Soppa Sormusen lähtölaskenta

  • 2 192 889
  • 7 195

Nick Neim

Jäsen
En tiedä onko HIFK:n saappaat Pennaselle liian suuret täytettäviksi, mutta jokainen häntä lähemmin seurannut tietää Pennasen olevan karismaattinen valmentaja.

Jäikö karisma sitten junnuihin, vai eikö uskalla astua esiin Peltosten ja Söderholmien eteen. Paskamainen tilanne joka tapauksessa, koska pelistä hän ymmärtää paljon.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Tehdään nyt selväksi, että mä en ole kenkäämässä ketään menemään kolmen (3 kpl) matsin jälkeen. Ketjun nimi viittaa "lähtölaskentaan" ja esitin vain valistuneen veikkauksen, että tämä on se kausi, jolloin HIFK-valmentaja saa fudut kesken kauden. Todennäköisyys puoltaa tätä, sillä Baxterista alkaen HIFK on järkähtämättä pitänyt kiinni valmentajasopimuksista. HIFK on eräs liigan huonoimpi valmentajien kenkääjiä itse asiassa. Plan B on Summanen ja HIFK ei toimi äärifanien (meikäläiset) logistiikan mukaan. Me muutama kymmenen tyyppiä tiedämme, että pelkästään jo paska mv-peli pudottaa joukkuetta, vaikka kuka olisi valmentamassa. Samoin poissaolot ja näköjään joidenkin pelaajien taantuminen viime kaudesta.

HIFK palkkaa näyttävästi uuden nimekkään valmentajan ainoastaan yhdestä syystä: näytetään julkisuuteen ja sponsoreille, että nyt "yritetään tosissaan". Karismasta sinänsä viis, vain tulos ratkaisee ja ekan 8 matsia HIFK:ta luotsaa totaalinen märkäkorva. Tämä ei ole kiva asia, eihän? Ja Sopan omiin näyttöihin pitää kuitenkin laskea jo 10 harjoitusmatsia, joista hävittiin 9 vastoin kaikkia todennäköisyyden lakeja. Mutta antaa ukon nyt härreguud tulla edes kokeilemaan pannansa jälkeen. Muuten tästä jää tosi paska maku.
 

julle-jr

Jäsen
Ketjun nimi viittaa "lähtölaskentaan" ja esitin vain valistuneen veikkauksen, että tämä on se kausi, jolloin HIFK-valmentaja saa fudut kesken kauden. Todennäköisyys puoltaa tätä, sillä Baxterista alkaen HIFK on järkähtämättä pitänyt kiinni valmentajasopimuksista.
Kertoisitko lisää tämän todennäköisyyslaskelman perusteista?
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kertoisitko lisää tämän todennäköisyyslaskelman perusteista?

No joo, hyvin simppeliä. Laske näistä jonkunlainen todennäköisyys:

1. SM-liigan valmentajanpaikka on erittäin tuulinen. Usea valmentaja joutuu pakkaamaan kamansa kauden aikana. HIFK on ihan normaali SM-liigaseura tässä asiassa.

2. HIFK on viimeksi antanut valmentajalle kenkää kesken kauden joulukuussa 2006, jolloin Francis/Coolen korvattiin Baxterilla.

3. Nyt on syksy 2012, edellisistä HIFK-valmentajan fuduista on jo 6 vuotta, huomattavan pitkä aika.

4. HIFK:n meininki ei juuri nyt näytä hyvältä. Hävittiin kymmenestä harjoitusottelusta yhdeksän ja kolmesta liigapelistä kaksi. Joista jälkimmäinen nöyryyttävästi Saipalle kotona 2-6.

5. Koska HIFK on normaali SM-liigaseura, sekin tulee vääjäämättä vielä vaihtamaan jossain vaiheessa valmentajan kesken kautta. Mitä pidempään edellisestä vaihdosta on, sitä lähemmäksi uusi vaihto tulee.

Ei tämä ole rakettitiedettä. Saman kaavan mukaan laskin helmikuussa 2011, että HIFK voittaa vääjäämättä mestaruuden seuraavan viiden kauden sisään mukaanlukien kuluva kausi. Samoin sen, että kun Lundell hävisi yli 5 pelaamaansa ottelua peräkkäin, hän tulee voittamaan viiden seuraavan ottelunsa sisällä. HIFK:n tasoisessa seurassa kukaan maalivahti ei ole hävinnyt kymmentä otteluaan putkeen. Tiivistettynä: kaikki putket katkeavat joskus, muukanlukien meistä jokaisen taivallus maanpäällä. HIFK:n valmentajanvaihtamattomuusputki rupeaa olemaan jo kohtuupitkä ja menestys ei tällä hetkellä päätä huimaa.
 

scholl

Jäsen
5. Koska HIFK on normaali SM-liigaseura, sekin tulee vääjäämättä vielä vaihtamaan jossain vaiheessa valmentajan kesken kautta. Mitä pidempään edellisestä vaihdosta on, sitä lähemmäksi uusi vaihto tulee.

Toisaalta ennen Lehkosen potkuja IFK ei ollut ikinä antanut kenkää. Jos tauko menee pitkäksi kenkimisissä niin liipasinsormi samalla ruostuu. Kynnys antaa kenkää kasvaa ja varsinkin jos kassakone kilisee ja seura tekee voittoa niin miksi kivoja frendejä pitäisi lähettää kilometritehtaalle. Faneillekin näyttää menestys olevan aivan sama. Tulevat joka tapauksessa joka ilta ja jaksavat odottaa 13 vuotta sitä, että taas mentäisiin pitkälle.

Tiivistettynä: kaikki putket katkeavat joskus, muukanlukien meistä jokaisen taivallus maanpäällä. HIFK:n valmentajanvaihtamattomuusputki rupeaa olemaan jo kohtuupitkä ja menestys ei tällä hetkellä päätä huimaa.

Totta, mutta toisaalta yksittäisen tapahtuman todennäköisyyteen se putken pituus ei välttämättä vaikuta. Se on vähän niinkuin kolikkoa heittäisi niin se todennäköisyys saada klaava on aina 50% riippumatta kuinka edelliset heitot ovat menneet. Mm. The Curse of the Bambino kesti 86 vuotta vuodesta 1918 vuoteen 2004. Toronto ei ole nyt voittanut Stanley Cupia 45 vuoteen, eikä se menestymättömyys tee sitä suureksi mestarisuosikiksi seuraavallakaan kaudella.

Menestyksen eteen pitää tehdä oikeasti rajusti töitä, eikä odottaa, että se onni joskus kääntyy.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
scholl: Hyviä pointteja, mutta nyt mennään syvällä. Kymmenestä harjoitusottelusta hävitään yhdeksän - rahanheitollakin tulisi parempi tulos, jos päätetään että kruuna on voitto ja klaava tappio ja heitetään kymmenen kertaa.
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Kymmenestä harjoitusottelusta hävitään yhdeksän - rahanheitollakin tulisi parempi tulos, jos päätetään että kruuna on voitto ja klaava tappio ja heitetään kymmenen kertaa.

Sori...mut ihan ei noin voi sanoa. On toki todennäköistä, että näin käy, mutta ihan mahdollista on, että tulisi jopa huonompi tulos. Jääkiekko-ottelun lopputulosta on vähän huono verrata kolikonheittoon tällä tavoin... :)
 

scholl

Jäsen
scholl: Hyviä pointteja, mutta nyt mennään syvällä. Kymmenestä harjoitusottelusta hävitään yhdeksän - rahanheitollakin tulisi parempi tulos, jos päätetään että kruuna on voitto ja klaava tappio ja heitetään kymmenen kertaa.

niin, perimmäinen ongelmahan ei ole valmentaja tai maalivahti tai sentteri, vaan seurajohto. Vaatimustaso on liian alhainen, ei ole voitonhalua. Valtanen on tehnyt hyvää duunia talousmielessä, joka johtuu kenties hänen hyvistä kyvyistään, kenties hänen hyvistä suhteistaan tai kenties siitä, että satuttiin kausi menestymään, mutta muut ovat tehneet surkeata työtä. Hallitus ja urheilutoimenjohto pitäisi vaihtaa. Sen jälkeen pitäisi pitää huoli siitä, että valmentaja, scoutit, lääkärit, huoltajat ja kaikki avainpelaajat ovat ehdottomasti huippuluokan ammattilaisia, jotka haluavat pärjätä, voittaa.

Minusta on erittäin ihmeellistä, että lähes joka kaudella pienemmin resurssein liikkeellä olevat joukkueet menestyvät paremmin. Silloin se kertoo jotain tämän organisaation tahtotilasta ja osaamisesta. Tilannetta helpottaa se, että kannattajat ovat niin toopeja, että menevät hallille, vaikka hävittäisiin. Heille kelpaa mikä vain. Mielestäni pitäisi sanoa, että jos te ette tee asioita kunnolla niin mekään emme tule paikalle, vaan menemme vaikka salille matsin ajaksi.

10+3 peliä. En ymmärrä, miten se on muka liian nopea aika tehdä johtopäätöksiä. Vuosi sitten Jyp kenki Dufvan ennen ainuttakaan liigapeliä, samoin Tuokkola joutui tänä syksynä ulos KalPasta. Jos hommat ovat menossa huonosti, niin ei ole pakko odottaa siihen asti, että kaikki on jo aivan päinhelvettiä. Tappelun jälkeen olisi pitänyt vaihtaa koko valmennusjohto ja kenkiä Melart helvettiin. Ihan sama onko hän tehnyt niinkuin on käsketty vai ei, mutta kestomenestyjäksi haluavassa organisaatiossa ei tarvita tuollaista spedeilyä.

Tuolla pitää siis oikeasti uusia paljon asioita ja se lähtee kokonaisvaltaisesta organisaatiokulttuurin muutoksesta. Ylin johto pitää vaihtaa ja ajaa läpi sellainen halu menestyä, jonka pitää näkyä kaikessa tekemisessä. Luulin, että Jalosen aikana niin kävi, mutta se taisi olla vain hänen omasta kusipäisyydestään kiinni. Hän ei antanut periksi, vaan vaati tarpeeksi, jolloin ihmiset sitoutuivat siihen ja menestystä tuli, mutta kun hän lähti pois niin pudottiin taas mäen juurelle. Historian tunnilla joskus opettaja kysyi vieruskaverilta, jos joku ei osannut vastata: "autatko miestä mäessä vai jäätkö itsekin mäen alle?". IFK:ssa on se ongelma, että lähes joka ikinen on valmis jäämään mäen alle, eikä se heitä edes haittaa. Ovat silti ihan tarpeeksi suosittuja lätkäpiireissä.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK:ssa mennään sillä kaavalla, että kun menestyksestä on kulunut noin se kymmenen vuotta, niin aletaan tosissaan ja intohimoisesti tekemään töitä mestaruuden eteen. Hankitaan valmennukseen liigan kärkipään osaamista Westerlund & Summanen/Jalonen. Pelaajahankinnat ovat sitten valmennuksen tai UTJ:n vaatimuksesta sellaisia, että kiveäkään ei jätetä kääntämättä. Kun se mestaruus sitten saavutetaan, niin hiljalleen rimaa aletaan tiputtamaan. Aletaan yhtäkkiä uskomaan, että kyllä sitä näilläkin pärjätään. Valmentajahankinta ei olekkaan se tuleva maajoukkueen päävalmentaja, vaan osastoa Lehkonen, Blomqvist, Matikainen, Mälkiä, Baxter, Sormunen ja yllättävää kyllä myös Petri Matikainen kuului tähän osastoon. Hänen kohdallaan HIFK teki scouttaustyön todella huonosti. Minä sainkin Matikaisen kohdalla olla väärässä, mutta HIFK ei samaa virhettä olisi saanut tehdä. Myös pelaajapolitiikassa A-korin pelaajat alkavat muuttumaan B-korin miehiin. Tietyt voittavan joukkueen rakenteet unohdetaan täysin. Oikeasti on käynyt mielessä, että oliko HIFK:n mestaruus 2011 vain Jalosen visiota/ansiota ja Nybondas vain onnistuneesti toteutti pelaajahankinnat? Aika jälkeen Jalosen on nimittäin ollut todella synkkä. En todellakaan haluaisi taas kymmentä vuotta odottaa, että otetaan lakki käteen ja tunnustetaan, että tarvitaan HIFK:n ulkopuolelta henkilö, joka nostaa vaatimustason pelitavan ja pelaajapolitiikan suhteen riittävän korkealle. kekäläinen/Jalonen...kuka on seuraava mestaruuden tuoja.

Sitä ihmettelen todella, että miten HIFK aina onnistuu löytämään valmentajan, joka saa HIFK:n peli täysin sekaisin. Joillakin joukkueilla se voi olla joillain osa-alueilla puutteellista, mutta HIFK:ssa kun menee huonosti, niin sitten se menee kanssa aivan äärilaidassa. Esimerkiksi Saipa pelin peliesityksellä Tami Tammisen TuTo olisi käynyt hakemassa pisteet kuleksimasta...ja tämä ei ole vitsi.
 

scholl

Jäsen
Sitä ihmettelen todella, että miten HIFK aina onnistuu löytämään valmentajan, joka saa HIFK:n peli täysin sekaisin. Joillakin joukkueilla se voi olla joillain osa-alueilla puutteellista, mutta HIFK:ssa kun menee huonosti, niin sitten se menee kanssa aivan äärilaidassa. Esimerkiksi Saipa pelin peliesityksellä Tami Tammisen TuTo olisi käynyt hakemassa pisteet kuleksimasta...ja tämä ei ole vitsi.

Sen takia kun ne ovat niin pilipalijätkiä, että niiden suuri unelma on vain päästä IFK:hon, eikä menestyä siellä. Kaikki on jo saavutettu silloin, kun ovat allekirjoittaneet sen sopimuksen.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Nyt loppu numerot kellotaulusta, tämä valmentaja helvettiin tuolta. Ei tuollaisella pelaamisessa ketään voiteta. HIFK:n pelaaminen menee vain huonompaan suuntaan koko ajan.
 

ruoska

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins, Liverpool, Real Madrid
Mikäs se Sopan saldo on peleissä, joissa on ollut penkin takana. Voittosarake näyttää yhtä, mutta tappioita on muistaakseni olisiko lähemmäs 15 kpl treenimatsit mukaan lukien. Jäätävää saldo.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Mikäs se Sopan saldo on peleissä, joissa on ollut penkin takana. Voittosarake näyttää yhtä, mutta tappioita on muistaakseni olisiko lähemmäs 15 kpl treenimatsit mukaan lukien. Jäätävää saldo.

Ei nyt ihan niin paljon, mutta tappiota on nyt pyöreät 10 ja voittoja yksi, siinä meillä loistava ykköskoutsi. Pelaako tuo joukkue edes hänelle? Jäätävä saldo tosiaan, mikä se plan B on?
 

ruoska

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins, Liverpool, Real Madrid
Pelaako tuo joukkue edes hänelle? Jäätävä saldo tosiaan, mikä se plan B on?

Jotenkin tuntuu, että toi jengi ei ole tosiaan Sopan hyppysissä tippaakaan. Äijät vetelee jäällä kuin veltot munat ilman mitään kiinnostusta edes yrittää kunnolla. Lohduton on tilanne ei voi muuta sanoa. Plan B? Raato?
 

Stigu

Jäsen
Jotenkin tuntuu, että toi jengi ei ole tosiaan Sopan hyppysissä tippaakaan. Äijät vetelee jäällä kuin veltot munat ilman mitään kiinnostusta edes yrittää kunnolla. Lohduton on tilanne ei voi muuta sanoa. Plan B? Raato?
Ei paha. IFK:n isoin ongelma/puute tällä hetkellä on, että kukaan ei tiedä, minkälaista peliä Soppa IFK:lta haluaa. Tähän mennessä IFK on selvinnyt loistavan tehohyökkääjäosastonsa (Luttinen, Pakarinen, Talaja, Liivik, Töykkälä, Petrell) johdosta, mutta ei noilla pelkillä pelaajilla kuuhun mennä. Joku pelikirja ois kiva.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yhtään puolustelematta Soppaa totean, että tollasella saatanan tekopirteällä muniinpuhaltelulla ei vaan voi voittaa. Jos pelaajia ei kiinnosta pelata koutsille, pelaisivat sitten vaikka meille. Tai edes itselleen. Tai vittu vaikka naapurin Pirkolle. Ovat aika helvetisti velkaa pelkästään 2000-luvun perseilyistä. Jos valmentaja on ohjeistanut syöttämään illasta toiseen d-junnumaisia syöttöjä ja pelinluku on luokkaa nolla, niin sitten koutsille kenkää. Ei noi varmaan parempaa koutsia kyllä ansaitsekaan.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Tähän mennessä IFK on selvinnyt loistavan tehohyökkääjäosastonsa (Luttinen, Pakarinen, Talaja, Liivik, Töykkälä, Petrell) johdosta, mutta ei noilla pelkillä pelaajilla kuuhun mennä.

Älä nyt viitsi, noista pelaajista ainostaan Talaja, Töykkälä ja varauksin Petrell ovat olleet tehohyökkääjiä. Luttinen on ollut aivan paska ja Pakarisella yksi suonenveto, muuten tehojen puolesta hyvin hiljaista. Tänään Petrell oli huono, vaikka maalin tekikin.

Ja suurin ongelma on se, ettei pelaajilla taida olla edes roolit selvillä? Ja miten voisi ollakaan, kun ei ole edes pelitapaa mitä suorittaa. Tuollaista peruuttelua ei ole nähty sitten Baxterin valmentamisen. Vaikka onhan se tietysti yksi tapa pelata, mutta sillä ei kyllä pärjätä tässä sarjassa.
 

Stigu

Jäsen
Älä nyt viitsi, noista pelaajista ainostaan Talaja, Töykkälä ja varauksin Petrell ovat olleet tehohyökkääjiä. Luttinen on ollut aivan paska ja Pakarisella yksi suonenveto, muuten tehojen puolesta hyvin hiljaista. Tänään Petrell oli huono, vaikka maalin tekikin.
No kero mulle, kuka noista valkokauluspeaajista/oravapartiolaisista (Kuhta, Peltonen, Somervuori, Eriksson, Redenbach) on ollut näitä tehohyökkääjiä parempia?

Pointti on siinä, että ilman toimivaa pelisysteemiä näidern ym. pelaajien panos jengille on nolla.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Edelleen olen sitä mieltä, että Soppa-Pennanen oli paras ratkaisu rehdin spartalaisen häippästyä heinäkuussa. Rakennustyötä oli tehty Matikaisen näkemyksiä seuraten, kuten nykyaikaisessa joukkueenrakennuksessa asian pitääkin kulkea, ja apuvalmentajat olivat joukkueesta, sen rakentamisesta ja tavoitteista selvillä. Viime kaudella mielestäni joukkue oli ihan mallikaasti rakennettu ja siinä oli taitoa+lihaa. Tosin paskansyöjä halusi pienentää tuota lihamäärää pistämällä mm. Ahtolan miettimään paidan vaihtoa. Ei tässä vielä hätää ole, mutta seuraavien viiden kierroksen aikana tullaan näkemään pystyykö joukkue napsimaan paskallakin pelillä pisteitä, kuten kärkijoukkueet niin monesti ensimmäisten parinkymmenen kierroksen aikana. Mikäli valmentajaa lähdetään vaihtamaan, sen pitää tapahtua mielestäni mahdollisimman nopeasti tuon 15 ottelun rajan jälkeen.
 

punainenpeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NYR
Minulla alkaa olla mitta täysi Sormusta, mutta antaa sen nyt vielä hetki vätystellä. Yhtä lailla on tosin Nybis epäonnistunut joukkueen rakentamisessa palauttamalla Ifk:n aikaan ennen Nenää.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Jotenkin tuntuu, että toi jengi ei ole tosiaan Sopan hyppysissä tippaakaan.

No ei kyllä ole ollenkaan. Vaikka kuinka hakemalla hakisi positiivisia asioita tällä hetkellä, niin eipä tule mieleen kuin Ortio. Normaalisti valittaisin 3:sta päästetystä, mutta nyt hän pelasti edes jollain tavalla kunnian rippeitä. Mä alan olla hyvin väsynyt tuollaiseen Somervuorimaiseen pörräykseen kulmissa. Kuka sellaista vaarallisena pitää? Ei vastustajat ainakaan.

Turha tässä on kuitenkaan yksittäisiä pelaajia loputtomiin poimia, koska isommat linjat hiertävät nyt pahasti. Vituttaa kattoa tollasta ihan oikeasti.
 

cauphaap

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Soppa ulos ja Raato sisään. Samoilla ovenavauksilla 2-3 pakkia tarvittaisiin lisää ja vastaava määrä ulos. Nyt Nybari toimintaa...
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
KooKoo vs HIFK
  • 2.80
  • 4.35
  • 2.30
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös