Sosialidemokraatit – SDP

[Tarinankertoja]

Voi olla Suomen ja Ruotsin tilanteista on joitakin muitakin eroja löydettävissä, että tämä suhteellisen marginaalinen asia ei ihan kaikkea selitä.

voimakas maahanmuutto on lisännyty työllisten määrää (maahanmuuttajat ovat pääsääntöisesti työikäistä väkeä, ja työllistymisasteen ollessa yli puolet ...on about 64% kuten Suomessakin... miehissä 67%.. eli sama lkun kantaväestöllä) Ja kas, huoltosuhde on parempi kantaväestön ikääntymisestä huolimatta.


avaa ehkä termiä "työperäinen maahanmuutto", joka Persuille kirosana on (pakolaisiahan tänne ei juuri tule, kiintiönä 750 ja muuten 1800 vs Ruotsin 24000... mutta ne muutamatuhat ählämiä on ongelma, ei ne 60k Virolaisia/Venäläisiä.. noh.. lusikka ja kauha...).

 

[Pavlovin Koira]

Antti Rinteen Sdp:n kannatus 14,9%. Eiköhän se siitä vielä pari prosenttia ennen vaaleja tipu kun Rinne tarpeeksi jatkaa rykimistään ja kakimistaan eduskunnan puhujapöntössä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Antti Rinteen Sdp:n kannatus 14,9%. Eiköhän se siitä vielä pari prosenttia ennen vaaleja tipu kun Rinne tarpeeksi jatkaa rykimistään ja kakimistaan eduskunnan puhujapöntössä.

Jotenkin minulla on sellainen aavistus, ettei Rinteen kausi tule kestämään kovin kauaa. Eduskuntavaalit 2019 on ehdoton takaraja jos kurssi ei käänny. En kuitenkaan usko demarien kärsivällisyyden riittävän kauaa, jos kannatus jää pysyvästi alle 15 pinnan tienoille. Laskukurssin jatkumisesta puhumattakaan.

Vaikka SDP ei olekaan nuorten ja sitä kautta tulevaisuuden puolue vaan menneen maailman puolue, niin muutamat nuoremman polven demarit tulevat haastamaan Rinteen jo pian. Jos tahti ei muutu, niin Antti Lindtmania tullaan varmasti työntämään framille yhä enemmän. Vaikea kuvitella, että ulosanniltaan kilpailukyvytön ja osaamiseltaan kapea-alainen Rinne kykenisi kauaa säilyttämään omiensa keskuudessa työrauhan tilanteessa, jossa SDP vajoaa yhä selkeämmin pikkutekijäksi.

 

[Kisapuisto]

Jotenkin minulla on sellainen aavistus, ettei Rinteen kausi tule kestämään kovin kauaa. Eduskuntavaalit 2019 on ehdoton takaraja jos kurssi ei käänny.

Minä taas luulen, että lähtö voi tulla jo heti seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, ja ihan siitä syystä että Antti Rinteen oma läpimeno eduskuntavaaleissa ei ole todellakaan mikään läpihuutojuttu. Ei Rinne ole mikään julkkis tyyliin ex-missit ja painijat, jolla olisi taattu julkisuus ja näkyvyys jo aiemmin, eikä hän ole mikään raskaan sarjan poliitikko, joille ääniä satelee ihan itsekseen. Rinne on ihan noviisi poliitikko ja loppupeleissä aika tuntematon tyyppi suurimmalle osalle suomalaisia, olkoonkin kuinka demarien puheenjohtaja tahansa. Onkos kellään mitään käryä, että mistä vaalipiiristä Rinne on käymässä ehdolle?

 

[DAF]

Minä taas luulen, että lähtö voi tulla jo heti seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, ja ihan siitä syystä että Antti Rinteen oma läpimeno eduskuntavaaleissa ei ole todellakaan mikään läpihuutojuttu. Ei Rinne ole mikään julkkis tyyliin ex-missit ja painijat, jolla olisi taattu julkisuus ja näkyvyys jo aiemmin, eikä hän ole mikään raskaan sarjan poliitikko, joille ääniä satelee ihan itsekseen. Rinne on ihan noviisi poliitikko ja loppupeleissä aika tuntematon tyyppi suurimmalle osalle suomalaisia, olkoonkin kuinka demarien puheenjohtaja tahansa. Onkos kellään mitään käryä, että mistä vaalipiiristä Rinne on käymässä ehdolle?

Uusimaa tai Helsinkihän se on, ja kyllä se on vaan istuvalle demaripj:lle läpihuutojuttu. Ei varmasti ole mikään valtakunnan ääniharava, mutta naama nostetaan kampanjassa niin ylös, että aivan satavarmasti menee.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Uusimaa tai Helsinkihän se on, ja kyllä se on vaan istuvalle demaripj:lle läpihuutojuttu. Ei varmasti ole mikään valtakunnan ääniharava, mutta naama nostetaan kampanjassa niin ylös, että aivan satavarmasti menee.

Mäntsälän miehen paikka on luontevasti Uusimaa, ellei sitten hakeudu Helsinkiin ehdokkaaksi. Vaalitaktisista syistä on ennenkin lähdetty esimerkiksi Helsingin listoille.

Siinä erikoisessa tapauksessa ettei Rinne kaikesta huolimatta menisikään läpi, vaihtuu puheenjohtaja hyvin nopeasti. Itse asiassa pitäisi vaihtua jo ennen vaaleja, sillä ennen kuin tuohon tilanteeseen olisi jouduttu, omien luottamus Rinteeseen olisi jo kadonnut.

 

[Tykki]

Kyllä on demareilla kaikki korpivaelluksen merkit ilmassa. Melkein uskaltaisin väittää, että puoluetoimistossa mietitään jo täyttä päätä millaista oppositiopolitiikkaa tullaan tulevaisuudessa tekemään. Voihan olla, että Rinne onkin omimmillaan juuri oppositioräksyttäjänä. Pahaksi onnekseen lyhyt pesti rahaministerinä saattaa viedä tuoltakin roolilta pohjan pois.

No jaa, Rinne valittiin demareiden pj:ksi pääasiassa vain siksi, että Urpilainen haluttiin pois. Päätehtävä on siis jo tehty. Toisaalta puolue on siinä jamassa, että ei Rinteellä vallitsevassa tilanteessa enää paljoa hävittävääkään ole.

Ei tässä silti kannata vielä demareiden katoamista ennustaa. Pari kautta pois vastuunkannosta tekee varmasti ihmeitä.

 

[Tadu]

Professori Ylelle: Kiurun toiminta hyvin härskiä - eroamista harkittava | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Kiuru toteuttanut SDP:n ideologiaa.

 

[Geezer]

avaa ehkä termiä "työperäinen maahanmuutto", joka Persuille kirosana on (pakolaisiahan tänne ei juuri tule, kiintiönä 750 ja muuten 1800 vs Ruotsin 24000... mutta ne muutamatuhat ählämiä on ongelma, ei ne 60k Virolaisia/Venäläisiä.. noh.. lusikka ja kauha...).

AY-demareille ja -vassareille kyllä, mutta miksi työperäinen maahanmuutto olisi persuille kirosana?

 

[Tarinankertoja]

AY-demareille ja -vassareille kyllä, mutta miksi työperäinen maahanmuutto olisi persuille kirosana?

Käytännön politiikka sekä ohjelmat. Vaikka persut puhuu että ok tulla töihin, ovat käytännössä kaikkea tätä helpottavaa muutosta vastaan. Ruotsin maahanmuutto on pienentänyt kestävyysvajetta huomattavasti. Suomessakin maahanmuuttajamiesten työllisyys on ihan kantaväestön tasolla, naisilla alempi (koska kotouttamisrahoja ei haluta lisätä). Niinkauan kun työllistymisaste on yli 50% paranee huoltosuhde. Nyt siis 67/63%. Maahanmuttaja kun on pääsääntösesti työikänen, mutta persut näkee vaan somaleita notkumassa assala ja virolaiset viämässä "meidän työt".

Persut luo viholliskuvaa ulkomaalaisista, varsinkin muslimeista tietoisesti. On varmaan kivaa vihata ja saada syypää omiin ongelmiin vieraasta. Läheisistä kun sen vihollisen tekeminen on vähän ongelmallista.

Mutta eihän persuihin mikään data uppoa, vaan kaivetaan esimerrkejä yleistettäväx ja tilastorajauksia ittelle mieluisasti. Harmillisesti tuo "huutaminen" ja täydellinen kuurous on väsyttänyt muut, eikä kukaan jaksa persujen vääriä käsityksiä yrittää korjata.. ku senälle puhuis.

Miksköhän mää taas jaksoin? Turhaahan se on...

 

[Geezer]

Käytännön politiikka sekä ohjelmat. Vaikka persut puhuu että ok tulla töihin, ovat käytännössä kaikkea tätä helpottavaa muutosta vastaan.

Kuinka persujen käytännön polittiikka ja ohjelmat suuntautuvat työperäistä maahanmuuttoa vastaan?

Nyt siis 67/63%. Maahanmuttaja kun on pääsääntösesti työikänen, mutta persut näkee vaan somaleita notkumassa assala ja virolaiset viämässä "meidän työt".

Persujen silmissä pyörivät varmaankin nuo somalit, mutta virolainen ja muu halpatyövoima on nimenomaan AY-väen vitutuksen aihe.

Persut luo viholliskuvaa ulkomaalaisista, varsinkin muslimeista tietoisesti. On varmaan kivaa vihata ja saada syypää omiin ongelmiin vieraasta. Läheisistä kun sen vihollisen tekeminen on vähän ongelmallista.

Mistä omista ongelmistaan persut syyttävät muslimeja? Jotenkin alkaa tuntua siltä, että sitä mukaa kun demarit alkavat olla sen horoskoopeihin ja enkeliterapiaan uskovan sukupuolen puolue, sitä mukaa kasvaa myös luotto omaan ajatustenlukutaitoon ja tiedetään tasan tarkkaan, mitä joku oikeasti tarkoitti sanoessaan muuta.

ku senälle puhuis.

Miksköhän mää taas jaksoin? Turhaahan se on...

Mix et laittanu loppuu viel huoh ja OMG, olisit ollu tosi vakuuttava?

 

[moby]

Suomessakin maahanmuuttajamiesten työllisyys on ihan kantaväestön tasolla, naisilla alempi (koska kotouttamisrahoja ei haluta lisätä).

Vaikka kotouttamiseen laitettaisiin koko valtion budjetti, ne hellan ja nyrkin välissä olevat naiset eivät mene töihin(kulttuurisista ja uskonnollisista syistä).

Jos maahanmuuttaja ei halua kotoutua, mikään rahamäärä, kulttuuritulkki tai monikulttuurisuusasiantuntija ei häntä saa kotoutumaan. Toisaalta jos maahanmuuttaja haluaa kotoutua, se onnistuu todella pienellä panostuksella.

Kaipaisin kyllä hieman evidenssiä tuohon väittämääsi, että maahanmuuttajamiesten työllisyys on samalla tasolla kuin kantisten.

 

[teroz]

Kaipaisin kyllä hieman evidenssiä tuohon väittämääsi, että maahanmuuttajamiesten työllisyys on samalla tasolla kuin kantisten.

Samoin ja siitä miten tämä jakautuu eri maista tulleiden kesken. Rasistiksi syytellään varmaankin heti, mutta fakta on se että silläkin on valtava merkitys. Faktojen kautta pitäisi olla helppoa lähestyä näitä asioita, kuitenkin se on tämän teeman ympärillä varsin haastavaa Suomessa. Kaikille maahanmuuttajille tarjotaan yhteiskunnalta aikamoisen hieno kokonaispaketti, kaikilta pitää ja saa vaatia ja vaatimustason pitäisi olla entistä suurempi.

 

[MustatKortit]

Demarien kannatus on painunut alemmas, kuin koskaan YLEn tekemien mittausten historiassa, eli 14,8%.

Hienosti on Rinne saanut buustattua toverit taisteluun.

Olisiko muuten nyt vihdoin kyseessä se, laulun sanoja mukaillen:

Tää on viimeinen taisto...

 

[Kyynikko]

Ennen muinoin sanottiin että joka kolmas suomalainen on vasemmistolainen kun SDP;n, SKDL;n ja SKP;n kannatus yhteensä oli 35% luokkaa. Nyt on 24%. Eli enää joka neljäs on vasuri. Siinä taitaa piillä Suomen pelastus. Katkerien ja kateellisten osuus putoaa kokoajan. Koittaa ehkä aika jolloin yrittäjyyttä ja ahkeruutta taas kunnioitetaan eikä vain mietitä miten hyötyä muiden työpanoksesta tulonsiirroilla heille joita ei kiinnosta kantaa vastuuta elämästään.

 

[jussi_j]

Ennen muinoin sanottiin että joka kolmas suomalainen on vasemmistolainen kun SDP;n, SKDL;n ja SKP;n kannatus yhteensä oli 35% luokkaa. Nyt on 24%. Eli enää joka neljäs on vasuri. Siinä taitaa piillä Suomen pelastus. Katkerien ja kateellisten osuus putoaa kokoajan. Koittaa ehkä aika jolloin yrittäjyyttä ja ahkeruutta taas kunnioitetaan eikä vain mietitä miten hyötyä muiden työpanoksesta tulonsiirroilla heille joita ei kiinnosta kantaa vastuuta elämästään.

Valitettavasti tuohon pitää kyllä lisätä arviolta puolet persuista, jotka ovat kyllä ymmärtämättömiä kokonaiskuvasta ja asemastaan tällä akselilla, mutta kannattavat esimerkiksi työn verotuksen kiristämistä ja eivät ole niin tarkkoja valtion menoista. Samoin vihreistä noin puolet tai ehkä enemmänkin on ihan kommareita. Näin päästään jopa yli tuon 35 prosentin.

 

[tomageeni]

Valitettavasti tuohon pitää kyllä lisätä arviolta puolet persuista, jotka ovat kyllä ymmärtämättömiä kokonaiskuvasta ja asemastaan tällä akselilla, mutta kannattavat esimerkiksi työn verotuksen kiristämistä ja eivät ole niin tarkkoja valtion menoista.

Minä kyllä sanoisin että valtaosa persujen äänestäjistä, eli työssäkäyvistä miehistä, suhtautuu työn (ja ansiotulon) verotuksen kiristämiseen suunnilleen yhtä myönteisesti kuin Irwin Goodman aikanaan.

Rikkaat ovat toki eri asia, heidän veroprosenttinsa kuuluisi olla noin 100. Rikkaan määritelmäkin on varsin lavea, yleensä riittää että palkka on isompi kuin itsellä.

 

[dana77]

no ihan samahan se on demareiden kanssa. Kyllä se on aina ne muut joiden verotusta erityisesti Pitäisi korottaa.

 

[Daespoo]

Valitettavasti tuohon pitää kyllä lisätä arviolta puolet persuista, jotka ovat kyllä ymmärtämättömiä kokonaiskuvasta ja asemastaan tällä akselilla, mutta kannattavat esimerkiksi työn verotuksen kiristämistä ja eivät ole niin tarkkoja valtion menoista. Samoin vihreistä noin puolet tai ehkä enemmänkin on ihan kommareita. Näin päästään jopa yli tuon 35 prosentin.

Persut on ensisijaisesti arvokonservatiivipuolue mutta siellä on jonkunlainen vasemmistofaktio (ns. "oinoslaiset") jotka ovat talousnäkemyksiltään suht vasureita. Toki perusteema on vennamolainen "rötösherrat kuriin" mutta vasemmistosiipi ei vastusta (tai jopa kannattaa) veroprogression kasvattamista. Sitten on oikeistolaisempi siipi joka vastustaa veronkorotuksia ja vaatii byrokratian/hallinnon karsimista ensisijaisesti.

Ehtojen vasurien ja demarien lisäksi Vihreistä voi huoletta heittää vähintään puolet full-punaisiksi, nämä alanko-kahiluodot sun muut sossuhenkiset kannattavat kaikkea valtion kustannusten kasvattamista lähes varauksettomasti. Paitsi puolustusvoimien osalta, ne voisi lakkauttaa kokonaan.

En laittaisi Persuja tuohon 35% blokkiin, sen verran eroja löytyy.

 

[Dee Snider]

Junks ei kyllä petä, koskaan. Takuuvarmaa Mikaelia:

Mikael Jungner piikitteli päättäjiä - | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Linkki Iltalehti.

Joillekin on kyllä tuota ns. pokkaa suotu yli normirajojen.

 

[Sonny Burnett]

Junks ei kyllä petä, koskaan. Takuuvarmaa Mikaelia:

Mikael Jungner piikitteli päättäjiä - | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Linkki Iltalehti.

Joillekin on kyllä tuota ns. pokkaa suotu yli normirajojen.

Mitäs se Junks ny angstaa. Onhan ministerit ny vaikuttaneet. Nylandas prikaati, ym pakkosvenskat, Jutan takuutukset, Räzäsen multihomogeenisten avioadoptiliittojen hyväksymisen estäminen hallitusohjelmassa.. Tosin Stefan ja Jutta on jo heitetty yli laidan ja Räsäspäivi jo melkein. Että eiköhän muutoksen tuulet puhalla politiikassakin mitä Miihkalikin muna kovana fiilistelee. Mutta nii kuin Spede-vainaakin totesi: Mitä sitten?

 

[Daespoo]

Jungner haluaa profiloitua jonkin sortin profeettana joka pääsee poliittisen uran jälkeen Speakers Forumin top-listalle julistamaan jotain manifestia 10K€ kerta korvauksella. Eikä siinä sinänsä mitään väärää, eihän Juhani Tamminenkaan ole pärjännyt valmennustaidoillaan viimeiseen 20 vuoteen mutta kovasti on pinnalla.

Jungnerin ongelma on se että hän ei vaikuta aidolta. "Tekemällä tehty" tai "itsetehty" on ne kuvaukset joka Jungnerin kohdalla hyppää esiin liian nopeasti.

On sinänsä huvittavaa että entinen SDP:n puoluesihteeri julkisesti dumaa ministerien aikaansaannoksia. Tahallista itseironiaa vai totaalista itsekritiikittömyyttä? Veikkaan jälkimmäistä.

 

[Mapo]

Free fallin...

Soinin demarivastine ei kääntänyt kurssia nousuun, tosin näin oli kyllä ennustettukin. Kohta alkaa damage olla sitä luokkaa että menee vuosikymmeniä kiivetä takaisin jos koskaan. Ei sillä että ikävä tulis...

 

[Major Julli]

Demarien tilanteessa kertoo aika paljon se, että useampi tuntemani +60v demari tai demarihenkinen ihminen on itsekin sitä mieltä että puolue on tullut tarpeettomaksi. Perusteena heillä yleensä se että tavoitteet on saavutettu.

Ehkä demarien pitäisikin nyt pohtia että ottavatko uuden suunnan vai laittavatko lapun luukulle.

 

[Pavlovin Koira]

Demarien tilanteessa kertoo aika paljon se, että useampi tuntemani +60v demari tai demarihenkinen ihminen on itsekin sitä mieltä että puolue on tullut tarpeettomaksi. Perusteena heillä yleensä se että tavoitteet on saavutettu.

Ehkä demarien pitäisikin nyt pohtia että ottavatko uuden suunnan vai laittavatko lapun luukulle.

Aika monien demarien oma vastaus tuohon probleemaan on, että pitäisi keksiä uusia tavoitteita joka heidän kielessään tarkoittaa erilaisten palvelujen laajentamista ja etuuksien korottamista. Näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa, jossa julkinen velka kasvaa ja velanmaksajien (=työtä tekevien) osuus väestöstä supistuu se ei vain ole mitenkään realistista.

Päinvastoin demarit joutuvat hallitusvastuussa ollessaan pakostakin leikkaamaan etuuksia mitä he eivät voi itse hyväksyä vaan haukkuvat omaa johtoaan (ja viimeksi vaihtoivat sen kuvitellen virheellisesti että suuntaa voisi siten muuttaa). Ja kun demarit eivät itsekään luota omiin tekemisiinsä niin miksi muutkaan heitä äänestäisivät?