset ja aikaansaannokset. Syksylle muuttunut linja hoitaa koronaa kielii epäonnistumisesta keväällä. Eikä unohdeta sitä, että oppositio ja presidentti olivat aloitteellisia. Hallitus reagoi.

 

[Jymäkkä]

Edit.
Ja demareiden naispresidentin aika oli synkkä luku Suomen historiassa. Tuolloin Suomi hukkasi sen historiallisen sauman liittyä Natoon.

Kyllä se ikkuna on edelleen ihan sepposen selällään, jos meidän kärkipoliitikoilla olisi munaa asiaa ajaa. Jo Niinistöllä olisi tässä tuhannen taalan paikka vaikuttaa kansalaisten mielipiteeseen, mutta hänelle tärkeämpää on kekkoslaiset idänsuhteet. Samalla pidetään kiinni tuosta doktriinista, että hyvinä aikoina ei kannata ja huonoina ei voi liittyä.

Todettakoon varmuuden vuoksi, että minusta Niinistö on elinaikani paras ja Halonen huonoin pressa, joskin Kekkosen valtakausi meni sitten jo demokratian ulkopuolelle ja pitäisi ehkä olla se huonoin. Halonen ei kuitenkaan mitään viimeistä tilaisuutta missannut.

 

[Cobol]

Kyllä se ikkuna on edelleen ihan sepposen selällään, jos meidän kärkipoliitikoilla olisi munaa asiaa ajaa. Jo Niinistöllä olisi tässä tuhannen taalan paikka vaikuttaa kansalaisten mielipiteeseen, mutta hänelle tärkeämpää on kekkoslaiset idänsuhteet. Samalla pidetään kiinni tuosta doktriinista, että hyvinä aikoina ei kannata ja huonoina ei voi liittyä.

Totta, joskin väitetään myös niin, että tulipalon sattuessa ehtii hyvin jättämään anomuksen palokunnan jäseneksi. Ikkuna on tosiaan auki, edelleen, jos halua Suomessa olisi.

***

Tänään kuullaan Marinin linjapuhe. Odotan todella mielenkiinnolla. Mitä Marin sanoo taloudesta. Mutta myös, sanooko mitään ulkopolitiikasta ja Suomen turvallisuudesta.

 

[Lystikäs]

Oot sie täyel järel? Suomiko epäonnistui keväällä koronan torjunnassa. Kyllä trollailussakin kannattaa yrittää edes pieni totuuden siemen säilyttää mukana.

Ottamatta enempää kantaa keskustelunne sisältöön, @Toejoen Veikko taisi puhua futuurissa ja viitata ensi kevääseen.

 

[Erkka Lapanen]

Hyvä. Vihdoinkin demarit myös: Sdp haluaa kieltää turkistarhauksen kokonaan – Turkiskasvattajien Tiura: ”Ei perustu faktoihin vaan vääriin oletuksiin”

Melkein voisi jopa äänestää demareita. Melkein vain.

 

[Cobol]

Hyvä. Vihdoinkin demarit myös: Sdp haluaa kieltää turkistarhauksen kokonaan – Turkiskasvattajien Tiura: ”Ei perustu faktoihin vaan vääriin oletuksiin”

Melkein voisi jopa äänestää demareita. Melkein vain.

Totta. Vielä kun SDP saisi 6 tunnin työpäivän heti kokeiluun ja ansiosidonnaisen kaikille Kelan kautta, täältäkin voisi ääni tulla. Ollaan tultu aika nopeasti tilanteeseen, jossa olisi kokeiltava 6 tunnin päivää. Paljon muitakin syitä kuin korona, mutta se viimeisenä.

 

[Erkka Lapanen]

Totta. Vielä kun SDP saisi 6 tunnin työpäivän heti kokeiluun ja ansiosidonnaisen kaikille Kelan kautta, täältäkin voisi ääni tulla. Ollaan tultua aika nopeasti tilanteeseen, jossa olisi kokeiltava 6 tunnin päivää. Paljon muitakin syitä kuin korona, mutta se viimeisenä.

Saapa nähdä kauan kestää ennen kuin kepulaiset alkaa kommentoimaan ettei kuulu eikä tule kuulumaan hallitusohjelmaan. Värikkääseen poliittiseen syksyyn saadaan yksi mauste lisää.

 

[adolf]

Hah, jännä kyllä miten pääministerikin puhuu, niin eri tavalla eri yhteyksissä. Eihän Marin jossain A-studiossa tai vaaliväittelyissä ikinä puhuisi tuolla tavalla, kuin on tuolla demareiden kokouksessa omilleen puhunut.

Esimerkiksi tälläistä lausetta emme koskaan tule jossain YLE:n studioilta lähetettävässä ohjelmassa kuulemaan Marinin suusta:

"Veroilla ei välttämättä voiteta vaaleja, mutta veroilla muutetaan maailmaa. Siksi meidän on rohkeasti nostettava oikeudenmukainen verotus tavoitteidemme kärkeen ja käytävä keskustelua tulonjaosta”

 

[teppana]

Hah, jännä kyllä miten pääministerikin puhuu, niin eri tavalla eri yhteyksissä. Eihän Marin jossain A-studiossa tai vaaliväittelyissä ikinä puhuisi tuolla tavalla, kuin on tuolla demareiden kokouksessa omilleen puhunut.

Esimerkiksi tälläistä lausetta emme koskaan tule jossain YLE:n studioilta lähetettävässä ohjelmassa kuulemaan Marinin suusta:

Oikeudenmukaisuus on tietysti jossain määrin jokaisen oma tulkinta. Omasta näkövinkkelistä reilumpi verotus ei koskisi ainakaan +70k€ vuodessa tienaavien verojen korotusta. Marin lienee tästä eri mieltä. Jotenkin vaan aina korpeaa niin vitusti lukea/kuulla poliitikkojen puhuvan jostain verotuksen epäreiluudesta siinä mielessä, että ylempään keskiluokkaan kuuluva ei maksa tarpeeksi. Tietenkin progressiivisuus on tärkeää ja terve keskiluokka on se, joka yhteiskuntaa pystyy veronkannolla auttamaan. Mutta ei se kyllä kovin hyvältä tunnu, kun makselet sen noin 40% vuodessa veroja ansiotuloistasi ja siihen päälle osa poliitikoista ihan suoraan sanoo sinun verokertymän olevan epäreilun pieni.

 

[adolf]

Mutta ei se kyllä kovin hyvältä tunnu, kun makselet sen noin 40% vuodessa veroja ansiotuloistasi ja siihen päälle osa poliitikoista ihan suoraan sanoo sinun verokertymän olevan epäreilun pieni.

En maksa tuollaisia veroja lähellekään, mutta olen ihan samaa mieltä kanssasi. Ja tämähän menee tavallisessa kansassa ja ihan aikuisväestössä hämmästyttävän laajalti läpi. Ihan tosielämässä kuulee keski-ikäisiltä ja elämää nähneiltä ihmisiltä tätä, että kyllä se nyt niin on, että rikkaiden kuuluisi maksaa enemmän. Ikään kuin jotkut eivät tuntuisi ymmärtävän, että he maksavat jo nyt aivan helvetisti veroja.

Se on aivan päivänselvä asia, että pelkästään rikkaita entisestään lisää verottamalla ei ratkaista mitään. Tämä pitäisi opettaa lapsille jo ala-asteella.

 

[mjr]

Se on aivan päivänselvä asia, että pelkästään rikkaita entisestään lisää verottamalla ei ratkaista mitään. Tämä pitäisi opettaa lapsille jo ala-asteella.

Korkeatuloisia on vaikea pitää kauhean rikkaina: jos nykymaailmassa saa elantonsa palkasta niin aika rahvasta on. Pääomaverotusta voisi olla mahdollista jonkin verran kiristää - tietysti kun raha ei todellakaan tunne isänmaata niin hankalaahan se on.