Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 592 038
  • 12 199

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä se ikkuna on edelleen ihan sepposen selällään, jos meidän kärkipoliitikoilla olisi munaa asiaa ajaa. Jo Niinistöllä olisi tässä tuhannen taalan paikka vaikuttaa kansalaisten mielipiteeseen, mutta hänelle tärkeämpää on kekkoslaiset idänsuhteet. Samalla pidetään kiinni tuosta doktriinista, että hyvinä aikoina ei kannata ja huonoina ei voi liittyä.

Totta, joskin väitetään myös niin, että tulipalon sattuessa ehtii hyvin jättämään anomuksen palokunnan jäseneksi. Ikkuna on tosiaan auki, edelleen, jos halua Suomessa olisi.

***

Tänään kuullaan Marinin linjapuhe. Odotan todella mielenkiinnolla. Mitä Marin sanoo taloudesta. Mutta myös, sanooko mitään ulkopolitiikasta ja Suomen turvallisuudesta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

Totta. Vielä kun SDP saisi 6 tunnin työpäivän heti kokeiluun ja ansiosidonnaisen kaikille Kelan kautta, täältäkin voisi ääni tulla. Ollaan tultu aika nopeasti tilanteeseen, jossa olisi kokeiltava 6 tunnin päivää. Paljon muitakin syitä kuin korona, mutta se viimeisenä.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Totta. Vielä kun SDP saisi 6 tunnin työpäivän heti kokeiluun ja ansiosidonnaisen kaikille Kelan kautta, täältäkin voisi ääni tulla. Ollaan tultua aika nopeasti tilanteeseen, jossa olisi kokeiltava 6 tunnin päivää. Paljon muitakin syitä kuin korona, mutta se viimeisenä.
Saapa nähdä kauan kestää ennen kuin kepulaiset alkaa kommentoimaan ettei kuulu eikä tule kuulumaan hallitusohjelmaan. Värikkääseen poliittiseen syksyyn saadaan yksi mauste lisää.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Hah, jännä kyllä miten pääministerikin puhuu, niin eri tavalla eri yhteyksissä. Eihän Marin jossain A-studiossa tai vaaliväittelyissä ikinä puhuisi tuolla tavalla, kuin on tuolla demareiden kokouksessa omilleen puhunut.

Esimerkiksi tälläistä lausetta emme koskaan tule jossain YLE:n studioilta lähetettävässä ohjelmassa kuulemaan Marinin suusta:
"Veroilla ei välttämättä voiteta vaaleja, mutta veroilla muutetaan maailmaa. Siksi meidän on rohkeasti nostettava oikeudenmukainen verotus tavoitteidemme kärkeen ja käytävä keskustelua tulonjaosta”
 

teppana

Jäsen
Hah, jännä kyllä miten pääministerikin puhuu, niin eri tavalla eri yhteyksissä. Eihän Marin jossain A-studiossa tai vaaliväittelyissä ikinä puhuisi tuolla tavalla, kuin on tuolla demareiden kokouksessa omilleen puhunut.

Esimerkiksi tälläistä lausetta emme koskaan tule jossain YLE:n studioilta lähetettävässä ohjelmassa kuulemaan Marinin suusta:

Oikeudenmukaisuus on tietysti jossain määrin jokaisen oma tulkinta. Omasta näkövinkkelistä reilumpi verotus ei koskisi ainakaan +70k€ vuodessa tienaavien verojen korotusta. Marin lienee tästä eri mieltä. Jotenkin vaan aina korpeaa niin vitusti lukea/kuulla poliitikkojen puhuvan jostain verotuksen epäreiluudesta siinä mielessä, että ylempään keskiluokkaan kuuluva ei maksa tarpeeksi. Tietenkin progressiivisuus on tärkeää ja terve keskiluokka on se, joka yhteiskuntaa pystyy veronkannolla auttamaan. Mutta ei se kyllä kovin hyvältä tunnu, kun makselet sen noin 40% vuodessa veroja ansiotuloistasi ja siihen päälle osa poliitikoista ihan suoraan sanoo sinun verokertymän olevan epäreilun pieni.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mutta ei se kyllä kovin hyvältä tunnu, kun makselet sen noin 40% vuodessa veroja ansiotuloistasi ja siihen päälle osa poliitikoista ihan suoraan sanoo sinun verokertymän olevan epäreilun pieni.
En maksa tuollaisia veroja lähellekään, mutta olen ihan samaa mieltä kanssasi. Ja tämähän menee tavallisessa kansassa ja ihan aikuisväestössä hämmästyttävän laajalti läpi. Ihan tosielämässä kuulee keski-ikäisiltä ja elämää nähneiltä ihmisiltä tätä, että kyllä se nyt niin on, että rikkaiden kuuluisi maksaa enemmän. Ikään kuin jotkut eivät tuntuisi ymmärtävän, että he maksavat jo nyt aivan helvetisti veroja.

Se on aivan päivänselvä asia, että pelkästään rikkaita entisestään lisää verottamalla ei ratkaista mitään. Tämä pitäisi opettaa lapsille jo ala-asteella.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Se on aivan päivänselvä asia, että pelkästään rikkaita entisestään lisää verottamalla ei ratkaista mitään. Tämä pitäisi opettaa lapsille jo ala-asteella.
Korkeatuloisia on vaikea pitää kauhean rikkaina: jos nykymaailmassa saa elantonsa palkasta niin aika rahvasta on. Pääomaverotusta voisi olla mahdollista jonkin verran kiristää - tietysti kun raha ei todellakaan tunne isänmaata niin hankalaahan se on.
 

teppana

Jäsen
Korkeatuloisia on vaikea pitää kauhean rikkaina: jos nykymaailmassa saa elantonsa palkasta niin aika rahvasta on. Pääomaverotusta voisi olla mahdollista jonkin verran kiristää - tietysti kun raha ei todellakaan tunne isänmaata niin hankalaa se on.

Jeps, palkkatyöläinen on aina "vain" palkkatyöläinen. Oikeat rahat liikkuu sitten jossain aivan muualla.

Sinänsä kyllä ymmärrän paineen nostaa ansioverotusta. Se on kuitenkin toimivuudessaan aika simppeli tapa kerryttää valtion verokassaa. Ja jos ihan realistisia ollaan, ei sitä veronkantoa oikeastaan kannata sieltä tuloluokan alimmasta päästä kovin kiristää. Jos palkkatulot on sen 20 000€ vuodessa niin ei siitä todellisuudessa kovin paljoa valtionveroa voi ottaa. Vaikka kuinka tekisi mieli. Siinä vaiheessa se katse aika herkästi kääntyy sinne 50 000€-100 000€ vuodessa tienaaviin, jotka kuitenkin pääosin saavat tulonsa palkkana.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sinänsä kyllä ymmärrän paineen nostaa ansioverotusta. Se on kuitenkin toimivuudessaan aika simppeli tapa kerryttää valtion verokassaa.
Sehän tässä perseestä on, että kovasti on paineita nostaa veroja mutta menojen perään harvemmin kysellään, saati että olisi ihan paineitakin laskea menoja. En nyt viitsi sitä listaa taas kertaalleen postata, mutta ei sisällä terveydenhuoltoa, koulutoimen, maanpuolustusta, tulonsiirtoja heikoimmassa asemassa oleville eikä poliisitointa, vaan sitä loppua kymmentä miljardia.
 
Viimeksi muokattu:
Tuntuuko vain minusta vain onko demareiden työkalupakissa vain kolme työkalua? Verojen korottaminen, julkisen sektorin kasvattaminen ja lainanotto.
Mitään rakenneuudistuksia tai talouden virtaviivaistamista en ole havainnut.
 

Analyzer

Jäsen
En ole koskaan ollut likikään äänestämässä demareita, mutta tietynlainen arvostus puoluetta kohtaan on kuitenkin aina ollut. Viimeisen kahden vuoden aikana puolue kuitenkin on kadottanut vastuullisuuden politiikastaan ja siirtynyt pelkästään kertomaan, että mihin rahaa pitää jakaa aiempaa enemmän. Ja Marin ja Rönnholm näyttävät kiristävän ruuvia aina vaan lisää kohti tätä tietä. Tuntuu, että Marin huumassa voidaan laukoa ihan mitä vaan ja kansa ostaa tämän aiempaa paremmin.
Tuntuisi aivan utopialta, että nykydemarit voisivat kyetä esim yhteisöveron alennukseen, kuten Urpilainen-Jugnerin aikana. Joka kiistatta oli hyvä toimenpide.
Eipä sitä tullut ajatelleeksi, kuinka kauaskantoiset seuraukset Rinteen voitolla Urpilaisesta loppujen lopuksi oli. Ja sehän oli aivan hilkulla. Urpilainen oli ja on ehdottomasti demareiden järkisiipeä.

Etenkin demareiden nuoret kyvyt ovat erityisen hanakoita viemään puoluetta vasemmalle. Ja se on erityisen huolestuttavaa.
Itseasiassa vihreistä voisi kirjoittaa täysin samat sanat. Paitsi, että vihreitä voisin jopa äänestääkin, jos puolueen 10 vuotta sitten lupaavalta näyttänyt kehitys olisi kulkenut toisia latuja.

Kansa alkaa uskoa tätä vasemmistohöttöä enenevissä määrin.
Ongelma on vastavoiman puute. Kokoomus seilaa syvissä vesissä hakien itseään. Persuilla taas aivan liian iso hörhöosasto vie uskottavuutta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
Työtäkin olisi tarjolla vaikka kuinka paljon. Pitäisi vain keksiä se keino miten sitä voi tarjota niin, että osansa saa sekä työn tekijä että verottaja - ilman byrokratiaa ja välikäsiä, joiden kustannukset maksaa työn teettäjä. Tarkoitan tällä ns. harmaata työtä eli aidan maalaamista, kylppärin laatoitusta, terassin lasitusta jne. Minäkin palkkaisin oitis remonttimiehiä, mutta en tahdo niitä pikkufirman virolaisia tai latvialaisia hutiloitsijoita, joiden ansioista välistä vetäjät vievät liian suuren osan ja työn jälki voi olla mitä sattuu.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Työtäkin olisi tarjolla vaikka kuinka paljon. Pitäisi vain keksiä se keino miten sitä voi tarjota niin, että osansa saa sekä työn tekijä että verottaja - ilman byrokratiaa ja välikäsiä, joiden kustannukset maksaa työn teettäjä. Tarkoitan tällä ns. harmaata työtä eli aidan maalaamista, kylppärin laatoitusta, terassin lasitusta jne. Minäkin palkkaisin oitis remonttimiehiä, mutta en tahdo niitä pikkufirman virolaisia tai latvialaisia hutiloitsijoita, joiden ansioista välistä vetäjät vievät liian suuren osan ja työn jälki voi olla mitä sattuu.
aika erikoinen on näkymys, etä byrokratia ja välikäsi olisi työtä tarjoava firma, eikä nimenomaan tuo verottaja.
Ei sellaista systeemiä, että aidan maalit itsestään tulivat paikalle, hoitaisivat työnjohdon, kirjanpidon, ennakopidätykset yms yms ole olemassakaan, vaan sen hoitaa työnantajat. Ilman verottajaa työn myynti sitä vastoin voisi toimia jos verotuksen perusteeksi valitaan joku muu kuin työ.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ja demari-miespresidentti on ainoa presidenteistämme, joka on sanonut nämä itsestäänselvyydet suoraan: "Natoon olisi pitänyt liittyä jo aikoja sitten" ja "Joka ei tässä tilanteessa pyri yhteiseen puolustusliittoon, on suomettunut". Milloinkas kokoomuslainen hyvä presidentti pystyy tähän?

Niin, samoihin aikoihin tällä "demaripresidentillä" oli asiaa myös demareista: Ahtisaari SDP:stä: Miten tuommoista porukkaa voisi äänestää?

Linkin takaa löytyy Martti Ahtisaaren näkemyksiä demaripuolueen nykyolemuksesta ja siitä kannattaako sitä äänestää.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei varsinaisesti nykyolemuksesta, vaan neljä vuotta vanhaa näkemystä Jutta Urpilaisen syrjäyttämisen jälkimainingeissa. Muistan itsekin, miten paljon Rinteen AY-junttatouhu #itutti, vaikka en demari olekaan. Tai ehkä juuri siksi. Muuten aika herttaista miten Jutta Urpilainen on tätä nykyä monen kirjoissa hyvä demari: en muista samanlaista ylistystä niiltä ajoilta kun hän oli demarien pj. :)
Jep. Ei GW Bushia hirveästi kehuttu aikoinaan, mutta kun Trump upotti riman haudan pohjalle, niin yhtäkkiä alkoi tyhmempikin näyttää valtiomieheltä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kansa alkaa uskoa tätä vasemmistohöttöä enenevissä määrin.
Ongelma on vastavoiman puute. Kokoomus seilaa syvissä vesissä hakien itseään. Persuilla taas aivan liian iso hörhöosasto vie uskottavuutta.

Hyvä teksti kaikin puolin.

Porin kaupunki on harrastanut vastuutonta talouspolitiikkaa vuosikaudet ja nyt on paska koronan avittamana osumassa lopullisesti tuulettimeen. Kaupungin oli määrä vähentää reilusti kustannuksiaan yt-neuvotteluilla, mutta eilen ovat demarit ja Persut vesittäneet sitten tämänkin. Tämän kaupungin politikointi jatkaa tutulla puulaakimeiningillä, mutta se mikä itseäni pelottaa on se, että valtakunnan tasolla politiikkaamme on muuttumassa, jos ei jo muuttunut, samantasoiseksi. Marinin demarit tuntuvat näyttelevän asiassa valitettavan isoa roolia ja kansa syö suoraan kädestä.

Kaipaan niitä aikoja, kun Persut erottui muista puolueista populismillaan.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Onneksi ns. kansainväliset luottoluokittajat eli jotkut Londoniumin citytoimiston vähäpätöisen Suomen deskin vakijyrät eivät jaksa kiinnostua demarien tai edes Suomen nykyisen hallituksen linjauksista. Finland is okei.

Jenkkien eläkerahastojen ja kai nykyään myös kaikenmaailman arabikinkki-säästöpankkeilijoiden innokkaat uudet visionäärit sen sijaan kuuntelevat vahvistin kybällä eli nuppi kaakossa jokaisen puheen, analysoivat omasta maailmankuvastonsa sopivaksi:

Suomalaisen kunnan kiinnostavuus yrityksen mahdollisena investointikohteena, tehdaspaikkakuntana ei ole entisellään.


Suomen pääministerin kannattaisi pitää tunteet mahassaan vientiteollisten pörssiyritystemme toimien kommentoinnista.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Paskanpuhuja eli suomeksi valehtelija jättäytyy politiikasta, hienoa. Ikävämpää lienee se, että nuo opinnot kustantaa muut veronmaksajat ja niistä tuskin myöhemmin hyödytään henkilön potentiaalin tuntien.
Suomessa lähes kaikki opinnot kustannetaan verovaroista, joten tuosta nyt tässä tapauksessa ei kannata mieltään kenenkään pahoittaa.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Onko Helsingissä nousussa ketään erityisen lupaavia nuoria demareita, "oskupajamäkiä"? Miten demarit ensi kevään vaaleissa Helsingissä pärjää?
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
En minä siitä mieltä pahoita, oksettavaahan tuo ennemmin on. Näkyvässä asemassa ensin politiikassa puhutaan paskaa kirkkain silmin ja sen jälkeen siirrytään yhteiskunnan siivelle "kehittämään" itseään.
Saattaahan tuo kuspää ollakin. Mitä hänen pitäis sit tehdä? Ajaa taksia?
nykyinenkin palkka tulee verovaroista. Parempi että opiskelee.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
En minä siitä mieltä pahoita, oksettavaahan tuo ennemmin on. Näkyvässä asemassa ensin politiikassa puhutaan paskaa kirkkain silmin ja sen jälkeen siirrytään yhteiskunnan siivelle "kehittämään" itseään.
Oletko sitä mieltä, että kun ihminen on puhunut paskaa politiikassa, ei hänellä tulisi sen jälkeen olla oikeutta opiskella maksuttomasti suomalaisessa oppilaitoksessa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös