Mainos

SM-liigan fanitoiminta; Minne kuljet SM-liigan katsomokulttuuri?

  • 551 254
  • 1 894

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Kuulostaa hienolta, jos tällaista on harjoitettu, empä ole moisesta kuullutkaan. Tällä tavalla meininkiä saadaan varmasti edistettyä kokonaisuutena positiivisessa hengessä, joka tuntuu olevan avainsana varsinkin Raumalla, josta edelleen pitää antaa krediittiä.
 

Advertius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Itsemoderointi
Jos lienöö ikäviä tapahtumia tuolla kannattaja-toiminnoissa niin on siellä näköjänsä hyvvääkin tapahtununna ja vieläpä ihan kenttätasolla asti niinkun se SM-liigakin vissiin toivoo. Olin tuossa kaverin kanssa raumalla ensimmäistä kertoo peliä kahtelemassa elämässäin ja siellä oli pupissa näihen raumalaisten "rauman bojain" vai mitenkä se nyt kirjotettaan sekä meijän etelänkannattajien susiklubin yhtenen virallinen tillaisuus jossa hyö pitivät ylleisölle siinä lyhykäiset tervehdyspuhheet ja vaihtovatten muistoesineitä kaupanpiälle.Puhuvat katsomo-rauhasta ynnä keskinäisestä asianmukasesta kunnioituksesta että junioreille käytösesmerkin näyttämisestä ihan viksun olosia juttuja.

Tuommosilla tempauksillahan sitä turvallisuutta ynnä järjestystä saahan mahollisesti edistettyä kun se sittoutuminen hommaan viijään sinne kenttähommiin asti.Penskatkin kahteloo että mitä se iso karvanen setä siellä kahtomossa oikein huuteloo, perkelettä vaiko hurraata.
Ootan ite että tulis tuosta kapakkitappaamisesta juttua ainakii nuihin faniyhdistysten sivuille ketä niitä siellä kirjottelloo että tietäs ketä siellä raumalla ynnä etä-kuopiossa touhuaa nuissa jutuissa.ja kuvia kansa kokkouksesta jos on. Siis jos heille passoo.

Voisiko joku suomentaa?
 

Hockey Story

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Katsomokulttuuritapahtuma raumalla

Raumam Boja-kannatusyhteisö ja susiklubiyhdistys kohtasivat katsomokulttuuritapahtumassa 1.11. Lukko-KalPa ottelun yhteydessä yleisötilaisuudessa, jonka tapahtumista on nyt raporttia susiklubin sivuilla osoitteessa - Ottelumatkat/Lippujen hankinta ja sieltä "katsomokulttuuri"-osio.

Tiedotusjaosto/Susiklubiyhdistys.
 
Viimeksi muokattu:

Masentaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei me niin pahoja olla:

Jokereiden eteläpäädyn fanijoukkue esiintyi kerrankin tyylikkäästi, jonka varmisti järjestysmiesten esimies.

Linkki Ylen juttuun saipa-jokerit

Kyseinen herra kävi vielä kiittämässä kädestä pitäen ja muutenkin kaikki meni Lappeenrannassa molemmin puolin erinomaisesti. Lisäksi paikka, jossa vieraskannattajakatsomo oli on erinomainen. Plussaa vielä vieraspukukoppikäytävästä heti katsomon vieressä. Oli mukava reissu lappeeseen, toivottavasti pian uudestaan :)
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
Ei me niin pahoja olla:



Linkki Ylen juttuun saipa-jokerit

Kyseinen herra kävi vielä kiittämässä kädestä pitäen ja muutenkin kaikki meni Lappeenrannassa molemmin puolin erinomaisesti. Lisäksi paikka, jossa vieraskannattajakatsomo oli on erinomainen. Plussaa vielä vieraspukukoppikäytävästä heti katsomon vieressä. Oli mukava reissu lappeeseen, toivottavasti pian uudestaan :)

Ai että oikein kerrankin ovat jokerifanit esiintyneet tyylikkäästi? :D

Kyllä oli varmasti hauskaa teillä siellä, kun oikein järjestysmiesten esimies piti huligaanit ja muut piripäät tarkasti ruodussa.

Ei sillä, mukavaa että edes joskus viitsitään uutisoida marginaalisella parilla rivillä positiivisesti, tosin sekin tehtiin taas niin kovalla antipatialla että pitää ihan ihmetellä, mistä YLEkin näitä keksii.
 

Theofilus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Plussaa vielä vieraspukukoppikäytävästä heti katsomon vieressä. Oli mukava reissu lappeeseen, toivottavasti pian uudestaan :)

Perzkele, jos minä saisin päättää, niin Karjala Corner olisi seisomakatsomon takana. Ainoa paikka Kisapuistossa missä toimii electron, ja varsinkin noissa SaiPa -Jokerit pelien kaltaisissa tungoksissa ei sitä yhtäkään bisseä kerkeä juomaan siellä ennen kuin erä alkaa.

No, mukavaa että jotkut sentään osaa käyttäytyä Lappeenrannassa. Eräät apinat sieltä Ilmalasta n. 100 km pohjoiseen ovat lähes joka reissulla järjestäneet jotain kalabaliikkia ja kustannuksia.
 

Tuomas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vain yksi jengi Stadista
Lisäksi paikka, jossa vieraskannattajakatsomo oli on erinomainen. Plussaa vielä vieraspukukoppikäytävästä heti katsomon vieressä. Oli mukava reissu lappeeseen, toivottavasti pian uudestaan :)
Tää on kyllä totta vaikka en nyt viime vkl mukaan päässytkään. Monia loistavia vierasreissuja tulee sieltä mieleen ja mainitsemasi pointit pitää kyllä paikkansa. Muistaakseni ei minkäänlaisia suurempia ongelmia ole sielläpäin ollut vaikka matkakin on pitkä missä porukka ehtii marinoitua hyvin. Bonuksena vielä se että lappeenrantalaiset on leppoisaa porukkaa kenen kanssa heittää helposti hyvät läpätkin.
 
Suosikkijoukkue
KalPa /naisjoukkue
Tasokasta tekstiä myös raumambojilta tuolla heidän omilla sivuillaan tuosta tiistain katsomokulttuuritapaamisesta, käykäähän lukemassa.On todella hienoa että näitä uusia toimijoita suomen kiekkokartalle fanipuolella ilmestyy.

Iso käsi täältä rauman suuntaan.Siellä osataan ja uskalletaan.
 
Suosikkijoukkue
AIK
Tää on kyllä totta vaikka en nyt viime vkl mukaan päässytkään. Monia loistavia vierasreissuja tulee sieltä mieleen ja mainitsemasi pointit pitää kyllä paikkansa. Muistaakseni ei minkäänlaisia suurempia ongelmia ole sielläpäin ollut vaikka matkakin on pitkä missä porukka ehtii marinoitua hyvin. Bonuksena vielä se että lappeenrantalaiset on leppoisaa porukkaa kenen kanssa heittää helposti hyvät läpätkin.
Täytyy myös allekirjoittaa, Lappeenranta on ollut aina ehdottomasti mukavin vierashalli kaikin puolin, alkuasukkaat todella mukavia ja bonuksena ainakin ennen liigan parhaat lihikset.
 

TM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Monilla paikkakunnilla myös katsomotoimintaa saatu taas vietyä pieniä askeleita eteenpäin, joka on omiaan lisäämään yleisön viihtyvyyttä ottelutapahtumissa. Tosin oranssia jätesäkkikikkailua en suotta surminkaan laske tähän mukaan.

En laske minäkään eikä huumori riitä tuollaiseen muka hauskaan mauttomaan kikkailuun. Peliin kun mennään niin sinne mennään kuteet päällä plus sitten fanipaita tai jopa Game Worn paita päällä. Harmittaa melkoisesti, että joku tuollaisenkin tempauksen keksi ja nuoriso tietysti lähti mukaan. Ja joku vanhempikin.
 

Tuomas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vain yksi jengi Stadista
Tyylillä Jakke ainakin Kuopion hiljensi, kylmästi rankkari sisään ja tuuletukset perään. Suuttui se n.40 kuopilainen "kaverikin" yläpuolella aika huolella kun maalia tuuletin.
Onkos noi Jatkoajan kuvaraportin 3. ja 4. alimmat kuvat siitä tapahtumasta? :)

Näyttää AJ:lla ja Virrallakin asiaa natiiville olevan.
 

JonKorn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,NUFC, Alan Shearer, John Rambo
Onkos noi Jatkoajan kuvaraportin 3. ja 4. alimmat kuvat siitä tapahtumasta? :)

Näyttää AJ:lla ja Virrallakin asiaa natiiville olevan.

Tuota tilannetta en itse ainakaan huomannut sillä istuin vastakkaisella puolella. Tuosta Tiuken kommentista olen havaitsevani jonkun sortin vittuilua mutta jääköön se siihen. Tämä offtopickista. Jatketaan.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

basswood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Haha. Se on vain hyvä että jääkiekko herättää tunteita. Hyvin päässyt kyllä joku kuviin..

No näinpä. Tosin en malta olla lisäämättä, että mikäli olisi tapahtunut Areenalla tai Kalpan vaihtoaition takana tjsp., täyttyisi tietty jokeriosion ketju jälleen kerran viesteistä.. ;) Miksei Maikkari jo uutisoi?
 
Suosikkijoukkue
AIK
No näinpä. Tosin en malta olla lisäämättä, että mikäli olisi tapahtunut Areenalla tai Kalpan vaihtoaition takana tjsp., täyttyisi tietty jokeriosion ketju jälleen kerran viesteistä.. ;) Miksei Maikkari jo uutisoi?
Jep. Myös varmasti pari porilaista sekä mm. takapuoleen viittaavat kärppänimimerkit olisivat taas huutamassa lynkkaustuomioita. Mutta hyvä näin kaikkien mielenrauhan kannalta että katsomossa häiriköi sympaattinen lantavarvas.
 

Tuomas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vain yksi jengi Stadista
Sattuuko joku muistamaan että mikä se prosenttiosuus hallin lipuista oli mikä kotijoukkueen piti taata vierasjoukkueen faneille?

Muistaakseni joskus oli jopa lähempänä kymmentä prosenttia? Vähintään 5% se on joka tapauksessa mutta tarkkaan en nyt muista. Ja voivathan luvut olla muuttuneetkin vuosien varrella. Toki hallit voivat sitten myydä enemmänkin lippuja vierasfanien porukoille jos vain kiinnostusta on.
 

Kennel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sattuuko joku muistamaan että mikä se prosenttiosuus hallin lipuista oli mikä kotijoukkueen piti taata vierasjoukkueen faneille?

Muistaakseni joskus oli jopa lähempänä kymmentä prosenttia? Vähintään 5% se on joka tapauksessa mutta tarkkaan en nyt muista. Ja voivathan luvut olla muuttuneetkin vuosien varrella. Toki hallit voivat sitten myydä enemmänkin lippuja vierasfanien porukoille jos vain kiinnostusta on.

Mikäli oikein muistan, ei runkosarjassa ole kiintiöitä.
 

Vesku

Jäsen
Turussa tänään erinomainen esitys lähes 150-henkiseltä Ilves-päädyltä. Ääntä piisasi ja väriä mm. lippujen muodossa riitti. Uskomaton suoritus - mehän ollaan jumboja, mutta me olemme ILVES.

TJEU: SM-liigan maalikooste Nelosen sivuilla.

Samoin kiitosta täytyy antaa Turun järjestäjätahon puolelle, joka on nyt kolme vuotta sijoittanut kannattajat alakatsomon kiimaisille alariveille niin, että koko pelin saa seistä ja kannattaa kiivaasti. Eipä paljon tultu sanomaan, vaikka välillä pleksiäkin hakattiin. (Raumallahan plekseihin koskeminen on kielletty hallista ulosheittämisen uhalla.)

Ainoa mistä tultiin sanomaan, olivat liput mainosrollerin päällä ja torven käyttö, mutta se on ymmärrettävää.

Samoin nopeahkoa oli järjestysmiesten reagointi paikallisen janarin myllynhakukäyntiin. Säästyi turkulainen selkäsaunalta.

Miinusta Jatkoajan kuvakoosteesta: ei ainuttakaan kuvaa Ilves-päädystä. Shame on you.
 

Tuomas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vain yksi jengi Stadista
Mikäli oikein muistan, ei runkosarjassa ole kiintiöitä.
Tarkoittaako tämä nyt käytännössä sitä että esim. Hämeenlinnasta voivat kieltäytyä myymästä yli 150 lippua Jokerifaneille vai Jokerifanit voivat vaatia sen esim. 250 lippua?

Joskus silloin viitisen vuotta sitten kun SMLFC:n kokouksissa olin niin joku minimiraja oli olemassa. Ja oli hinnatkin jokaisen hallin kanssa sovittu yleisesti koko liigan faniryhmille (paitsi hifk:n joka ei halunnut mukaan liittyä). Nykyään ei taida mitään yleisesti sovittuja hintoja olla?
 

Theofilus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ainakin Lappeenrannassa ennen jokaista kotipeliä on ilmeisesti varattu se ns. vieraspäädyn toinen katsomo D2, johon mahtuu yli 200(?) katsojaa. Sitten pelipäivänä/päivää ennen katsomo vapautuu lipunmyyntiin kaikille.

Olettaisin, että jokin tälläinen systeemi on myös muilla paikkakunnilla, vaikka esim. Kuopion ladossa se on toki hieman vaikeampaa, kun vieraskannattajat ovat seisomapaikkakatsomoissa.

En kyllä sitten tiedä, onko liigan puolesta määrätty mitään. Toki herrasmiesmäistä olisi liigaseuroilta jättää jokin katsomoalue vierasjoukkueen kannattajille, ja sitten päivää ennen, kun vierasjoukkueen kannattajien määrä on joten kuten selvinnyt, on hyvä jättää loput vapaalle myynnille.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Peukkua Tampereen suuntaan, että noinkin mukavasti olitte saaneet väkeä liikenteeseen.

Hienoa myös kuulla, että Turussa on saatu tämä asia kuntoon. Kauden avausmatsissa Turussa kun näin ei ollut ja jouduimme istumaan, koska taaksemme oli myyty tuulareille lippuja ja homma meni tältä osin vituiksi. En tajua, että miten tämä asia on niin vaikea eikä ole saatu joka puolelta vieläkään kuntoon. Esim. kuuleman mukaan Hakametsässäkin oli normaaleja katsojia ollut faniporukan takana istumassa ja taas oli homma mennyt vituiksi seisomisen suhteen.

Kaikkien katsojien viihtyvyys tietysti tärkeä ottelutapahtumassa, mutta mielestäni hyvä panosta ajatuksella siihen, että myös vieraskannattajilla hyvät olosuhteet toteuttaa itseään. Mielummin sitä katselee kuitenkin värikästä mahdollisesti runsaslukuista vierasporukkaa pitämässä mekkalaa kuin tuulareita koko pääty pullollaan. Täten saadaan myös kiritystä kotijoukkueen kannattamiseen, joka on pelkästään hyvä asia. Ilmeisesti jossain konservatiivisissa organisaatioissa tätä vieraskannattajien hallin haltuunottoa pelätään ja yritetään eri tavoin laittaa kapuloita toiminnan rattaisiin.

Jos itse päättäisin näistä asioista, niin hommat laitettaisiin kyllä kuntoon, joka lähtee siitä, että esim. vieraskannattajien seassa ei todellakaan istu mitää tuulareita valittamassa siitä kun porukka seuraa seisaaltaan ottelua. Tämän takia en allekirjoita Theofiluksen ajatusta täysin siitä, että jäljelle jäävät liput vapaaseen myyntiin. Toki ilmeisesti tarkoitit juuri tätä, että sijainnit on katsottu jo valmiiksi kuntoon eikä lippuja myydä edes niin, että tuulareita ilmestyy kannattajaporukan taakse/sekaan. Mielummin sitten sivuille.
 
Suosikkijoukkue
AIK
Peukkua Tampereen suuntaan, että noinkin mukavasti olitte saaneet väkeä liikenteeseen.

Hienoa myös kuulla, että Turussa on saatu tämä asia kuntoon. Kauden avausmatsissa Turussa kun näin ei ollut ja jouduimme istumaan, koska taaksemme oli myyty tuulareille lippuja ja homma meni tältä osin vituiksi. En tajua, että miten tämä asia on niin vaikea eikä ole saatu joka puolelta vieläkään kuntoon. Esim. kuuleman mukaan Hakametsässäkin oli normaaleja katsojia ollut faniporukan takana istumassa ja taas oli homma mennyt vituiksi seisomisen suhteen.

clip
Toihan korjaantuu vain niin että ette saatana istu. Kyllä järjestävä seura tietää että kannattajaryhmät järjestäen seisovat katsomossa ja on vain mielenköyhyyttä sijoittaa vieraskannattajat niin että he aiheuttavat näköesteen muille katsojille. Eikä toi ongelma poistu jos häntä koipien välissä istutte nöyrästi. Jokerit tiennäyttäjänä tappeli tämän asian kanssa vuosia ja kaikki ovat saaneet nauttia niistäkin hedelmistä. Nyt olisi aika sitten muidenkin seurojen ottaa ne talkoorukkaset käsiin ettei saavutettuja etuja menetetä.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toihan korjaantuu vain niin että ette saatana istu. Kyllä järjestävä seura tietää että kannattajaryhmät järjestäen seisovat katsomossa ja on vain mielenköyhyyttä sijoittaa vieraskannattajat niin että he aiheuttavat näköesteen muille katsojille. Eikä toi ongelma poistu jos häntä koipien välissä istutte nöyrästi. Jokerit tiennäyttäjänä tappeli tämän asian kanssa vuosia ja kaikki ovat saaneet nauttia niistäkin hedelmistä. Nyt olisi aika sitten muidenkin seurojen ottaa ne talkoorukkaset käsiin ettei saavutettuja etuja menetetä.

Osittain näin varmasti. Ainakin luulisi menevän mietintään, että jos joka kerta tulee ongelmia tuon suhteen, niin luulisi organisaation oppivan välttämään niitä tilanteita. En osaa sanoa, että mikä tilanne tuon suhteen Suomessa kokonaisuudessaan, mutta ilmeisesti ainakin edellä mainittu Lappeenranta, Pori, Lahti, Kuopio, Hartwall sekä ilmeisesti nyt myös taas Turku missä homma ainakin toimii? Nordiksesta ei tietoa ja Hakametsässä ainakin aiemmin homma on kyllä pelannut myös. Pitää katsoa, että mikä on asian laita seuraavalla reissulla.

Raumallakin oli viime reissulla kuulemma yritety laittaa kapuloita rattaisiin tämän osalta. Tietysti osasyynä on varmasti myös se, että Pataljoonassa itsessäänkin on porukkaa, jotka mielummin seuraavat ottelua istualtaan, jos tilaisuus tulee. Asiaan kun voisi varmasti auttaa tämä kun lähes kaikki seisoisivat automaationa, niin ei tulisi sitten yllätyksenä myöskään isännöivälle taholle.
 

Mentos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Provoviestit & Ylilyönnit
Lukkofanien viimeisellä fanireissulla matkanjohtaja vaati järjestysesimiehen omaan puhutteluunsa juuri katsomossa seisomisesta. Hänen oma pelin seuraaminen meni kuulemma pilalle, kun joukkomme keskittyi kannattamaan seuraamme seisaaltaan. Pari päivää reissun jälkeen "naamakirjaan" ilmeistyi teksti ko. henkilön toimesta, jossa hän kieltää katsomossa seisomisen, ellei paikat ole seisomakatsomosta. Myös lippujen heiluttaminen pelin aikana kiellettiin, mutta se menee nyt juuri omaan järkeeni. Älytöntä on kuitenkin tämä seisomisen kieltäminen, vaikka se sallitaan vierashallin järjestyksenvalvojien toimesta. Miten muissa faniryhmittymissä toimitaan, vai onko tämä only in Lukkofanit tyylinen ratkaisu, kuten moni muukin asia tuntuu olevan.

Mutta onneksi Raumalla on boja!
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lukkofanien viimeisellä fanireissulla matkanjohtaja vaati järjestysesimiehen omaan puhutteluunsa juuri katsomossa seisomisesta. Hänen oma pelin seuraaminen meni kuulemma pilalle, kun joukkomme keskittyi kannattamaan seuraamme seisaaltaan. Pari päivää reissun jälkeen "naamakirjaan" ilmeistyi teksti ko. henkilön toimesta, jossa hän kieltää katsomossa seisomisen, ellei paikat ole seisomakatsomosta. Myös lippujen heiluttaminen pelin aikana kiellettiin, mutta se menee nyt juuri omaan järkeeni. Älytöntä on kuitenkin tämä seisomisen kieltäminen, vaikka se sallitaan vierashallin järjestyksenvalvojien toimesta. Miten muissa faniryhmittymissä toimitaan, vai onko tämä only in Lukkofanit tyylinen ratkaisu, kuten moni muukin asia tuntuu olevan.

Mutta onneksi Raumalla on boja!

Perseestähän moinen on, varsinkin jos joku yksittäinen henkilö alkaa tekemään linjauksia mielivaltaisesti oman mielensä mukaan, vaikka suurin osa haluaisi toimia jotenkin toisin.

Meidänkin fanimatkoila löytyy näitä henkilöitä, jotka tuntuvat mielummin seuraavan ottelua istualtaan, jos siihen on mahdollisuus. Sempä takia ehdottaisin samaa, mitä meidänkin matkoille, jos on vain mahdollista toteuttaa, että matkanvetäjä ohjeistaa busseista ulos tultaessa vaikka niin, että ensimmäisenä tulevat ulos jonossa istumaan halajavat ja heille jaetaan liput alariveille ja sitten luonnollisesti seisomista halajaville ylärivin paikat. Tietysti vielä toivotaan, että tapahtumajärjestäjä tosiaan onnistunut järjestämään paikat niin, ettei siellä ole enää paikallisen joukkueen tuulareita takana kitisemässä seisomisesta. Samasta aiheesta siis vain ollut keskustelua viime aikoina, kokeilua ei vielä käytännössä.

Itseä ei haittaa, vaikka liput ja huivit heiluisivat näkökentässäni kesken ottelutapahtumien, koska omassa kategoriassa värin luominen on ykköskriteereitä. Lippujen heiluttelussa tunnutaan käyttävän myös tätä strategiaa, mitä katsellut muita kannattajakatsomoita, että niitä heilutellaan taas ihan alimmilta riveiltä, siis lähinnä niissä tapauksissa, jossa ne tuntuvat heiluvan lähes koko ajan, eikä vain pelikatkoilla/maalien tullessa/joukkueiden luistellessa kentälle jne.

Itse olen pitänyt mm. RB:n katsomomeiningistä, mitä olen livenä sekä kuvista ja videoista nähnyt, että lippuja ja huiveja käytellään ahkerasti ottelun aikana. Tietysti vanhemmalle koulukunnalle tämä tulee shokkina kun on vain totuttu perse penkissä läpsyttelemään, niin onhan se käsittämätöntä, että jotkut alkavat yhtäkkiä seisomaan vapaaehtoisesti, vaikka saisi istua, puhumattakaan monipuolisen mekkalan ja värikkyyden luomisesta.

Tuollaisten sääntöjen luominen kuulostaa kuitenkin paskalta - toivottavasti saatte kumottua. Lippujen käytöstä varmaan voisi tietysti käyttää harkintaa vähän sen mukaan, että millaista väkeä on tosissaan ympärillä, mutta seisomisesta ei pitäisi olla kellään kyllä nokan koputtamista omassa porukassa. Järjestelykysymyksiä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös