Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 417 790
  • 11 257

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei tässä hätää, jostain pitää vain kaivaa Iro Viinasen ja Eila Kännön inkarnaatiot valtionvarain- ja sisäministereiksi.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Ihanuus alkaa, kun coronakriisin hinta selviää: Suomi pohjoismaisena hyvinvointivaltiona on tappiin viritetty julkisen sektorin rahannyhtämiskone, jossa veronkeräys on pyritty maksimoimaan.

Se tarkoittaa myös, että isoa osaa veroista ei voi enää nostaa, ilman että niiden haitat ylittävät hyödyt.

Monissa veroissahan verokertymä alkaisi jopa laskemaan, jos niitä korotettaisiin, ja toisten verojen kohdalla ne iskisivät taloudellisen toiminnan mielekkyyteen, tai saattaisivat negatiivisesti vaikuttaa työllisyyteen ja taloudelliseen toimeliaisuuteen.

Sanna Marinin suuret haasteet ovat siis vasta edessäpäin: kuinka vasemmistohallituksen vasemman laidan demari kykenee viemään läpi taloudelliset uudistukset, joissa julkisen sektorin menoja, julkisia palveluita ja sosiaaliturvaa leikataan, kun verokertymä nyt ei kriisiä edeltävälle tasolle palaa vuosiin, velan määrä kasvaa rajusti, ja työpaikkoja on entistä vähemmän.

Sanna ei voi devalvoida, Sannan keinot suuren inflaation aikaansaamiseksi ovat rajalliset ja Sannan toverit ovat jo aikanaan vääntäneet verot lähes tappiin mitä tuottoihin tulee.

Jos Sanna vielä kahden vuoden päästä on pääministeri, ja Suomella on julkinen sektori johon sillä on varaa, otan vappuna 2022 toveri Sannalle maljan: ensimmäinen demari jolla on munat toveri Lipposen jälkeen.

Todennäköisesti ei tarvitse skumppalaseja tiskata silloinkaan.

Eli sinä olet sitä mieltä että valtio ei saisi ottaa lisää velkaa helpottaakseen koronakriisissä kärvistelevien yritysten tuskaa? Onneksi Suomi on tässä tilanteessa yksin ja suomalaisyritysten vientikohdemaiden talous porskuttaa. Kuten aiemmin kirjoitin, koko Eurooppa on samassa veneessä ja valtioiden velkoja pitää ajatella ja käsitellä aivan uudessa valossa. Italian talous taitaa olla melko huonossa hapessa tällä hetkellä. Rapakon takana Moscow Mitch ehdotti että osavaltioiden pitäisi hakeutua konkurssiin, onneksi veden tällä puolen asioista ajatellaan hieman eri tavalla.
 
Eli sinä olet sitä mieltä että valtio ei saisi ottaa lisää velkaa helpottaakseen koronakriisissä kärvistelevien yritysten tuskaa? Onneksi Suomi on tässä tilanteessa yksin ja suomalaisyritysten vientikohdemaiden talous porskuttaa. Kuten aiemmin kirjoitin, koko Eurooppa on samassa veneessä ja valtioiden velkoja pitää ajatella ja käsitellä aivan uudessa valossa. Italian talous taitaa olla melko huonossa hapessa tällä hetkellä. Rapakon takana Moscow Mitch ehdotti että osavaltioiden pitäisi hakeutua konkurssiin, onneksi veden tällä puolen asioista ajatellaan hieman eri tavalla.

Poistin alkuperäisestä viestistäni kaikki velanottoa vastustavat kommenttini, sekä Mitch McConneliin kohdistuneet ihailukommentit, poistin myös ylimääräiset smileyface-emojit.

Mitäs siinä nyt lukee?





( En editoinut alkuperäistä viestiäni, veikkaan että rakas Tappara-toverini @bebeto on juonut sen verran simaa, että rusinat ovat silmissä saakka)

Hyvää vappua @bebeto ja muutkin demarit. Ei olekaan sitten 1918 ollut näin siistiä juhlintaa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Poistin alkuperäisestä viestistäni kaikki velanottoa vastustavat kommenttini, sekä Mitch McConneliin kohdistuneet ihailukommentit, poistin myös ylimääräiset smileyface-emojit.

Mitäs siinä nyt lukee?





( En editoinut alkuperäistä viestiäni, veikkaan että rakas Tappara-toverini @bebeto on juonut sen verran simaa, että rusinat ovat silmissä saakka)

Hyvää vappua @bebeto ja muutkin demarit. Ei olekaan sitten 1918 ollut näin siistiä juhlintaa.

Olen äärimmäisen onnellinen että editoit viestistäsi moiset turhuudet, nyt se on jokseenkin ymmärrettävä. Itse olen vakaasti sitä mieltä että pohjoismainen hyvinvointivaltio on parasta mitä ihminen on aikaansaanut ja sitä on puolustettava kaikin keinoin, velaksi tai ilman. Ja se on rakennettu hyvin pitkälti sosialidemokraattisin voimin.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näin on. Ihan turha huoli. Kansa äänestää sitten vaan seuraavan Sipilän tekemään tarvittavat säästöt. Niin yksinkertaista se on. Silloin saadaan sitten kuunnella vasemmiston hokemaa hyvinvointiyhteiskunnan alasajosta ja sitä sitten odottelevat.

Niin, olihan siellä ne kiky-minuutit ja lomarahoista tilapäinen leikkaus. Ei vallan valtavia summia tullut säästöä, mutta ehkä se julkinen sektori tuli sitten jo sillä kuntoon, eikä siis ollutkaan oikeasti niin massiivisesti ylimitoitettu kuin oikeiston vappupuheissa aina.

Sitten oli sote-himmeli, josta ei tullut lasta eikä paskaa. Vähintään lievä epäonnistuminen oli Sipilän hallituksen taival, vai miten muut asian näkee nyt peruutuspeilistä?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Niin, olihan siellä ne kiky-minuutit ja lomarahoista tilapäinen leikkaus. Ei vallan valtavia summia tullut säästöä, mutta ehkä se julkinen sektori tuli sitten jo sillä kuntoon, eikä siis ollutkaan oikeasti niin massiivisesti ylimitoitettu kuin oikeiston vappupuheissa aina.

Sitten oli sote-himmeli, josta ei tullut lasta eikä paskaa. Vähintään lievä epäonnistuminen oli Sipilän hallituksen taival, vai miten muut asian näkee nyt peruutuspeilistä?
Sote oli epäonnistuminen ja hyvä, että jäi tekemättä. Kuitenkin kokonaisuutena onnistuneempi kuin esim edeltäjänsä. Kiku oli paljon muutakin kuin minuutit ja lomarahat. Sipilän hallitus sai velkaantumisen pysäytettyä ja saavutti työllisyystavoitteensa. Kuinka moni muu hallitus voi sanoa samaa?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niin, olihan siellä ne kiky-minuutit ja lomarahoista tilapäinen leikkaus. Ei vallan valtavia summia tullut säästöä, mutta ehkä se julkinen sektori tuli sitten jo sillä kuntoon, eikä siis ollutkaan oikeasti niin massiivisesti ylimitoitettu kuin oikeiston vappupuheissa aina.

Sitten oli sote-himmeli, josta ei tullut lasta eikä paskaa. Vähintään lievä epäonnistuminen oli Sipilän hallituksen taival, vai miten muut asian näkee nyt peruutuspeilistä?
Lomarahaleikkausten säästö meni yksityissektorin työnantajamaksujen alentamiseen, eli tässä ei säästänyt valtio eikä kunnat. Ihan paska manööveri, jolle ei olisi ollut mitään tarvetta eikä oikeutusta. Nyt lomarahaleikkauksille voisi olla asiallinen tarve, ja siksikin tyhmää tehdä tuollaisia turhaan. Nyt ei paljon napostele enää näin kuntatyöntekijänä.

Sipilän hallitus pysäytti velkaantumisen lähestulkoon, eli siis viimeinen vuosi päästiin omaisuuden myynnillä plussalle, mutta oli toisaalta ainoa hallitus nousukaudella sitten finanssikriisin, jota ennen useampikin hallitus toimi nollatuloksella tai paremmin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sipilän hallitus pysäytti velkaantumisen lähestulkoon, eli siis viimeinen vuosi päästiin omaisuuden myynnillä plussalle, mutta oli toisaalta ainoa hallitus nousukaudella sitten finanssikriisin, jota ennen useampikin hallitus toimi nollatuloksella tai paremmin.
En tiedä mitä tämä lause tarkoittaa, mutta Sipilän 2018 oli ensimmäinen vuosi 30 vuoteen kun valtio lyhensi valtionvelkaa minään vuonna.
Lisäksi jokainen voi miettiä, että olisiko vasemmistohallitus saanut tuon palkkasopimuksen tehtyä. Rinne olisi mennyt neuvotteluihin julistaen että saavutetuista eduista ei luovuta ja se 4,5% kilpailukyvyn lisäys olisi jäänyt tekättä, työttömyyskehityksestä iso osa näkemättä ja velkaa olisi tullut hallituskaudelta muutama miljardi enemmän.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
En tiedä mitä tämä lause tarkoittaa, mutta Sipilän 2018 oli ensimmäinen vuosi 30 vuoteen kun valtio lyhensi valtionvelkaa minään vuonna.
Lisäksi jokainen voi miettiä, että olisiko vasemmistohallitus saanut tuon palkkasopimuksen tehtyä. Rinne olisi mennyt neuvotteluihin julistaen että saavutetuista eduista ei luovuta ja se 4,5% kilpailukyvyn lisäys olisi jäänyt tekättä, työttömyyskehityksestä iso osa näkemättä ja velkaa olisi tullut hallituskaudelta muutama miljardi enemmän.
No se tarkoittaa sitä mitä kirjoitin, eli valtion o maisuuden myynnillä noustiin lopylta plussalle, normi tulot ja menot taisi olla jotain miljardin vielä pakkasella, en muista tarkkoja lukuja.

Edit: Ja Vanhasen hallitusten aikaan velkaa lyhennettiin myös.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No se tarkoittaa sitä mitä kirjoitin, eli valtion o maisuuden myynnillä noustiin lopylta plussalle, normi tulot ja menot taisi olla jotain miljardin vielä pakkasella, en muista tarkkoja lukuja.
" ainoa hallitus nousukaudella sitten finanssikriisin, jota ennen useampikin hallitus toimi nollatuloksella tai paremmin. " ?

Ei finanssikriisin jälkeen mikään aiempi hallitus toiminut nollatuloksella tai paremmin, mikäli tuossa yritetään sitä sanoa. Sipilän hallitus vei neljä ekaa tilaa (lasken 2016-2019 Sipilän hallituksen budjeteksi).

Miljardilla muistaakseni myivät ja miljardilla maksoivat velkaa, että muuten olisi ollut nolla.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
" ainoa hallitus nousukaudella sitten finanssikriisin, jota ennen useampikin hallitus toimi nollatuloksella tai paremmin. " ?

Ei finanssikriisin jälkeen mikään aiempi hallitus toiminut nollatuloksella tai paremmin, mikäli tuossa yritetään sitä sanoa. Sipilän hallitus vei neljä ekaa tilaa (lasken 2016-2019 Sipilän hallituksen budjeteksi).
Niin siis ennen finanssikriisiä useampikin hallitus nollilla tai paremmin. Sipilän hallitus kriisin jälkeen ensimmäinen nousukauden hallitus.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tämä SDP:n nousu on sellainen koronakriisin seuraus, että siitä aiheutuviin vahinkoihin verrattuna muutama sata kuollutta on todella pieni juttu. Tämä tarkoittaa juuttumista pysyvään lamaan jota pahennetaan holtittomalla rahan kylvämisellä kuolleena syntyneisiin hankkeisiin tyyliin maksuton toisen asteen koulutus. Positiivisella puolelle ei voi laskea muuta kuin Suomi-kuvan kehittymisen Voguessa lukijoiden keskuudessa.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Perusjäbä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hiukan vaikuttaa vihapuheelta tuo toive.

Aika kylmän sodan meininkiä, mutta ei mikään enää yllätä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Hiukan vaikuttaa vihapuheelta tuo toive.
Jaa. En tuosta vihapuhetta saa oikein millään. Jos kehotettaisiin amerikkalaisia tai Trumpin äänestäjiä kokonaisuutena nauttimaan syanidia ruuan kanssa niin sen voisi tulkita vihapuheeksi.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Jaa. En tuosta vihapuhetta saa oikein millään. Jos kehotettaisiin amerikkalaisia tai Trumpin äänestäjiä kokonaisuutena nauttimaan syanidia ruuan kanssa niin sen voisi tulkita vihapuheeksi.

Mielenkiintoinen dilemma hieman kuitenkin.

Jos arvee toivoisi vaikka Angela Merkelin, Jacinda Ardernin tai Emmanuel Macronin myrkyttyvän kuolettavasti, niin eipä kai muuta kuin aika mautonta käytöstä.
Ja tästä, samasta tasavertaisesta ihmisarvosta katsantoen arvee voisi aivan yhtä hyvin toivoa jonkun suomalaisen poliitikon myrkyttymistä.
Tai naapurin Reino Maatiaisen ja myös Ihmetähti Kutiainen- Fjurdström- Nekubanedsesserin, koska heidän puheensa ja käytöksensä esiintyvät tunteissani rasittavina.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jaa. En tuosta vihapuhetta saa oikein millään. Jos kehotettaisiin amerikkalaisia tai Trumpin äänestäjiä kokonaisuutena nauttimaan syanidia ruuan kanssa niin sen voisi tulkita vihapuheeksi.

Osuva kommentti, valitettavasti. Emme aina huomaa, miten paljon Trump on muuttanut maailmaa ja hänen taustajoukkonsa käyvät verbaalista ja muutakin sotaa kahtiajaon puolesta ja markkinataloutta sekä monia vapauksia vastaan. Silti usein ihmettelemme ja paheksumme, jos joku pistää vähän takaisin.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jaa. En tuosta vihapuhetta saa oikein millään. Jos kehotettaisiin amerikkalaisia tai Trumpin äänestäjiä kokonaisuutena nauttimaan syanidia ruuan kanssa niin sen voisi tulkita vihapuheeksi.
Tällä tulkinnalla vuoden takainen Husuttelu on vihapuhetta. Halla-ahoa voi sanoa rasistiksi, mutta hänen äänestäjiä ei.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Mielestäni tämä Johanna Ojala-Niemelä on nykyhetken parhaita demareita. Ideologia ei sumenna sielua eikä ymmärrystä, vaan uskaltaa rohkeasti nostaa epäkohtia esiin. Lisää tällaista kaivataan nykytilanteessa, sillä ei kaikkea voi selittää itsestäänselvyyksillä, kuten kukaan ei voinut varautua, teemme parhaamme jne.

Ennen kaikkea iloitsen siitä, että poikkeustilaa eivät saa hallituksessa ylläpitää huvikseen voimassa, vaikka se jotain asioita helpottaisi ja auttaisi ehkä näkemyksien läpiviemistäkin.
 
Osuva kommentti, valitettavasti. Emme aina huomaa, miten paljon Trump on muuttanut maailmaa ja hänen taustajoukkonsa käyvät verbaalista ja muutakin sotaa kahtiajaon puolesta ja markkinataloutta sekä monia vapauksia vastaan. Silti usein ihmettelemme ja paheksumme, jos joku pistää vähän takaisin.
Heh, juuri näinhän Trumpin kannattajatkin selittävät Trumpin retoriikkaa. Pistetään vähän takaisin vasemmistolle..
Silti Trumpkaan ei vihjaile erimielisten myrkyttämisellä.

Vastenmielinen, muttei lainkaan yllättävä kommentti sosialistilta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös