Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 588 266
  • 12 179
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
turha verrata nykytilanteeseen.

Sadassavuodessa maailma on muuttunut... no eipä paljookaan, jos eduskuntakeskusteluja tsiigaa 8h työäpäivälain osalta



”tällaisen lakiehdotuksen toteuttaminen voi helposti aiheuttaa maan teollisuuden kuihtumisen ja saattaa sen kokonaan alakynteen ulkomaisessa kilpailussa”

”Että vuorokautisen työajan rajoittaminen 8 tuntiin ilman eroitusta kaikilla teollisuuden aloilla joka tapauksessa jo semmoisenaan tulee tuottamaan maan teollisuudelle suuria kustannuksia, on itsestään selvää. ”

A.H. Virkkunen (SP ->Kok ja KE)



”että nykyinen polvi meidänkin maassa elää miltei joka alalla tulevien polvien kustannuksella. Aika on siinäkin suhteessa siis aivan epänormaali”.

”Mutta teollisuus on ala, jossa kaikki kansat kilpailevat keskenään, ja sillä alalla on ilman tarkkoja esitöitä kaikkein kevytmielisintä ryhtyä säätämään lakia, jota mikään suurempikaan teollisuuskansa ei ole siinä mitassa lainsäädännöllä vielä pannut käytäntöön, kuin nyt ehdotetaan.”

Kaarle Rantakari (SP ->Kok ja KE)



”niin kauvan kuin näissä meidän kanssa kilpailevissa, suotuisammissa oloissa olevissa teollisuusmaissa ei ole yleistä lakia 8 tunnin työajasta, ei sellaista sovi meilläkään toteuttaa, jollei nyt kerrassaan tahdota antaa kuolemantuomiota meidän teollisuudellemme”.

”suomalainen, ehkäpä suomenmaalainenkin teollisuus tulee kaatumaan tämän uuden 8-tuntisen työpäivälain kautta”.


Otto Thuneberg (NuSu -> Kok ja KE )


”Meillä on jo esimerkkejä siitä. Viittaan erääseen sanomalehtiuutiseen, jossa sanotaan, että Venäjällä ruvetaan paperia hommaamaan Ruotsista, koska suomalainen paperi rupeaa käymään liian kalliiksi. Tämä on jo siis alku siitä, miten meidän teollisuutemme tulee käymään.”

Juho Kokko (ML ->Kepu)
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Elämme suurinta työelämän murrosta sitten kehruujennin aikojen. On selvää, että näitä nykykäutäntöjä tullaan jossain vaiheessa muuttamaan, vain ajan kysymys.

Manuaaliset työt tehdään enenivissä määrin robortien avulla, ja toimistotyöt voi ihan hyvin tehdä etänä. Esim. minulla on läppärissä kaikki mitä tarvitsen töideni tekemiseen, lankapuhelimesta lähtien. Toimistolle fyysisesti minun ei periaatteessa tarvitse mennä koskaan.
Kuten totesin hieman edellä, tätä on ennusteltu vuosikymmenet, mutta suuret mullistukset odottavat yhä.

Sitä mukaa kun robotiikka ja automaatio lisääntyvät, säästyy aikaa muualle, jolloin voidaan jälleen kohdentaa osaamista uudelleen. Ei työnteko loppunut Suomesta, vaikka maatalouden osuus lopputuotteesta laski alle viiden prosentin. Sen sijaan aikaa vapautui opiskelulle, uusien sovellusten ja tuotteiden luomiselle, brändäämiselle ja tuotekehitykselle.

Voi tietysti olla, että jossain vaiheessa saavutamme pisteen, jossa työnteko ei ole nykyisessä määrin välttämätöntä. Siihen voi kuitenkin olla vielä matkaa, koska lähestyvä ekokatastrofi edellyttää uusia innovaatioita, parempaa tehokkuutta ja resurssien uudelleenjakoa. Tähän kun ympätään vielä heikentyvä väestörakenne, niin mielestäni on kohtuullista odottaa, että nykyiset sukupolvet joutuvat vielä vuosikymmenet paahtamaan pitkää päivää (tämä tietysti sillä oletuksella, että ovat kiinnostuneita nykyisestä elintasosta.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Niin... markkina korjaa itsensä EI ole sama asia kuin yhteiskunnat korjaavat itsensä. Markkinathan ovat olemassa koska niiden toimintaympäristönä on vakaat yhteiskunnat.
Markkinatalous toimii ihan samalla tavalla epävakaissa yhteiskunnissa. Muutokset vaan ovat nopeampia. Se missä markkinat eivät toimi, ovat liian säännellyt yhteiskunnat. Jostain syystä luulet sääntelyn tarkoittavan samaa kuin vakaa, tai sitten tuli ajatusvirhe.
Se että markkina korjaa markkinan itsensä ei paljon auta, jos työttömien ja vailla tarkoitusta olevien ihmisten määrä kasvaa rajusti… kuten mua älykkäämmät ja paremmin asioista perillä olevat ennustelevat..esim se Harari.

Eli yhteiskuntien on reagoitava tähän jollakin tavalla. Eikä toi Marinin ajatus ole ihan tyhmä tässä kontekstissa.
Vailla tarkoitusta olevien ihmisten määrän kasvu johtaa levottomuuksiin, mutta markkinatalous toimii edelleen. Rahalla saa ja taksilla pääsee. Epävakaissa yhteiskunnissa vaihdon väline vaan voi muuttaa tuon muotoon, aseella saa ja tankilla pääsee.
Sadassavuodessa maailma on muuttunut... no eipä paljookaan, jos eduskuntakeskusteluja tsiigaa 8h työäpäivälain osalta
Tätä en nyt ymmärtänyt yhtään vastasin sinulle jo aiemmin kuinka tilanne on huomattavan erilainen kuin 1990-luvulla tai 1920-luvulla.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Ettei nyt vaan ole mennyt sekaisin lankapuhelin ja 4G/LTE -modeemi :)
Ei mennyt.

Kuten totesin hieman edellä, tätä on ennusteltu vuosikymmenet, mutta suuret mullistukset odottavat yhä.

Sitä mukaa kun robotiikka ja automaatio lisääntyvät, säästyy aikaa muualle, jolloin voidaan jälleen kohdentaa osaamista uudelleen. Ei työnteko loppunut Suomesta, vaikka maatalouden osuus lopputuotteesta laski alle viiden prosentin. Sen sijaan aikaa vapautui opiskelulle, uusien sovellusten ja tuotteiden luomiselle, brändäämiselle ja tuotekehitykselle.

Voi tietysti olla, että jossain vaiheessa saavutamme pisteen, jossa työnteko ei ole nykyisessä määrin välttämätöntä. Siihen voi kuitenkin olla vielä matkaa, koska lähestyvä ekokatastrofi edellyttää uusia innovaatioita, parempaa tehokkuutta ja resurssien uudelleenjakoa. Tähän kun ympätään vielä heikentyvä väestörakenne, niin mielestäni on kohtuullista odottaa, että nykyiset sukupolvet joutuvat vielä vuosikymmenet paahtamaan pitkää päivää (tämä tietysti sillä oletuksella, että ovat kiinnostuneita nykyisestä elintasosta.

Olen samoilla linjoilla kanssasi. Sellaista päivää tuskin tulee koskaan, että robotit tekee kaiken tehtävissä olevan työn ja ihmiset juo drinkkejä palmun alla vailla huolta huomisesta. Sitä vasn yritin sanoa, että tulevaisuudessa ollakseen tuottava työntekijä ei välttämättä tarvitse kahdeksaa tuntia päivässä työpaikalla viettää.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
,

Se, että jengi kertoo kuinka toimistopäivissä on väljää, johtuu siitä, että kyseisillä työpaikoilla on liian vähän töitä, eli liikaa työvoimaa tai sitten huonosta johtamisesta.

Tietyt työt kuten myyntihommat vaativat vähän rennompaa otetta, jotta homma toimii toivotusti. Työpäivän lomassa voi pelata vaikka pöytäjlkapalloa tai puhua paskaa kollegoiden kanssa. Työnantaja ei nipota kunhan tavoitteet täyttyvät/ylittyvät. Toki toivoisin vähän porkkanaa vielä tavoitteiden ylittyessä, eli vaikkapa perjantaina voisi lähteä puoliltapäivin, jos viikon tavoitteet ovat ylittyneet x% etc tai hieman joustavampaa työaikaa. Kaikkea ei voi saada, mutta täytyy olla tyytyväinen kuitenkin nykyiseen melko rentoon ilmapiiriin ja muihinkin asioihin, jotka ovat kunnossa ja joihin panostetaan ja mennään eteenpäin.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tätä en nyt ymmärtänyt yhtään vastasin sinulle jo aiemmin kuinka tilanne on huomattavan erilainen kuin 1990-luvulla tai 1920-luvulla.

Yrität selittää Itsellesi, jotta ideologinen maailmasi ei vaarantusi, I get it, mutta olet vaan väärässä.

Asia on monitahoinen, mutta pääsäntöisesti kuten mää oon sen tässä kuvannut.. mutta älä mua usko, tässä tämän jutun sulle rautalangasta vääntävä taloushistorian emeritusprofessori Sakari Heikkinen ja taloustieteen emeritusprofessori Matti Pohjola Kauppalehdessä

Talouden emeritusprofessorit pitävät ministeri Marinin ideaa työajan lyhentämisestä järkevänä – ”Mutta milloin, miten ja missä aikataulussa?”
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Se on aina erikoista kun työnantajia tyhmiksi haukkuvat tahot, jotka varmasti ovat itse huomattavaksi viksumpia, eivät itse perusta yrityksiä, jossa tehdään 6 tunnin päiviä ja ylivertaisella tehokkuudellaan valtaa markkinoita noilta tymiltä työnantajilta.
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
Tietyt työt kuten myyntihommat vaativat vähän rennompaa otetta, jotta homma toimii toivotusti. Työpäivän lomassa voi pelata vaikka pöytäjlkapalloa tai puhua paskaa kollegoiden kanssa. Työnantaja ei nipota kunhan tavoitteet täyttyvät/ylittyvät. Toki toivoisin vähän porkkanaa vielä tavoitteiden ylittyessä, eli vaikkapa perjantaina voisi lähteä puoliltapäivin, jos viikon tavoitteet ovat ylittyneet x% etc tai hieman joustavampaa työaikaa. Kaikkea ei voi saada, mutta täytyy olla tyytyväinen kuitenkin nykyiseen melko rentoon ilmapiiriin ja muihinkin asioihin, jotka ovat kunnossa ja joihin panostetaan ja mennään eteenpäin.

Ei ne myyntihommat kyllä vaadi mitään rennompaa otetta. Myyntihommissa on kuitenkin usein mahdollisuus järjestää itselleen luppoaikaa. Siitä harvemmin jää kiinni. Esimieskin voi olla tyytyväinen, jos tavoitteet täyttyy.

Ei muuta sitä, että jos työpäiväsi rytmitettäisiin tiiviimmin(enemmän asiakaskontakteja) niin myisit enemmän. Työ ei toki olisi silloin yhtä mukavaa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ei ne myyntihommat kyllä vaadi mitään rennompaa otetta. Myyntihommissa on kuitenkin usein mahdollisuus järjestää itselleen luppoaikaa. Siitä harvemmin jää kiinni. Esimieskin voi olla tyytyväinen, jos tavoitteet täyttyy.

Ei muuta sitä, että jos työpäiväsi rytmitettäisiin tiiviimmin(enemmän asiakaskontakteja) niin myisit enemmän. Työ ei toki olisi silloin yhtä mukavaa.
"Tein tossa tarjouksen äsken. Palaan toimistolle kunhan vastaavat."
Viikkoa myöhemmin:
"Joo eipä me ottanutkaan meiltä tarjousta vaan jonkun toisen firman. Saanko mä palkkaa tästä vaikka käytin tonnin tarjoiluun ja presikseen? Ai en."

Sinällään myyjille joku 6 tunnin päivä ja kovempi provikka kelpaisi varmaan hyvin.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Yrität selittää Itsellesi, jotta ideologinen maailmasi ei vaarantusi, I get it, mutta olet vaan väärässä.

Asia on monitahoinen, mutta pääsäntöisesti kuten mää oon sen tässä kuvannut.. mutta älä mua usko, tässä tämän jutun sulle rautalangasta vääntävä taloushistorian emeritusprofessori Sakari Heikkinen ja taloustieteen emeritusprofessori Matti Pohjola Kauppalehdessä

Talouden emeritusprofessorit pitävät ministeri Marinin ideaa työajan lyhentämisestä järkevänä – ”Mutta milloin, miten ja missä aikataulussa?”
"Sehän on aika järkevä yhteiskuntapoliittinen tavoite pitkällä aikavälillä tarkasteltuna”, Aalto yliopiston taloustieteen professori Matti Pohjolavastaa kysymykseen, miltä ministeri Sanna Marinin visio neljän päivän työviikosta tai kuuden tunnin työpäivästä kuulostaa.
Yhteiskuntapoliittinen tavoite. Ideologinen siis.​

Pohjola toteaa samaa: työajan lyhentäminen ei sovi tähän tilanteeseen.

”Ongelma on siinä, että jos nyt lyhennettäisiin työaikaa, se supistaisi työvoiman tarjontaa, nostaisi palkkoja ja vähentäisi työvoiman kysyntää eli työllisyys heikkenisi.”

Eli jotakuinkin sama, mitä olen tässä sanonut.​

”Suomen ongelma on se, että työn tuottavuus ei ole kasvanut. Silloin on huonot mahdollisuudet lyhentää työaikaa.”
Juuri näin päin homma pitää rakentaa. Ensin tuottavuus ylös ja vasta sitten työajan lyhennys.​

”Mutta kyse on lopulta tuottavuudesta. Jos sen kehitys olisi samanlaista kuin Ruotsissa tai Saksassa, puhuttaisiin työajan lyhentämisestä eikä pidentämisestä. Tuottavuus on kilpailukyvyn tärkein komponentti ja jos se on matala, on pakko painaa töitä.”
Jos siis maltoit lukea jutun loppuun saakka, huomaat, että nämä kaverit ovat kanssani samaa mieltä.​

Voi olla, että olen väärässä, mutta vaarantuuko mun ideologinen maailma nyt, kun luin artikkelin, jossa kaksi akateemikkoa on samaa mieltä kanssani? Mikäs ideologia se muuten olikaan?

Ja edelleen, jos lyhyempi työaika olisi yrityksille parempi, se olisi yksityisellä sektorilla käytössä.

Sanotaan vielä, että mielestäni työaika on käsitteenä väärä tapa mitata ainakin yksityisellä sektorilla. Tulos on se mitä pitäisi mitata ja sen mukaan maksettaisiin palkkaa. Tämä johtaisi automaattisesti työnajan optimoitumuseen ja tehokkuuden nousuun. Hyvät työntekijät saisivat joko saman palkan kuin huonot, mutta lyhyemmällä työajalla tai sitten parempaa palkkaa samalla työajalla, koska ovat tuottavampia. Tämä tuskin kuitenkaan käy niille, jotka tätä muutosta kovimmin ajavat...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sanotaan vielä, että mielestäni työaika on käsitteenä väärä tapa mitata ainakin yksityisellä sektorilla. Tulos on se mitä pitäisi mitata ja sen mukaan maksettaisiin palkkaa. Tämä johtaisi automaattisesti työnajan optimoitumuseen ja tehokkuuden nousuun. Hyvät työntekijät saisivat joko saman palkan kuin huonot, mutta lyhyemmällä työajalla tai sitten parempaa palkkaa samalla työajalla, koska ovat tuottavampia. Tämä tuskin kuitenkaan käy niille, jotka tätä muutosta kovimmin ajavat...

Juuri tämä on yksi lisäongelma työajan lyhentämisessä ja ylipäätään työpaikkojen pitämisessä Suomessa. Avasin muutama vuosi sitten tarkemmin, miten ay-liike meillä asiaan suhtautui.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Sanotaan vielä, että mielestäni työaika on käsitteenä väärä tapa mitata ainakin yksityisellä sektorilla. Tulos on se mitä pitäisi mitata ja sen mukaan maksettaisiin palkkaa. Tämä johtaisi automaattisesti työnajan optimoitumuseen ja tehokkuuden nousuun. Hyvät työntekijät saisivat joko saman palkan kuin huonot, mutta lyhyemmällä työajalla tai sitten parempaa palkkaa samalla työajalla, koska ovat tuottavampia. Tämä tuskin kuitenkaan käy niille, jotka tätä muutosta kovimmin ajavat...

Kyllä useimmilla aloilla työaikakin on edelleen ihan relevantti mittari, monilla jopa paras. Tuottavuus voisi silti olla useammin edes osaan palkkaan vaikuttava tekijä nykyistä vahvemmin. Tulospalkkioitakin on monenlaisia, monissa yrityksissähän tuo tulee henkilöstölle samansuuruisena, jolloin ei kyse ole enää työntekijän henkilökohtaisesta tulokseen perustuvasta osasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hussein Al-Taeesta avataan sittenkin esitutkinta, vaikka median ennakkotiedot ja aiemmat Poliisin ulostulot antoivat ymmärtää, että tuosta kolmikosta vain Mäenpää pääsisi jatkoon

Karmeaa oli katsella telkkarista ja lukea mediasta, kuin SDP:n eduskuntaryhmästä useampi edustaja halaili Al-Taeeta ja oli syvästi liikuttunut. Vielä karmeampaa oli seurata mediasta, kuinka Karjaalla etnofestivaali Facesin paneelikeskustelussa al-Taee sai yleisöltä liki sankarin vastaanoton jo panelistien esittelyssä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Al-Taeella (oikealta sukunimeltä Abu Gulal) tilanne on mutkikkaampi. Nyt kaveri on päässyt rikosten vanhenemisten avulla livahtamaan noista oikeastaan vain julkisuuskolhuilla väärennettyine opiskelutodistuksineen, mutta mikäli yhteydet Shia-militiaan ja SCIRIin lopulta paljastuvat niin isoiksi, kuin huhutaan, niin luulisi olevan halailijat siinä vaiheessa vähissä? Nämä on varmistamattomia juttuja, mutta minun vaakakupissa painaa se todella vaivautunut vastaus keväällä, kun kysyttiin että voiko tulla vielä lisää luurankoja kaapista?
Al-Taee on natsien ja median ajojahdin uhri omiensa joukossa. Se puhuukin niin hyvin. Mitä tahansa tapahtuukin, niin taitaa olla hänen kannalta vain hyvä.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Karmeaa oli katsella telkkarista ja lukea mediasta, kuin SDP:n eduskuntaryhmästä useampi edustaja halaili Al-Taeeta ja oli syvästi liikuttunut. Vielä karmeampaa oli seurata mediasta, kuinka Karjaalla etnofestivaali Facesin paneelikeskustelussa al-Taee sai yleisöltä liki sankarin vastaanoton jo panelistien esittelyssä.

En ole media-alan asiantuntija, mutta uskottavuuden kannalta ei kannattaisi hirveästi julkisesti halailla. Pään silitykset ja selänpesut kun tuppaa osumaan pian omaan nilkkaan.

On tuo uskomatonta mitä saa anteeksi joko värin, tai sitten puolueen jäsenkirjan vuoksi.

Ei Al-Taeeta Turkuun, ei Al-Taeeta minnekään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ole media-alan asiantuntija, mutta uskottavuuden kannalta ei kannattaisi hirveästi julkisesti halailla. Pään silitykset ja selänpesut kun tuppaa osumaan pian omaan nilkkaan.

On tuo uskomatonta mitä saa anteeksi joko värin, tai sitten puolueen jäsenkirjan vuoksi.

Ei Al-Taeeta Turkuun, ei Al-Taeeta minnekään.

Taustalla on demarien halu käyttää jonkinlaiseen asemaan päässeitä maahanmuuttajia poliittisesti hyväkseen, eikä al-Taee on tässä hyödyntämisessä läheskään ainoa. Hänen kohdallaan kyse on toisaalta myös systemaattisesta valehtelusta vuonna 2019 koskien viitisen vuotta vanhoja tekstejään. Kun demarien ja henkilön oma pyrkyryys kohtaavat, mikä tahansa pyyhitään yhteisesti muistoista. Ai saihan al-Tae demareilta sentään rangaistuksen varsin tuoreista rasistisista vihapuheistaan ja vielä tuoreemmasta valehtelustaan? No, ei saanut. Ryhmä katsoi, että ottaen huomioon asian saaman julkisuuden ja al-Taeen sairausloman tämän seurauksena, rangaistus on jo kärsitty.

Jo vain. Onneksi sentään esitutkinta teksteistä käynnistyi.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Husu jälleen vauhdissa twitterissä, jossa tällä kertaa on unelmana kaikkien perussuomalaisen häviäminen Suomesta. :D Pitää sanoa, että tämä jätkä säätää ja provosoi tosissaan. :D
Persut saa ilmaista mainosta ja todennäköisesti vastareaktiona lisää kannatusta.

Vähän huonolta näyttää demarien kannalta maahanmuutajien käyttö poliittisesti hyväksi, kun käsissä on tämän luokan osaajia.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Husu jälleen vauhdissa twitterissä, jossa tällä kertaa on unelmana kaikkien perussuomalaisen häviäminen Suomesta. :D Pitää sanoa, että tämä jätkä säätää ja provosoi tosissaan. :D
Persut saa ilmaista mainosta ja todennäköisesti vastareaktiona lisää kannatusta.

Vähän huonolta näyttää demarien kannalta maahanmuutajien käyttö poliittisesti hyväksi, kun käsissä on tämän luokan osaajia.


Selkeästi pata kattilaa soimaa. Historia tuntee useita esimerkkejä siitä, että poliittisesti erimielisiä pitäisi siivota maapallolta. Näillä fantasioilla ilmeisesti Husu haaveilee samasta minkä Benito, Aatu ja setä-Joosif tekivät.

Voisi jo helposti luulla tämän olevan demarien itsensä masinoima, mutta siinä ei olisi mitään järkeä, koska helposti tällaiset lokakampanjat kääntyvät itseään vastaan. Olisihan se tyhmää hallituspuolueelta nostaa suurimman oppositiopuolueen ja nykyisten gallupien ykkösen kannatusta entisestään.

Saa nähdä tekevätkö herkkänahkaisimmat tästä tutkintapyynnön. Noh, tuskin sentään.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Siellä on myös Sanna Marin saanut kevytautoihin liittyvän uudistuksen lykkääntymisestä tappouhkauksia. Aika pahasti on lapasesta lähtenyt. Luulisi, että vähän kieroutuneemmassakin mielessä kynnys uhata jotain toimijaa tappamisella olisi hiukan korkeammalla.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Siellä on myös Sanna Marin saanut kevytautoihin liittyvän uudistuksen lykkääntymisestä tappouhkauksia. Aika pahasti on lapasesta lähtenyt. Luulisi, että vähän kieroutuneemmassakin mielessä kynnys uhata jotain toimijaa tappamisella olisi hiukan korkeammalla.

Tätä kyllä pitää ihmetellä. Mikä saa ihmisen uhkaamaan toista tappamisella kun kyseessä ei ole kuitenkaan sen kummallisemmasta asiasta, kuin kevytautoista? Käsittämätöntä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No, ihmiset uhkaa tappamisella myös silloin, kun evätään pääsy ravinteliin. Ja tämä vielä päin naamaa todistajien läsnäollessa ja joskus selvinpäin. Eli en ylläty tuon suhteen yhtään, selityksenä varmaan kännissä ja/tai läpällä tms. normikamaa.
Siltikin, tuo tapahtuu hetken tunnekuohussa, kun taas nuo poliitikoille lähetellyt ukaasit harkitumpia. Tämä on tätä Ville Keskisarjan lanseeraamaa runkkielämä ilmiötä, jossa someonanointi lähtee lapasesta. Toki poliitikot on aina uhkauksia ja herjaamista saaneet postissa, mutta kynnys urpoiluun on kyllä alentunut, kun somessa ja netissä kerätään kierroksia ja pöyristytään samanhenkisten parissa.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Tätä kyllä pitää ihmetellä. Mikä saa ihmisen uhkaamaan toista tappamisella kun kyseessä ei ole kuitenkaan sen kummallisemmasta asiasta, kuin kevytautoista? Käsittämätöntä.
Jotkut ovat laittaneet helvetisti rahaa näiden kevytautojen kehittelyyn ja siihen että ne ovat valmiina heti kun lakimuutos on valmiina. Tässä on annettu selkeä aikaraja, jota yrittäjien on pakko noudattaa, jotta saavat busineksen heti käyntiin.

Se että nyt vedotaan johonkin EU-säädöksiin on ihan paskaa. Suomi lienee ainoa maa EU:ssa, joka voi laittaa ihmiset näin vittumaisesti välikäteen jos lainsäädännöstä puhutaan ja vedota, että se on EU:n vika. Tappouhkaukset ehkä vähän ylilyöntejä, mutta niin ovat hallituksenkin toimet. Muualla EU-säädökset ovat suosituksia, joita noudatetaan jos sattuu huvittamaan ja business ei siitä kärsi. Nyt virkamiehet kairaavat yrittäjiä ja kansalaisia ahteriin ihan urakalla.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jos nyt seurailet keskustelua somessa, niin kyllä siellä samalla tavalla hetken tunnekuohussa kommenttia annetaan.
Joo, totta kai annetaan. Tarkoitin sitä, että siinä vaiheessa kun uhkaus lähetetään postissa poliitikolle, niin ei ole enää hetken tulistumisesta johtuvaa, vaan ihan harkittu teko. Näitä heikosti harkittuja viestejä lähtee myös helposti keskustelupalstoille, se on ilman muuta totta. Tulee välillä itsekin sorruttua, mutta enää harvemmin. Jos joku viesti oikein vituttaa, niin olen oppinut siirtämään vastaamista pidemmälle, jos ei ruudulle saa keskusteluetiketin mukaista tekstiä. Useimmiten jää sitten vastaamatta kokonaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jotkut ovat laittaneet helvetisti rahaa näiden kevytautojen kehittelyyn ja siihen että ne ovat valmiina heti kun lakimuutos on valmiina. Tässä on annettu selkeä aikaraja, jota yrittäjien on pakko noudattaa, jotta saavat busineksen heti käyntiin.


Komissio suhtautui tietääkseni suopeasti kevytautoihin. Ongelma tuli siinä, että jopa 1.5 tonnia painat "kevytautot" eivät ole sellaisia mopoja, joita voi mopokortilla ajaa. Jälkikäteen on kyllä erinomaista, että komissio puuttui tähän. Itse en tiennyt, kuinka painavia nämä viritykset ovat ja jo siten vaarallisia ympäristölleen ja kevytautossa oleville.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Komissio suhtautui tietääkseni suopeasti kevytautoihin. Ongelma tuli siinä, että jopa 1.5 tonnia painat "kevytautot" eivät ole sellaisia mopoja, joita voi mopokortilla ajaa. Jälkikäteen on kyllä erinomaista, että komissio puuttui tähän. Itse en tiennyt, kuinka painavia nämä viritykset ovat ja jo siten vaarallisia ympäristölleen ja kevytautossa oleville.
Olen antanut itseni ymmärtää, että kevytauto on normaali auto, jossa on tehot kuristettu ja jonka tehot voidaan palauttaa normaalille tasolle kun saavuttaa ajokortti iän tai alkaa ajamaan opetusluvalla ajokorttia, joka on mahdollista heti kun täyttää 17v. Ovathan nuo huomattava parannus mopoautoihin, joista ei törmäyksessä jää jäljelle kuin takakilpi.

Miten nuo ovat vaarallisempia ympäristölleen tai kyydissä oleville kuin mopoautot?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös