SM-liigan fanitoiminta; Missä mennään kaudella 2012-2013 SM-liigan katsomokulttuuri?

[Fordél]

Ehkä koko fanitoiminnan suurin ongelma on se, että omaa joukkuetta ei rakasteta vaan muita vihataan.

Erittäin hyvä pointti. Viha on tietysti voimakas sana, mutta kyllähän se monesti pitää paikkansa. Vihan tilalle ei ole tietenkään tarviskaan saada rakkautta vaan "vain" kunnioitus riittää. Kunnioitetaan peliä ja vastustajaa sekä rakastetaan omaa jengiä. Jos näin olisi niin katsomossakin osattaisiin myös reagoida terveemmin näihin ylilyönteihin ja oltaisiin jo aivan erilaisessa katsomokulttuurissa. Sillä olisi taatusti vaikutusta myös peliin, pelaajiin, valmennukseen ja seuroihin.

 

[N.Vidic]

Itse en ole koskaan nähnyt kenenkään poistuvan hallista/katsomosta kun jäällä nujakoidaan, hanskataan, painitaan tai muuten osoitetaan konkreettista tunteiden kuumentumista. Hallissa paikalla olevat reagoivat äsken mainittuihin tilanteisiin pääsääntöisesti jotenkin; mölyämällä, kannustamalla, taputtamalla, etc.

Itse olin 1.9. hallissa, vieläpä varsin lähellä paikkaa, jossa SBA:lla tuli puurot hellalle. Ensimmäinen reaktioni oli: "taas tapellaan." Toki näin, että kyseinen nujakka lähti käyntiin yksipuolisesta päällekäynnistä, mutta äkkiä huomioni siirtyi jo Jokelan ja Ridan päähänlyöntikilpailuun. Tiesinkö missään vaiheessa, että Peltonen on tajuton: en. Tiesinkö tilanteen aikana käskytyksistä: en. Tiesinkö sillä hetkellä, että olin seuraamassa jotain Suomen mittapuussa poikkeuksellista: en. Kaiken tämän valossa, en voi paheksua videolla seisomaan nousevia ja taputtavia ihmisiä. He toimivat spontaanisti muutaman sekunnin näkemisensä perusteella.

 

[scholl]

No se on just sitä turhaa kukkahattutäteilyä.

Mietin, voisiko noita katsomoja kuvata valvontakameroilla ja sitten kun sattuu tällaista niin syyttää myös heitä esimerkiksi yllytyksestä väkivaltaan. SBA ei lopettanut hakkaamista, vaikka uhri oli tajuton, koska fanit vaativat lisää? Jos heidät saataisiin kaikki naamoilla ruutuun ja poliisi saisi ehkä esitutkinnan käyntiin heidänkin osaltaan niin se olisi hyvä juttu.

 

[N.Vidic]

Mietin, voisiko noita katsomoja kuvata valvontakameroilla ja sitten kun sattuu tällaista niin syyttää myös heitä esimerkiksi yllytyksestä väkivaltaan.

Voi itku noita sinun juttujasi. Teit minusta juuri rikollisen, sekä moninkertaisen rikoksenuusijan. Pitäiskö minun käydä ilmoittautumassa poliisille? Taputinhan tilanteessa (Jokela vs. Rita), mutta mistä ne sen siinä filmissä tietää?

 

[Fordél]

Tiesinkö missään vaiheessa, että Peltonen on tajuton: en. Tiesinkö tilanteen aikana käskytyksistä: en. Tiesinkö sillä hetkellä, että olin seuraamassa jotain Suomen mittapuussa poikkeuksellista: en. Kaiken tämän valossa, en voi paheksua videolla seisomaan nousevia ja taputtavia ihmisiä. He toimivat spontaanisti muutaman sekunnin näkemisensä perusteella.

Kyllä kyllä. Kuten totesin niin nämä asiat ovat juurtuneet syvälle osaksi katsomokulttuuriamme. Kun joku tappelee, on spontaanireaktio suosionosoitus ja kannustus. Tässä keskustelussa oli kuitenkin juuri tarkoitus kysellä olisiko mahdollista muuttaa tätä toimintaa ja reagointia? Kenties kaudella 2017-2018 tällaiseen toimintaan ei enää spontaanisti reagoidakaan suosionosoituksin vaan kenties yleisö ottaa erilaisen kannan.

 

[N.Vidic]

Kyllä kyllä. Kuten totesin niin nämä asiat ovat juurtuneet syvälle osaksi katsomokulttuuriamme. Kun joku tappelee, on spontaanireaktio suosionosoitus ja kannustus. Tässä keskustelussa oli kuitenkin juuri tarkoitus kysellä olisiko mahdollista muuttaa tätä toimintaa ja reagointia? Kenties kaudella 2017-2018 tällaiseen toimintaan ei enää spontaanisti reagoidakaan suosionosoituksin vaan kenties yleisö ottaa erilaisen kannan.

No mä taas näen että yleisöllä ei ole tässä minkäänlaista roolia tai aihetta muuttaa toimintatapojaan. Jos peräänkuulutetaan muutosta, on sen tapahduttava nimenomaan siellä, missä nujakoidaan. Täytyy muistaa, että jääkiekko modernin maailman "leipää ja sirkushuveja." Suosiota nimenomaan mennään osoittamaan, ei miettimään "saako nyt taputtaa". Ei yleisön käytöstä voi muuttaa, se korkeintaan muuttuu.

 

[powerforward#7]

Kyllä kyllä. Kuten totesin niin nämä asiat ovat juurtuneet syvälle osaksi katsomokulttuuriamme. Kun joku tappelee, on spontaanireaktio suosionosoitus ja kannustus. Tässä keskustelussa oli kuitenkin juuri tarkoitus kysellä olisiko mahdollista muuttaa tätä toimintaa ja reagointia? Kenties kaudella 2017-2018 tällaiseen toimintaan ei enää spontaanisti reagoidakaan suosionosoituksin vaan kenties yleisö ottaa erilaisen kannan.

Kun kuitenkin edelleen suurimman osan jääkiekkoa seuraavan mielestä tappelut kuluvat jääkiekkoon, niin miksi niihin ei voisi reagoida, kuten nyt pääsääntöisesti reagoidaan? Tappelut kuitenkin kuuluu peliin ja saavat niin yleisön, kuin pelaajatkin syttymään, samaan tyyliin, kuin isot taklauksetkin. Jos ei halua tallaista kontaktiurheilua kaikkine mausteineen katsoa, niin ainahan voi tehdä jotain muuta kehittävää. (En tarkoita, etteikö sinua kiinnosta, vaan ihan yleisesti)

 

[Fordél]

No mä taas näen että yleisöllä ei ole tässä minkäänlaista roolia tai aihetta muuttaa toimintatapojaan. Jos peräänkuulutetaan muutosta, on sen tapahduttava nimenomaan siellä, missä nujakoidaan. Täytyy muistaa, että jääkiekko modernin maailman "leipää ja sirkushuveja." Suosiota nimenomaan mennään osoittamaan, ei miettimään "saako nyt taputtaa". Ei yleisön käytöstä voi muuttaa, se korkeintaan muuttuu.

Olen eri mieltä. Mielestäni yleisöllä on todellakin oma merkittävä roolinsa tässä. Otetaan vaikka tapaus Tuukka Mäntylä ja HIFK. Jos sitä matsia olisi aikanaan boikotoitu Helsingissä, ei seura ja sen pelaajat olisi lähteneet moiseen provokaatioon. Tai jos yleisö alkaisi yhtäkkiä buuaamaan aina kun se näkee ylilyöntejä (oli se oman tai vastustajan jengin ylilyönti), peli muuttuisi taatusti. Yleisöllä on ehdottomasti merkittävä rooli tässä kaikessa ja se voi halutessaan käynnistää muutoksen.

Se on sitten eri asia, että halutaanko muutosta. Olen aistivinani, että yhä suurempi joukko kiekkoyleisöstä alkaa olla väsynyt näihin tappeluihin. Leipää ja sirkushuveja voi tarjota niin monella tavalla ja aika harva menee kiekkokatsomoon kuitenkaan katsomaan ensisijaisesti tappeluita. Ei, he menevät katsomaan lätkää. Uskon, että heille riittäisi se, että pelattaisiin rehdisti kovaa ilman ainuttakaan tappelua. Toki tämä ei ole periaatteessa mahdollista, koska aina jollain läikkyy yli, mutta on meillä kuitenkin paljon varaa muutttaa peliä ja toimintakulttuuria jos niin haluamme.

 

[Silkkeri]

Yleisöllä on ehdottomasti merkittävä rooli tässä kaikessa ja se voi halutessaan käynnistää muutoksen.

Kysymys kuuluukin, haluaako yleisö mitään muutosta? Tappelut ovat kuuluneet jääkiekkoon aina, ja yleisö rakastaa tappeluita, vaikka tuskin kukaan pelkästään niitä menee hallille katsomaan. (Jokeri)yleisö paikan päällä oli varmasti aivan haltioissaan, kun SBA pieksi Peltosen, enkä ihmettele ollenkaan. Se nyt vaan on ensireaktio, kun paikan päällä oman joukkueen pelaaja voittaa tappelun 100-0. Valtaosa yleisöstä tuskin edes näki, miten tilanne lähti, saati kuka oli ottavana osapuolena. Analyysien paikka on muun muassa täällä Jatkoajassa, hallilla eletään hyvin vahvojen värilasien kautta ja annetaan tunteen viedä. Yhtä lailla urpoa se on viheltää ja huudella tuomareille jokaisen oman joukkueen jäähyn jälkeen, vaikka itse näkisi metrin päästä että jäähy oli oikeutettu. Niin se vaan menee.

Ideasi oli ihan hyvä, mutta valitettavasti täyttä utopiaa. Jos katsomossa aletaan katsomaan tilanteita analyyttisesti, tunne kuolee. Ja sitä tuskin kukaan kiekkofani haluaa.

 

[powerforward#7]

Se on sitten eri asia, että halutaanko muutosta. Olen aistivinani, että yhä suurempi joukko kiekkoyleisöstä alkaa olla väsynyt näihin tappeluihin. Leipää ja sirkushuveja voi tarjota niin monella tavalla ja aika harva menee kiekkokatsomoon kuitenkaan katsomaan ensisijaisesti tappeluita. Ei, he menevät katsomaan lätkää. Uskon, että heille riittäisi se, että pelattaisiin rehdisti kovaa ilman ainuttakaan tappelua. Toki tämä ei ole periaatteessa mahdollista, koska aina jollain läikkyy yli, mutta on meillä kuitenkin paljon varaa muutttaa peliä ja toimintakulttuuria jos niin haluamme.

Yksi merkittävä osa tässä on, ettei suomessa, tai euroopassa yleensä ole minkäänlaista kulttuuria liittyen tappeluihin ja tämä kirjoittamatoman koodinkin toimiminen on mitä on. Esim. NHL:ssä asiat ovat tappeluiden osalta täysin eri tolalla, kun ne ovat oikeasti tärkeässä osassa jopa taktisesti. Kulttuuri on sielä vain aivan eri tasolla ja sitten, kun täälä yritetään leikkiä samaa, niin vituiksihan se menee. Tähän kuuluu myös sääntökysymys, jossa tappelusta lentää suoraan ulos. Ei varmana koskaan kehitykkään mitään kulttuuria tappeluihin, jos samantien lentää ottelusta ulos, vaikka samalla suurin osa kiekkovaikuttajista myöntää niiden kuuluvan lajiin.

 

[Fordél]

Kun kuitenkin edelleen suurimman osan jääkiekkoa seuraavan mielestä tappelut kuluvat jääkiekkoon, niin miksi niihin ei voisi reagoida, kuten nyt pääsääntöisesti reagoidaan? Tappelut kuitenkin kuuluu peliin ja saavat niin yleisön, kuin pelaajatkin syttymään, samaan tyyliin, kuin isot taklauksetkin. Jos ei halua tallaista kontaktiurheilua kaikkine mausteineen katsoa, niin ainahan voi tehdä jotain muuta kehittävää. (En tarkoita, etteikö sinua kiinnosta, vaan ihan yleisesti)

Voin heti todeta, että minua eivät tappelut kiinnosta.

Tappelut eivät myöskään kuulu tähän lajiin jos katsomme sen sääntöjä. Sen sijaan lajikulttuuriin ja lajin historiaan ne valitettavasti kuuluvat. Myös osa yleisöstä hyväksyy tappelut, joten niiden hyväksyntä ja sen osoitus on osa katsomokulttuuria. Kuinka suuri osa hyväksyy, sitä en osaa sanoa, kenties enemmistö. Ehkä jos enemmistö tosiaan ne hyväksyy, on automaattisesti reaktio tappelullekin on juuri se hyväksyvä.

Toisaalta siinä vaiheessa kun jonkun pelaajan terveys menee niin lähes kaikki ovat yhtäkkiä tuomitsemassa tappeluita. Itse en ymmärrä tätä kaksinaamaisuutta. Miksi ei voida suosiolla olla jo alkuun tuomitsevalla kannallta kun riskit ovat olemassa? Yleisöllä ja katsomokulttuurilla olisi ehdottomasti mahdollisuus vaikuttaa tähän asiaan jos halua löytyisi.

 

[Jaakko]

Nyt aletaan olla ytimessä. CIA:han on kehittänyt kasvojen tunnistusohjelmaa, joten kuvataan jokainen halliin tulija portilla. Sen jälkeen jos tulee taklaus pitää odottaa että ei kukaan loukkaantunut ja sitten vastaa saa antaa aploodit. Tappeluiden aikana olisi suotavaa katsoa omaa puhelinta ja päivittää twitteristä BB-uutiset, että ei vaan tulisi sairasta luuloa siitä, että joku innostuisi väkivallasta tai pahimmassa jopa yllyttäisi toista siihen.

Tätä varten voitaisiin perustaa poliisin osasto, joka valvoisi näitä katsojia.

 

[Fordél]

Kysymys kuuluukin, haluaako yleisö mitään muutosta? Tappelut ovat kuuluneet jääkiekkoon aina, ja yleisö rakastaa tappeluita, vaikka tuskin kukaan pelkästään niitä menee hallille katsomaan.

Se on tainnut jo tulla selväksi, että suurta muutosta ei haluta. Ainakaan mitään nollatoleranssia. On mun mielestä aika kovasti sanottu, että yleisö rakastaisi tappeluita. Osa yleisöstä ehkä pitää tappeluista, mutta yleisöön mahtuu paljon lapsia, ikäihmisiä, naisia jne. joista uskallan stereotypisesti sanoa ettei heistä valtaosa rakasta tappeluita. Parempi olisi ehkä sanoa, että ne hyväksytään valtaosan toimesta ja tämä sitten näkyy myös kannattajakulttuurissa, jonka äänekkäimmät ja näkyvimmät tapaukset ovat muita kuin naisia, lapsia ja ikäihmisiä.

Mutta siis jos muutosta ei haluta ja edelleen tappelut saavat suosionosoituksia, on yleisön aivan turha tulla kritisoimaan mahdollisia loukkaantumisia. Vaikka kukaan ei kannata toisen tahallista vahingoittamista, on riski niihin tällaisessa myönteisessä ilmapiirissä suurempi kuin jos tappeluihin suhtauduttaisiin kielteisesti. Aivan kuten nähtiin tapaus Semir Ben-Amourissa.

Jos katsomossa aletaan katsomaan tilanteita analyyttisesti, tunne kuolee. Ja sitä tuskin kukaan kiekkofani haluaa.

Tämä on ihan totta ja olen sen itsekin omakohtaisesti kokenut. En kuitenkaan jaksa uskoa, että tappelut ovat ainoa asia, joka aiheuttaa lätkäpelissä tunnetta. Niitä ei kuitenkaan läheskään jokaisessa matsissa edes nähdä ja silti jengi voi niissä viihtyä.

 

[N.Vidic]

Arvon Fordél.

Osoitat mielipiteilläsi, että eroavaisuuksia meidän katsojienkin välillä on suunnattomasti. Jos mielipiteesi mukaan ihmiset alkavat olla kyllästyneitä tappeluihin, eivät he osoita sitä buuaamalla tappelulle. He osoittavat sen jättäytymällä kotiin. Jos tapahtuma ennakoidaan välivaltaiseksi ja sitä kautta vastenmieliseksi, on helpompi jäädä kotisohvalle kuin lähteä halliin osoittamaan mieltä sitä vastaan.

Heitänpä leikkisän vertauksen. Jääkiekkotappeluita voi verrata formulakisojen/rallin ulosajoihin. Kukaan yleisössä ei varsinaisesti toivo ulosajoa tapahtuvan, mutta sen tapahtuessa, on se aina mielenkiintoista. Sen koetaan kuuluvan osaksi autourheilua. Vaikka ulosajolle osoitetaan suurta mielenkiintoa, silti kaikki toivovat, ettei kuljettajalle käy pahasti ja vammautumisilta vältytään. Myös kuskit tiedostavat lajiinsa liittyvän ulosajon riskin ja hyväksyvät sen. Ulosajo saattaa myös muuttaa kisan loppujärjestystä dramaattisesti. Kaukaloissa tapahtuviin tappeluihin pätee monet samat lainalaisuudet.

Laji, tässä tapauksessa jääkiekko, elää yleisöstään. Jos laji ei pysty tarjoamaan yleisölle sitä, mitä yleisö haluaa nähdä, äänestää yleisö pääsääntöisesti jaloillaan. Jos katsomot tyhjenevät, on lajin/joukkueiden tehtävä muutoksia. Tähän ajatukseen perustan, että laji muuttuu ja tekee muutokset. Yleisö muuttuu halutessaan muutosten mukana. Tai jää kotiin...

 

[powerforward#7]

Toisaalta siinä vaiheessa kun jonkun pelaajan terveys menee niin lähes kaikki ovat yhtäkkiä tuomitsemassa tappeluita. Itse en ymmärrä tätä kaksinaamaisuutta. Miksi ei voida suosiolla olla jo alkuun tuomitsevalla kannallta kun riskit ovat olemassa? Yleisöllä ja katsomokulttuurilla olisi ehdottomasti mahdollisuus vaikuttaa tähän asiaan jos halua löytyisi.

Jääkiekkotappelussa loukkaantumisesta liigassa tulee mieleen oikeastaan Brooksin loukkaantuminen jokunen kausi sitten, eikä silloin ainakaan kukaan tainut kitistä? Sensijaan esim. Ben-Amorin, Salmen tai Melartin tapauksilla ei ole mitään tekemistä jääkiekkotappeluiden kanssa. Vänän sama, ilmiö on taklauksissa. Tottakai tuomitaan, kun jollakin menee pahasti yli ja käy pahasti, mutta hyvin harva haluaisi taklaukset poistaa. Eli koko lajissahan on riskinsä ja ne ovat suurimmillaan lähinnä epäpuhtaissa taklauksissa, ei niinkään tappeluissa. Tämä päällekarkausepisodi on todellavalitettava, mutta onneksi oikeastaan ainoa laatuaan.

 

[Fordél]

Osoitat mielipiteilläsi, että eroavaisuuksia meidän katsojienkin välillä on suunnattomasti. Jos mielipiteesi mukaan ihmiset alkavat olla kyllästyneitä tappeluihin, eivät he osoita sitä buuaamalla tappelulle. He osoittavat sen jättäytymällä kotiin. Jos tapahtuma ennakoidaan välivaltaiseksi ja sitä kautta vastenmieliseksi, on helpompi jäädä kotisohvalle kuin lähteä halliin osoittamaan mieltä sitä vastaan.

Olen tästä eri mieltä ja en näe asiaa näin mustavalkoisesti. Kyllä katsomoon voidaan jäädä vaikka tappeluita ei hyväksytä. Kuten kirjoitin, tappeluita ei ole (ainakaan vielä) kaikissa peleissä ja räikeitä ylilyöntejäkin näkee vielä harvemmin. Jääkiekko tarjoaa meille "puhtaan jääkiekon" ystäville edelleen niin paljon elämyksiä, ettei ole tullut mieleen jättää katsomasta matseja. Paljon hienoja suorituksia kuten oivaltavia syöttöjä, puhtaita taklauksia, maalivahdin torjuntoja ja hienoja maaleja. Ehkä osa on voinut jättää menemättä, mutta en usko sen olevan kovinkaan suuri joukko.

Silti vaikka katsomossa edelleen ollaan ei se tarkoita, että oltaisiin täysin tyytyväisiä lajin kehitykseen. Ja jos tyytymättömyys kasvaa, on katsojilla mahdollisuus osoittaa se ja tällä taatusti pystytään vaikuttamaan peliin. Toki muutos voi lähteä muualtakin, mutta myös katsojilla on merkittävä rooli jos niin haluavat.

 

[aceman81]

Mutta siis jos muutosta ei haluta ja edelleen tappelut saavat suosionosoituksia, on yleisön aivan turha tulla kritisoimaan mahdollisia loukkaantumisia. Vaikka kukaan ei kannata toisen tahallista vahingoittamista, on riski niihin tällaisessa myönteisessä ilmapiirissä suurempi kuin jos tappeluihin suhtauduttaisiin kielteisesti. Aivan kuten nähtiin tapaus Semir Ben-Amourissa

Tästä kaksinaamaisuudestahan on puhuttu: päähän kohdistuneet taklaukset ja aivotärähdykset olleet kartalla pitkään, samalla kuitenkin hyväksytään tappelut. Tappelut eivät ole vaarattomia, pitkässä juoksussa kupolin vastaanottamilla iskuilla voi olla arvaamattomia terveydellisiä seuraamuksia.

Mutta: 2000-luvun puolivälin tienoilla esiintynyt tappelija-kulttuuri on jokseenkin kadonnut. Nielikäinen ja Helenius eivät ota yhteen säännöllisesti, eikä VandenBusschen tai Brennanin tapasia kavereita nähdä sirklailemassa 5 min/peli. Viime syksyn Pelicans-Blues oli alustajana ja tää viimesin Jokerit-HIFK löi naulan arkkuun: käskyttämisiin ja kostoihin, pelin kulusta riippumattomiin tappeluihin ja päällekarkauksiin tullaan puuttumaan entistä kovemmin. Ainakin seuraavat viisi vuotta.

Tästäkin huolimatta, toisin kuin monissa muissa joukkuelajeissa tappeluiden katsotaan olevan osa lajikulttuuria jossakin muodossa. Täyskieltoa ei ole tulossa nytkään. Eihän esim. Jokelan ja Ridan katsottu syyllistyneen muuta kuin pelitapahtumista johtuvaan spontaaniin tappeluun, joka taitaa ihan sääntökirjankin mukaan olla PRK:n arvoinen. Tietyn ryminän, tunteen ja kuohahtelun katsotaan kuuluvan lajiin, tää on myönnetty pelaajien, valmentajien ja Vuorisen suulla. Ja kyllä, jääkiekko on poikkeuksellinen laji, ja siksi hieno sellainen.

Tappelut voittopuolisesti sytyttää katsomoa, jopa siellä minne Risto Dufva työntää kaljunsa. Varmasti paikkakuntakohtasia vivahteita löytyy. Kun katsomossa eletään tunteella, saattaa jotkut älyttömyydet, kuten SBA:n teko aluksi sytyttää: kaverille kans ja vahinko kiertämään. Tästä syystä en lähde jeesustelemaan tai tuomitsemaan katsomossa tuulettaneita kannattajia. Mutta 99% ihmisistä kyllä älyää lopettaa mölyämisen jos huomaa jonkun loukkaantuneen. Toki, ihmiset lähtevät katsomaan peliä monista eri näkökulmista. Itse haluan kaiken: taidon, vauhdin, syöttöketjut, ryminän, viisikkopuolustuksen, varman veskan, sopivan jännitteen joukkueiden välillä ja tappelun muutaman kerran kaudessa.

Ja ei nyt olla niin lapsellisia että verrataan vaikkapa Jokela vs Rita -nyhjäystä Ben-Amorin muilutukseen. Eroa kuin yöllä ja päivällä.

 

[Fordél]

Jääkiekkotappelussa loukkaantumisesta liigassa tulee mieleen oikeastaan Brooksin loukkaantuminen jokunen kausi sitten, eikä silloin ainakaan kukaan tainut kitistä? Sensijaan esim. Ben-Amorin, Salmen tai Melartin tapauksilla ei ole mitään tekemistä jääkiekkotappeluiden kanssa. Vänän sama, ilmiö on taklauksissa. Tottakai tuomitaan, kun jollakin menee pahasti yli ja käy pahasti, mutta hyvin harva haluaisi taklaukset poistaa. Eli koko lajissahan on riskinsä ja ne ovat suurimmillaan lähinnä epäpuhtaissa taklauksissa, ei niinkään tappeluissa. Tämä päällekarkausepisodi on todellavalitettava, mutta onneksi oikeastaan ainoa laatuaan.

Niin mehän emme tiedä kaikkea mitä tappeluissa on käynyt. Harva niistä tulee julkisuuteen, että joo näin sattui kun tuli tapeltua. Mutta tottakai valtaosa loukkaantumisista tulee muualta. Silti riskit ovat olemassa ja tästähän on vaikka tietoa kun on tutkittu jääkiekkotappelijoita. En halua Suomeen tällaista oikeaa jääkiekkotappelun kulttuuria enkä tätä nykyistäkään. Mutta tämä menee jo sikäli ohi aiheen, että mun omien näkemysten sijaan ketju käsittelee katsomokulttuuria ja siltä kantilta munkin pitä tätä aihetta katsastella.

 

[N.Vidic]

Silti vaikka katsomossa edelleen ollaan ei se tarkoita, että oltaisiin täysin tyytyväisiä lajin kehitykseen. Ja jos tyytymättömyys kasvaa, on katsojilla mahdollisuus osoittaa se ja tällä taatusti pystytään vaikuttamaan peliin. Toki muutos voi lähteä muualtakin, mutta myös katsojilla on merkittävä rooli jos niin haluavat.

Vielä kerran palaan aiheeseen, se olkoon loppukaneettini.

Lajihan ei ole juurikaan muuttunut. Se on ollut samanlainen jo pidemmän aikaa (no toki nopeutunut, etc.). Mitä fyysiseen puoleen tulee, ei muutosta juuri ole tapahtunut. Ainoastaan ihmiset ja asenteet ovat muuttuneet osana yleistä holhousyhteiskuntamuutosta. Asioita paheksutaan huomattavasti herkemmin kuin aiemmin ja paheksunta tuodaan esille esim. mediassa hyvinkin herkästi. Tämä pätee kaikkeen ympärillämme. Ja viime päivinä varsinkin jääkiekkoon.

Arvostan mielipidettäsi, ja kykyäsi käsitellä muiden mielipiteitä tasa-arvoisina omiesi kanssa. Hyvä keskustelu, kiitos siitä. Jos ajat muutosta ihmisten asenteisiin, muista että oma esimerkki on yksi vahvimmista tavoista vaikuttaa.

 

[Fordél]

Vielä kerran palaan aiheeseen, se olkoon loppukaneettini.

Lajihan ei ole juurikaan muuttunut. Se on ollut samanlainen jo pidemmän aikaa (no toki nopeutunut, etc.). Mitä fyysiseen puoleen tulee, ei muutosta juuri ole tapahtunut. Ainoastaan ihmiset ja asenteet ovat muuttuneet osana yleistä holhousyhteiskuntamuutosta. Asioita paheksutaan huomattavasti herkemmin kuin aiemmin ja paheksunta tuodaan esille esim. mediassa hyvinkin herkästi. Tämä pätee kaikkeen ympärillämme. Ja viime päivinä varsinkin jääkiekkoon.

Vaikea sanoa pelin muutoksista kun ei ole omakohtaista kokemusta ja näkemystä riittävän pitkältä ajalta. Peli on ainakin nopeutunut merkittävästi ja se tuo peliin paljon lisää sähköä. Kuten täällä tuotiin esille niin jossain vaiheessa 2000-luvulla kehitys oli myös menossa siihen suuntaan, että muutamassa jengissä alkoi olla tappelijoita. Onneksi se suuntaus loppui Suomessa lyhyeen. Osoittaa, että täällä kulttuuri on kuitenkin erilaista kuin esimerkiksi Pohjois-Amerikassa.

Se on ihan totta, että nykyisin paheksunta on paljon helpompi tuoda esille, kiitos nykytekniikan. En tiedä oliko paheksuntaa ennenkin olemassa, mutta sillä ei ollut ainakaan yhtä näkyviä kanavia tulla esille. Tai sitten paheksuntaa ei sen suuremmin edes ollut. Joku kokeenempi kettu voinee avata tätä kohtaa. Mutta näen sen kuitenkin vain positiivisena, että ihmisten näkemykset tulee esille ja aiheuttavat keskustelua vaikkakin median riepottelu joskus ärsyttääkin. Katostaan mihinkä tämä keskustelu tulee jatkossa kehittämäään myös katsomokulttuuria. Se on selvää, että jos muutoksia tapahtuu, ne eivät tapahdu hetkessä vaan vievät vuosia.

Arvostan mielipidettäsi, ja kykyäsi käsitellä muiden mielipiteitä tasa-arvoisina omiesi kanssa. Hyvä keskustelu, kiitos siitä. Jos ajat muutosta ihmisten asenteisiin, muista että oma esimerkki on yksi vahvimmista tavoista vaikuttaa.

Kiitos myös itsellesi. Mitään oikeaa vastaustahan ei ole tähänkään kysymykseen. En oikein tiedä ajanko tässä varsinaisesti mitään, kunhan toin mietteitäni esille katsomokulttuurista. Oma esimerkkini kuitenkin tulee jatkossakin olemaan kaikkea muuta kuin tappeluita fanittava.

 

[scholl]

Kenties kaudella 2017-2018 tällaiseen toimintaan ei enää spontaanisti reagoidakaan suosionosoituksin vaan kenties yleisö ottaa erilaisen kannan.

miksei voisi olla niin että spontaaneihin pelitilanteesta syntyneisiin tappeluihin reagoitaisiin positiivisesti, mutta noutoihin buuattaisiin? Ja varsinkin tuollaisiin pahoinpitelyihin. Kyllä omankin joukkueen pelaajaa pitäisi voida heittää vaikka juomapullolla, jos hän toimii ihan idioottimaisesti. Jos olisi haluttu niin jokerifanit olisivat voineet tuomita matsissa Semir Ben-Amorin teon.

 

[Silkkeri]

Kyllä omankin joukkueen pelaajaa pitäisi voida heittää vaikka juomapullolla, jos hän toimii ihan idioottimaisesti. Jos olisi haluttu niin jokerifanit olisivat voineet tuomita matsissa Semir Ben-Amorin teon.

Ei se vaan valitettavasti ihan noin matsitilanteessa tuppaa menemään. Koko tilanne lähti pelitilanteen ulkopuolelta, joten yleisöstä suurin osa tuskin edes näki tapahtunutta, ennen kuin Peltonen oli jo jään pinnassa. Ville oli vielä laidassa kiinni, joten kovin moni peruskannattaja tuskin edes tajusi, että kyseessä oli Peltonen ja jäätävä päällekarkaus. Varmaan olisin itsekin Jokerikannattajana vaan osoittanut suosiotani "voitetulle tappelulle". Monesti sitä itsekin on tullut katseltua videoita IFK-pelaajien tempauksista, ja ne on helppo tuomita jälkikäteen. Katsomossa sitä kuitenkin elää tunteella mukana ja värilasit ovat vahvasti päässä. Eikä ole zoomeja, hidastuksia ja teräväpiirtokuvaa joka ikisestä tilanteesta.

 

[teude]

Peltoselle näytettiin keskisormea | SM-liiga | Iltalehti.fi
"Minä, Me, TAPA SE!" Hyvä IFK, hyvä!

 

[Urmas Kulkunen]

Turussa havaittavissa huomattavaa eteenpäinmenoa.

 

[Orava]

Peltoselle näytettiin keskisormea | SM-liiga | Iltalehti.fi
"Minä, Me, TAPA SE!" Hyvä IFK, hyvä!

Ihanko jaksoit koko jutun lukea vai loppuiko keskittymiskyky otsikkoon?