SM-liigan fanitoiminta; Minne kuljet SM-liigan katsomokulttuuri?

  • 551 098
  • 1 894

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Viime viikon Prahan reissulla tuli käytyä myös Slavia Prahan futismatsissa. Oli mahtava katsoa Slavian kannattajapäädyn toimintaa; Huutoa ja lauluja täydet 90min. Matsin jälkeen pääty järjesti äärimmäisen tyylikkään tifon uransa lopettaneelle legendamaalivahdille, joka tuli itse huudattamaan päätyä palava soihtu kädessään!

Kaikki tämä täydessä yhteisymmärryksessä järkkärien kanssa. Järkkärit jopa avustivat tifolakanoiden asettelun kanssa.

Toista se on siis Keski-Euroopassa.

"Slavie, do toho!"
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
Jotenkin tifojen kieltäminen sotii todellakin järkisyitä vastaan, ja paloturvallisuusriskit on paskapuhetta. Esimerkiksi Italiassa fudiksessa mahtuu tifot, soihdut ja pommit samaan settiin, eikä kukaan sieltä niitä tifoja kiellä. Suomessa ei ole soihtuja eikä pommeja.

Aiemmin kritisoin vahvasti Ultras-kulttuuria oikein tajuamatta sitä sen paremmin. Rakkaus seuraa kohtaan ja intohimo lätkään/fudikseen, tunteiden näyttäminen ja osoittaminen kuuluu suurena osana fanin elämään. Suomessa kaikki tälläinen yritetään sovittaa yhteiskunnan muottiin, ja estää erilaisena, normeista poikkeava pelottavana käytöksenä. Se johtaa siihen, että oikeasti tuntevat ja intohimonsa tuntevat fanit kokeilevat rajoja aikansa ja sitten siirtyvät muihin juttuihin. Ultras Jokerit oli oikeasti edelläkävijä suomalaisessa fanikulttuurissa ja koko Eteläpääty toimii faniryhmistä ylivoimaisesti parhaiten, vaikka onkin ajan saatossa menettänyt varmaan sen parhaan intonsa ja hehkunsa näihin typeriin säädöksiin ja varman päälle pelaamiseen. Kunhan nyt kukaan ei taita kynttään vahingossa ja mieti pahaa meistä.

Juu, ja eihän tämä (tifo-muovin kielto) todellakaan ole mikään yhteiskunnallisesta ilmapiiristä irrallaan oleva asia vaan heijastelee yleisestikin maan tapaa. Elämme vasemmistokonservatiivisessa ja verrattain impivaaralaisessa yhteiskunnassa, jossa heti kun valtiota yritetään viedä avoimempaan suuntaan syntyy PS:n kaltaiselle poliittiselle liikkeelle suuri kannatus. Ei sillä, ettäkö EU-kriittisyys tai kansallismielisyys olisi pelkästään huono tai paheksuttavakaan lähtökohta tarkastella maailmaa, kunhan vain otin esimerkiksi.

Tämä tarkoittaa sitä, että holhousyhteiskunnalle luotu alusta ikään kuin toteuttaa itseään automaattisesti ja kielto kiellolta rajoitetaan kaikkea mikä on vähääkään epämiellyttävää sen perussuomalaisen (en viittaa puolueeseen) malliin. Ja ei, tämä ei ole mikään anarkomarkomainen "ne ei ymmärrä meitä, yhyy" -vuodatus koska sattuneesta syystä löydyn toiselta puolelta poliittista kenttää. Suomessa vain vallitsee mentaliteetti, että asioita kieltämällä päästäisiin "parempaan" ja "turvallisempaan" ympäristöön niin alkoholikaupassa kuin vaikkapa katsomossa. Ei se niin vain mene.

Tifo-muovi kiellettiin koska kannattajaryhmät (pääasiassa jokerifanit jääkiekon puolella) ovat pienelle piirille siellä johtoportaassa niin epämiellyttävää sakkia. Pari iltapaskojen repimää kohulööppiä, YLEn tuottama tasoton ja fiktiopohjainen dokumentti ja jo ollaan painamassa paniikkinappia, kun "kohta joku kuolee siellä katsomossa!"

Ei kuole. Ei tule tulipaloa. Mutta kielletään. Kielletään ihan varmuudeksi, ilman mitään tajua siitä, miten tämä vaikuttaa katsomotoimintaan ja koko kulttuuriimme. Mutta eihän sillä ole kyseisille herroille mitään väliä, ei koko liigan tuotteella ja katsojakokemuksella ole. Ei niillä ihmisillä, jotka ovat koko tuotteen perusta.

Mikäli tavoitteena tosissaan oli katsomotoiminnan pelkistäminen takaisin istumiseen, hassuihin hattuihin ja 80-luvun turvalliseen sulkeutuneeseen ja kulttuurittomaan ympäristöön, niin onneksi olkoon, askel siihen suuntaan on otettu. Se vaan ei palvele kenenkään tarkoituksia, jälleen kerran liiga on tussauttanut faneille laidallisen paskaa ja se paska valuu seinää pitkin kyllä koko mitallaan sinne omaan säkkiin.

Ei minulla ole mitään ongelmaa jos joku laittaa päähänsä hassun hatun. Jos joku haluaa istua hiljaa, huutaa tuomarille, olla siellä 80-luvun fiilingeissä. Ei se aidosti ole minulta tai muilta pois. Kyseinen tapa vain ei kauhean näyttävää tai huomattavaa tunnelmaa luo, mutta ei kenenkään velvollisuus sitä ole olla luomassakaan. Sen tulisi kuitenkin olla oikeus, mikäli toimintaan haluaa panostaa. Kehittää. Kulttuuria. Haloo, kuuleeko johto?

Nyt sitä oikeutta ei haluta antaa, koska yksiselitteisesti sen luomia asioita ei haluta arvostaa. Ei haluta luoda palloilukulttuuria, ei haluta tehdä liigan matseista näyttäviä spektaakkeleita jokaisella osa-alueella. Halutaan olla turvallisesti poissa siitä todellisuudesta, jossa pahat pahat faniryhmät tekevät rakkautensa näkyväksi itseilmaisulla. Minun on tätä suvaitsematonta ja putkinäköistä ratkaisua hyvin, hyvin vaikea tarkastella mistään ymmärrystä suovasta näkökulmasta, mutta yllätyksenä se ei tuolta lafkalta tule.

Liigalle fanit ovat epämiellyttäviä ryhmiä, välttämättömiä pahoja niin kauan kunnes he kannustavat sillä tavalla mikä on sen demarihenkisen, punaisen rivitalonpätkän ja harmaan Skoda-auton tuottaman perussuomalaisen perhekannattajaelämän näkökulmasta turvallista. Ei sillä ole väliä, ettei manner-eurooppalaisempi tapa toisi mitään turvallisuusriskiä, tärkeintä on pitää yllä illuusiota pahoista domino-efekteistä jossa ketjun päätteeksi se keski-ikäinen seuraansa 30 vuotta kannattanut hakataan matsin päätteeksi parkkipaikalla.

Ei kukaan häntä hakkaa. Hän on ihminen joka tulee paikalle seuransa kannattajana nauttimaan jääkiekosta, viihteestä, tunteesta. Rakkaudesta. Hän voisi samalla saada näytöksen hienosta, seurallensa omistetusta taideteoksesta jota ihmiset vapaaehtoisesti ovat värkänneet puhtaasta rakkaudesta, panostaen siihen niin rahallisesti kuin ajallisestikin. Ennakkoluulot karisevat, ja ensi kerralla hän tulee yhä mielummin otteluun katsomaan hyvässä tunnelmassa joukkueensa otteita. Ehkä itsekin innostuu kannustukseen mukaan.

Tämä on ollut todellisuutta muualla jo pitkään. Meillä siihen ei tietenkään sorruta, mutta kivaahan on näistä lässyttää kun edes pieni utopistinen tunteen palo ja tekemisen halu vielä on. Niin, vielä.
 

Hockey Story

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
sisäinen ongelmakokonaisuus

Kannatustapojen laajentaminen ja monipuolistuminen on itsessään hyvä asia, laulujen ja monivivahteisten huutosarjojen kehittäminen, banderollit ja tifot uutta ja kehittelyn arvoista toimintaa. Täytyy hakea toiminnan sisältä syitä siihen, miksi "virkamiestaho" on tipahtanut/pudottautunut ulos tästä katsomoissa lupaavasti aikoinaan edenneestä katsomotoiminnasta, miksi hienolta näyttävät julkiset katsomoteot joutuvat suoranaisen syrjinnän kohteeksi järjestäjien tahoilla niin usein?
Yksi tosiasia on jo tässäkin ketjussa esilletulleet, mm. IFK:n ja Jokerien keskustelijoitten esilletuomat esim. tifojen ja laulujen sisältöteemat. Vain osa porukasta kirjoittaa lakanaansa "kustaanpa naapurin katsomoon"-tyyliin tai piirrustaa muikean kokoisen kikulaarin kuvatuksen niin, hauskana heittonakin tehtynä tuo banderollien hengellinen sisältö vaikuttaa juuri niihin järjestäviin tahoihin pitkänlinjan psykologisen negatiivisesti siinä kuin hupailumielessä toistuvasti veisattu jokin"tappakaa kaikki " lauleskelu. Kukaan ei kiinnitä virallisesti järjestyspuolella vakavasti niihin huomiota, mutta tulostaso näkyy käytännössä sitten käytännön syrjäytymisenä. Mitenkään muuten ei voitane selittää esim. täysin asiallisen Jokerien kannattajien suomen suurimman ulkotifon julkaisemisen kieltämistä niin heppoisin perustein, kuin mitä tapahtui ulkoilmaottelu-klassikossa.

Tässä tullaan kohtaan B, eli miksi sitten juna kulkee tätä rataa? Kun pieni osa porukoista julkaisee kakkapissaampukaakaikki- lakanamediansa säännöllisesti vuosienkin aikana pienin tauoin ja hoilaa ampukaaten vaan- päälle, syntyy säännöllinen keskustelu miksi nämä tietyt tahot pääsevät esteettä huutoineen, lauluineen ja lakanoineen valtaenemmistön sekaan suuriin katsomoihin? Kuinka samat naamat seisovat vuodesta toiseen täysin pokkana niiden asiallisten kannattajien rinnalla,jotka tasokkailla lauluilla, huudoilla ja tifoillaan koettavat kehittää ja kohottaa sitä katsomokulttuuria? Tässäkohtaa virkamieskunnalle ja ottelujen järjestäjille syntyy ristiriitainen kuva tilanteesta: Jutut on ihan kivoja, mutta eihän noita voi täysin tosissaan ottaa ja tehdä yhteistyötä kun seassa on hallitsematonta toimintaa, ihan pokkana.
Ei auta, että enemmistö julkisesti irtisanoutuu örvelötempauksista, kun vähemmistö marssii pokkana enemmistön sekaan jo räjäytettyään pomminsa ja sen jälkeen eikä ryhtirintamalla tapahdu mitään.Katsomokulttuurin käytösosastolta puuttuu sosiaaliseen vastuuseen vetävä tekijä kokonaan.

Tullaan kohtaan C, katsomokulttuurin käytöstapakulttuuri.Kun yhteinen ryhmä katsomossa ei ole sisäistänyt yhteisiä velvoitteita omien värien ja paidan kunniassa pitämisestä, ei katsomokulttuuritoiminta pure sekoilevaan vähemmistöön eikä kitke tarvittaessa örvelöääliökannattajakuntaa pellolle ryhmästä, jonka arvoja katsomossa vähemmistö ei suostu noudattamaan eikä kunnioittamaan.
Selitetään usein, ettei ihmisten tuloa katsomoihin voi rajoittaa tai estää: Kun samat naamat tulevat iloisesti koheltamaan vuosikymmenestä toiseen ensi omana ryhmänä ja kohta perästä ison asiallisen joukon sekaan pilaamaan kaikkien kiekkoillan, ei ole oikein uskottavaa selittää ettei tiedetä kutka olivat kyseessä.

Kysymys on halusta ja tahdosta siinä kuin vastuunotosta omasta julkisuuskuvasta. Kukaan itseään kunnioittava kannatusaktivisti ei jaksa loputtomiin kuunnella, katsella ja kärsiä vieressä sekoilevan kamraatin örvellystä, josta itse asiallisesti duunaavana saa aina maksaa. Jollei koheltajaa voi poistaa, aina voi tietysti itse siirtyä toiseen paikkaan.Koska kuitenkin esim. IFK-ja varsinkin Jokerikatsomoita ei käytännössä voi siirtää kotihallissa (?) mihinkään pienten häirikköosastojen takia, jää ainoaksi ongelman ratkaisuksi mainittujen ryhmien yhteistyö järkkärien ja järjestäjien kanssa siinä, että sekoilijat laitetaan järjestykseen vaadittavin keinoin.
Vierasmatkoilla tämä asia korostuu, eri kyydeillä samaan vieraskatsomoon saapuvat pommimiehet pitää myös reissulla heivata hiiteen sensijaan että nämä tallustavat tyytyväisinä pilaamaan joittenkin vierasmatkan.

Enemmistön irtisanoutuminen julkisesti koheltavasta pieneryhmästä toimii vain siinätapauksessa, jos enemmistö on huolehtinut siitä että mainittu tuholaisryhmä ei todellakaan ole jatkossa samassa seassa mukana.
Kulttuurin rakentajat voivat saada työrauhan vain, kun vandalismin rakentajat on eriytetty kaikissa paikoissa näkyvästi, tehokkaasti ja pysyvästi.


Ollaan sillä rannalla näissä asioissa kaikissa kannatusjärjestöissä, että jos halutaan oikeaa arvostusta ja laajempaa julkisen yhteistyön lisäämistä virkamieskuntaan, sisäiseen omaan järjestyksenpitoon on pakko mennä ja omin voimin, tasonnoston täytyy tulla oman itsensä sisältä käsin.
Tämä edellyttää katsomokulttuurin käytöstapakultin esillenostoa, itse.

Nyt ollaan kuvannollisesti hiukan sellaisessa tilanteessa kuin että Hannibal Lecter juttelee essu päällä mukavia hienosta ruonlaitosta samalla kun popsii naapurin huldan aivoja lusikalla suoraan pääkopasta ja siemaisee chardonnaytä päälle.Ulkopuolisen ravintola-arvostelijan silmissä juttu ei vaan jotenkin toimi.

Kukaan meistä ei ole ylläkerrottuihin syytön, joka ryhmässä on aivovapaa osasto josta me kaikki kulttuurista kiinnostuneet saamme rapaa liikaa ja aiheettakin päällemme: Siksi olen itsekin joskus aiemmin esittänyt mm. Liigafanit r.y:n työn kehittämistä aloittaen katsomokultin seuraavasta eteen tulevasta osiosta,julkisesta käytöstapaosiosta. Kun työn alla on esim. pikkulasten saama esimerkki ja julkinen kuva katsomoissa, ei tämä asia voi kovin vähäinen teema kehittämisessä olla. Jääkiekon katsomotoiminta kuvastaa, kuten myös aiemmin tässä ketjussa esilletuotuna, yhteiskunnan tilaa ja fiiliksiä laajemminkin.Kun virkamieskunta huomaa kannatusyhteisöjen vakavasti edistävän omanarvotuntoista käytöstapaa, niin vaatimuksillemme tulee kertalaakista painavampaa arvovaltaa kehittää katsomo-oloja eteenpäin.
Tämäkin pitäisi olla yhtenä velvoittavana seikkana toimintaarvoissa?

Ns "Kukkahattutädit" - yhteiskunnan moraalivartijat päättäjien puolella-menettävät saarnausotteensa vasta kun katsomotoiminta vastaa sille heitettyyn huutoon julkisesti ja näyttää miten paitaa kannetaan ja esimerkkiäkin junnuille annetaan. Yhdessä, ei erikseen soppakunnissa.
Ei pakottamalla, vaan vapaaehtoisesti. Oman joukkueen paidan merkitys ja tunnelataus täytyy saada uudelle tasolle.

Loppuun vielä: Spontaanit peleissä tapahtuvat tunnelataukset, joskus rajutkin sellaiset kuuluvat asiaan, ei tässä ketään olla kastroimassa tai pilttipurkkia ison jätkän naamaan tunkemassa oluttuopin sijasta, vaan ehdottamassa porukoille että tunteet saa palaa vaikka kuinka kunhan siivotaan jäljet, kannetaan vastuu ja ollaan joukossa ihmisiksi eli matsin päätteeksi hoidetaan paikat kuntoon seuraavaa kertaa varten, sosiaalisesti, uskottavasti ja rakentavasti.Kannatusyhteisön tulisi kuvastaa joukkueen ammattimaista käyttäytymistä, olen tainnut muutama tuhoutunut aivosoluni sitten muistaakseni mainitakin.
 

Tuomas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vain yksi jengi Stadista
Kuten aiemminkin todettua, tuo tifo.se:n tifomuovi joutui kiellettyjen asioiden listalle.

Ilmeisesti myös SMJK:lta kielletty saman muovin käyttö tulevissa syksyn karsintapeleissä FF2:n mukaan. Palaveri viranomaisten ja Jokereiden (sekä Vilkan) kanssa ei näköjään auttanut mitään.

Katsellaan miten homma jatkuu, mutta kannattanee olla muuallakin päin Suomea varpaillaan.

Edit: Asiasta päättäneet voivat vaikka tutkailla tämänkin vuoden taideteoksia ja todeta kuolleiden ja loukkaantuneiden määrät ,|,,
Nyt on SMJK ilmoittanut protesteistaan maaotteluissa. Eli ilmeisesti hiljaista tulee Olympiastadionilla mm. tänään olemaan.

Täysin samoista muoveista siis kyse joiden kieltoa Jokerikannattajatkin Talviklassikon tienoilla viime talvena protestoivat.

"Kielto hakee myös vertaistaan maailmalla, sillä missään muussa maassa vastaavaa käyttökieltoa ei ole. Ainutlaatuisuus on ymmärrettävää, sillä kukaan ei tunne tapausta, jossa overhead-tifo olisi syttynyt tuleen. Myöskään mikään laki ei rajoita tai kiellä muovien käyttämistä jalkapallo-otteluissa. SMJK tilaa materiaalinsa Ruotsista, jossa muovia muun maailman tapaan käytetään laajalti jalkapallokatsomoissa."

http://www.suomifanit.com (linkki maajoukkueen kannattajien tiedotteeseen)
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Ja lakanamateriaali oli taas testissä, ei jatkoon:

Tästä uutiseen.

"Testaus toteutettiin sytyttämällä ilmassa oleva muovimateriaali tupakansytyttimellä reunasta palamaan. Testauksessa todettiin, että materiaali syttyy palamaan ja sytytyslähde poistettaessa jatkaa palamista sekä tiputtaa sulaa muovia maahan."

On se jättiturvallista.

Että silleen...
 

Silkkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
On se jättiturvallista.
On se nyt aika turvallista, kun koskaan ei ole yksikään tällainen missään päin maailmaa todistettavasti syttynyt palamaan ottelun aikana. Kielletään samantien vaatteetkin ja ollaan kaikki alasti otteluissa tästä eteenpäin, keinokuiduthan ne vasta kivasti roihahtavatkin kun vähän reunasta sytyttää. Ja hiuksetkin pitää ajella kaljuksi kun ituhippien rehuletit syttyvät liian helposti.

Milloinkohan tässä maassa vallitseva kieltämiskulttuuri ajetaan alas? Miksi Suomen pitää olla aina edelläkävijä niin helvetin väärissä asioissa? Kannattajakulttuuri on vain asia, mitä täällä ei ymmärretä kuin hyvin hyvin pienen vähemmistön voimin. Kävele Suomessa kadulla vaikkapa IFK-lippis päässä niin kuittailua tulee päivittäin, muualla maailmassa oman seuran värien tunnustaminen on arkipäivää.
 

tutzba

Jäsen
On se nyt aika turvallista, kun koskaan ei ole yksikään tällainen missään päin maailmaa todistettavasti syttynyt palamaan ottelun aikana.

Tuohan on maailman huonoin peruste jonkun asian puolesta tai jotain asiaa vastaan. Ei sieltä ennenkään ole autoja tullut jne.

Lisätään vielä se, että minulla ei mitään tifoja vastaan ole, päinvastoin. Jos kuitenkin joku asia kielletään, niin sitten haetaan vaihtoehtoisia toteutustapoja. Jokaiselle fanille käteen joko sininen tai valkoinen pieni muovi-/lakanapala ja niitä ilmaan, kuten vaikka tällä videolla ajasta 0.55 eteenpäin.
 

Silkkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuohan on maailman huonoin peruste jonkun asian puolesta tai jotain asiaa vastaan. Ei sieltä ennenkään ole autoja tullut jne.
En nyt sanoisi. Jos käytännössä joka puolella maailmaa käytetään vastaavia tifoja ja koskaan ei ole mitään seurannut, kyllä näitä voi aika turvallisiksi sanoa. Yhtä hyvin voitaisiin kieltää vaikka katsomoissa seisominen, todistettavastihan voi käydä aika huonosti jos sieltä horjahtaa eteenpäin. Tai mediakuutiot jäähalleista, voihan sellainenkin tippua jäälle kesken pelin.

Typeriä esimerkkejä kyllä, mutta mielestäni tässä liioitellaan tuota riskiä aivan älyttömästi. Palavista overhead-tifoista ei ole ainuttakaan ennakkotapausta ja kuten jo useasti sanottua, missään muualla maailmassa tällaista kieltoa ei ole.

Ei sieltä ennenkään ole autoja tullut jne.
Tässä tapauksessahan pitää kieltää myös autot, koska todistettavasti näistä tulee pahaa jälkeä kun joku jää alle. Ja ennakkotapauksia on tuhansittain joka vuosi pelkästään Suomessa ;)
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
Tuohan on maailman huonoin peruste jonkun asian puolesta tai jotain asiaa vastaan. Ei sieltä ennenkään ole autoja tullut jne.

Itse asiassa empiria etenkin tämänkaltaisissa asioissa on mitä parhain keino tarkastella turvallisuusuhkia. Dominoefektien ja slippery slope -mallintamisen turvin päästään samantien siihen, että koko ottelutapahtuma pitäisi järjestää betonibunkkerissa ilman yleisöä, koska paloturvallisuus on vaarassa.

Autojakaan ei ole kielletty, vaikka se aiheuttaa vuodessa lukuisia kuolemantapauksia ja onnettomuuksia. Analogia on eittämättä kömpelö ottaen huomioon autoilun hyödyt, mutta riskitasot ovat niin eri sfääreistä että se tasapainottaa tilanteen kummasti.

En ole perillä miten paloturvallisuustestaus tehtiin, mutta oletan että ammattilaiset ovat suhtautuneet siihen vaadittavalla vakavuudella. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, ettei paloturvallisuuteen vetoaminen ole pitävä tai edes välttävän virhepitoinenkaan argumentti tifo-kiellon puolesta.
 

tutzba

Jäsen
Itse asiassa empiria etenkin tämänkaltaisissa asioissa on mitä parhain keino tarkastella turvallisuusuhkia. -- En ole perillä miten paloturvallisuustestaus tehtiin, mutta oletan että ammattilaiset ovat suhtautuneet siihen vaadittavalla vakavuudella. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, ettei paloturvallisuuteen vetoaminen ole pitävä tai edes välttävän virhepitoinenkaan argumentti tifo-kiellon puolesta.

Viimeisessä osiossa oli niin paljon hienoja sanoja, että en tiedä ymmärsinkö oikein, mutta omasta mielestäni palomiesten testi voittaa ei ennenkään mitään ole tapahtunut -lauseen 6-1. Jos asiantuntijat ovat testanneet ja todenneet, että tämä ei ole paloturvallinen, niin sitten se ei ole.

Ja kyllä minuakin vituttaa tifo-kielto.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
...
Autojakaan ei ole kielletty, vaikka se aiheuttaa vuodessa lukuisia kuolemantapauksia ja onnettomuuksia. Analogia on eittämättä kömpelö ottaen huomioon autoilun hyödyt, mutta riskitasot ovat niin eri sfääreistä että se tasapainottaa tilanteen kummasti.
...

Sen takia autot käyvät läpi aivan helvetin tarkat ja laajat turvatarkastukset ennen kuin niillä voi tuolla kaduilla ajella. Ja nuo tarkastukset ja vaatimukset kehittyvät koko ajan.

Tifot eivät ole kiellettyjä vaan yksinkertaisesti tuo tämänkertaisen tekeleen materiaali ei läpäissyt palolaitoksen kaikesta päätellen täysin asiallista turvatarkastusta. Viranomaisten mukaan on olemassa materiaaleja, jotka tuon tarkastuksen läpäisisivät.

Vaikka aiemmin noiden kanssa ei olisi ollut ongelmia, niin on loistava homma, että turvavaatimukset paranevat ja muuttuvat ENNEN kuin jotain ikävää tapahtuu. Aina valitellaan, että miksi jotain vakavaa pitää tapahtua, ennen kuin asioihin tulee muutoksia. Samaa oltaisiin varmasti ihmetelty, jos tuollainen, kokonaisen katsomonosan ja kymmenet ihmiset peittävä tifo olisi syttynyt tuleen ja aiheuttanut vammoja useille ihmisille.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
Viimeisessä osiossa oli niin paljon hienoja sanoja, että en tiedä ymmärsinkö oikein, mutta omasta mielestäni palomiesten testi voittaa ei ennenkään mitään ole tapahtunut -lauseen 6-1. Jos asiantuntijat ovat testanneet ja todenneet, että tämä ei ole paloturvallinen, niin sitten se ei ole.

Ja kyllä minuakin vituttaa tifo-kielto.

Kummaksunkin testejä ja asiantuntijoiden lausuntoja juuri siitä lähtökohdasta, että luotan heidän ammattitaitoonsa mutta paloturvallisuusriskistä silti on olemassa hyvin ristiriitaista informaatiota. Esimerkiksi tifo.se-sivustolla kaupiteltu muovi (joka siis nyt on pannassa) on muistaakseni sertifikoitu paloturvallisuusasioissa jotenkin, ellen aivan väärin muista. Lisäksi tifoista ei koskaan ole (huolimatta sen alla tapahtuneesta soihduttelusta ym.) aiheutunut edes lähellekään paloturvallisuutta vaarantavaa haittaa.

Oikeastaan tässä on kyseessä Palloliiton ja SM-liigan turvallisuusosaston halu saada epämiellyttäviä asioita tekevät epämiellyttävät ryhmät "ruotuun" yhdistettynä viranomaisten perusteettomiin kauhukuviin roihuavasta katsomosta. Molemmilla on omat intressinsä, muttei perusteluita keinoille joilla he niitä ajavat.

6-1 voittaa esitetyn argumentin lähtökohtaisesti jo se tosiasia, että esimerkiksi tietyistä materiaaleista tehdyt vaatteet ovat huomattavasti suurempi paloturvallisuusriski kuin ohut muovikerros. Lisäksi riskitaso on niin olemattoman pieni, että kiellosta aiheutuu enemmän haittaa kuin sen mahdolliset ehkäisevät positiiviset vaikutukset ovat. Ei asioita voi eikä sivistysyhteiskunnassa saakaan kieltää siksi, että niin voi käydä. Tällöin ollaan paitsi kansalaisluottamuksen piiristä ulkona juoksemassa kohti kukkahattutäti-dystopiaa myös romuttamassa perusoikeuksia. Suomessa on onneksi kieltämisen kulttuurilla pitkät perinteet, eikä tämä aivotursaus ole ainoa laatuaan.

Sen takia autot käyvät läpi aivan helvetin tarkat ja laajat turvatarkastukset ennen kuin niillä voi tuolla kaduilla ajella.

Suomessa liikennekuolemia aiheuttavat alkoholi ja ylinopeus, eli siis tielainsäädännön rikkomukset. Tifoilussa voisi teoriassa aiheutua tulipalo soihduttelusta ja hirvittävästä pyromaani-vimmasta, jotka ne on jo valmiiksi kielletty. Pitäisikö suomalaista tieturvallisuutta parantaa rajoittamalla a) autoilua vai b) humalassa tapahtuvaa ajoa ja ylinopeutta? Pitäisikö suomalaisessa katsomossa rajoittaa a) tifoilua vai b) parantaa turvatarkastuksia soihtujen ja merkittävien tulentekovälineiden varalta?

Sinänsä esimerkki on typerä, koska edes teoreettisesta skenaariosta ei tifo-asiassa ole minkäänlaista syytä pelätä sen toteutumista.

Tifot eivät ole kielletty vaan yksinkertaisesti tuo tämänkertaisen tekeleen materiaali ei läpäissyt palolaitoksen kaikesta päätellen täysin asiallista turvatarkastusta. Viranomaisten mukaan on olemassa materiaaleja, jotka tuon tarkastuksen läpäisisivät.

Suomalainen paloturvallisuuslainsäädäntö ei ole sen tiukempi kuin muualla EU:ssa keskimäärin. Yksinkertaisesta syystä paloturvallisuus on pelkkä veruke ja kiellon syyt liittyvät muutaman päättävän tahon henkilön omiin intresseihin ja kulttuuriimme. Aivan varmasti on olemassa materiaaleja jotka sinänsä asiallisen tarkastuksen läpäisisivät, eri asia onkin mitä tarkoitusta tarkastuksen vaatimukset palvelevat. Eivät ainakaan tifo-muovin kiellon puolesta käytettyjä argumentteja ja skenaarioita, jos asiaa tarkastelee laajemmassa mittakaavassa, vaan päättävien tahojen omia intressejä.

Vaikka aiemmin noiden kanssa ei olisi ollut ongelmia, niin on loistava homma, että turvavaatimukset paranevat ja muuttuvat ENNEN kuin jotain ikävää tapahtuu. Aina valitellaan, että miksi jotain vakavaa pitää tapahtua, ennen kuin asioihin tulee muutoksia. Samaa oltaisiin varmasti ihmetelty, jos tuollainen kokonaisen katsomonosan ja kymmenet ihmiset peittävä tifo olisi syttynyt tuleen ja aiheuttanut vammoja useille ihmisille.

Perusteellisen ennaltaehkäisyn ja perusteettoman, uhkakuvilla ja täysin riskitasoltaan mittasuhteettomilla mielleyhtymillä ajettujen kieltojen kontrasti on laaja, ja tässä asiassa se painottuu jälkimmäiseen. Lainsäädännöllä tapahtuvaa kontrollia ei voi perustella mahdollisuudella, vaan pitää olla riittävä näyttö sen ennaltaehkäisevistä vaikutuksista.

Ja aina kun jotain sitten tapahtuu on olemassa vaahtosuisia ihmisiä jotka ovat valmiita kieltämään ja rajoittamaan ties mitä ymmärtämättä etteivät asiaan liittyvät monitahoiset ilmiöt välttämättä mitenkään liity kausaalisesti itse tapahtumaan. Hyvänä esimerkkinä Norjan tragedia jonka jälkeen ollaan olut valmiita kiristämään aselainsäädäntöä ja sananvapautta. Eivät näiden höydypäiden itkut ole mikään perustelu sille, että nyt on pakko kieltää ettei vaan tapahdu..., mutta Suomessa tämä opportunismin houkutus etenkin kieltäjä-piireissä tunnetaan eikä kauaa malteta olla hyppäämättä haudan päälle viritetylle tanssiparketille. Olé, kieltojen tekeminen on taas niin ihanan helppoa!
 
Viimeksi muokattu:

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Saako katsomossa sytyttää avotulta? Ai ei. No kielletään silti yhden palavan materiaalin tuominen muutenkin palavaa materiaalia sisältävään (vaatteet, penkit, hiukset jne.) katsomoon. Riittävä ratkaisuhan ei ole se, että valvottaisiin kieltämättä vaarallisiin mittoihin levinnyttä nuotioiden tekoa katsomoissa tehokkaammin. Kyl mä näkisin, että kondomin käyttö ei riitä yksin suojaamaan ei-toivotun lapsen saamiselta, naisilta on poistettava kohtu. Vittu.

Katsotaan vielä loppuun, miten muovi palaa ja miljoonat kuolevat.

***

Pitää muistaa huutaa vielä tällä kaudella sydämeni kyllyydestä maalin jälkeen, ennen kuin joku hörökorvaosaston virkamies eksyy hallille desibelimittarin kanssa.

Vittu.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Tifot eivät ole kiellettyjä vaan yksinkertaisesti tuo tämänkertaisen tekeleen materiaali ei läpäissyt palolaitoksen kaikesta päätellen täysin asiallista turvatarkastusta.
Olisi aiheellisempaa kysyä "Miksi muovi syttyisi palamaan katsomossa?" kuin "Palaako muovi, kun sitä yritetään polttaa?"

Kertokaa niitä todennäköisiä skenaarioita, joissa kyseinen muovi syttyy palamaan, kun se on vedetty kannattajakatsomon ylle.

Viranomaisten mukaan on olemassa materiaaleja, jotka tuon tarkastuksen läpäisisivät.
Ja nämä ovat niin kalliita, ettei yhdelläkään faniyhteisöllä ole mahdollisuutta niitä käyttää.
 

Villi-Länsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Anaheim Ducks, Leijonat, Real Madrid
Raumalla tässä parina viimekaudella olleet tifot ovat olleet ihan sitä normaalia "tifomuovia" Ruotsista. Olemme paikallisten järjestysvalvojien kanssa sopineet, että tifot saavat olla jos eivät ole isoja, kauaa ihmisten päällä, nostaminen on hyvin organisoitu ja "vihollisfaneja" ei ole lähellä. Uusien palomääräyksien takia olemme joutuneet palosuojamaan kaikki isot kannatuslippumme ja hinaamaan palosuojaustodituksia ympäri Suomea. Hyvä sääntö kunhan pysytään kohtalaisuuksissa.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Missä menet, Oulu?

Puutun nyt paikalliseen toimintaan, koska muiden SM-Liigaa pelaavien joukkueiden halleissa ei ole nyt pariin kauteen tullut vierailtua. Kärpillähän on nyt käsittääkseni kaksi kannattajajärjestöä: KFC (Kärpät Fan Club) ja PM (Poromafia), jotka ovat kuin kiusalliset siamilaiset kaksoset eri isistä. Ilmeisesti ovat perseestä kiinni ja sontimisvuorot aiheuttavat kitkaa, vaikka sama äiti löytyykin.

Nyt on näemmä poistettu KFC:n forumilta lätkäosio kokonaan ja nopea kadunvarsikysely (kysyin kahdelta jannulta, jotka tiedän ainakin olleen KFC:n jäseniä) esitti syyksi tämän kahtia jakautuneen faniryhmän skismat. Nyt jännittääkin hieman kauden kynnyksellä, että kuinka vähäistä ja hiljaista se kannatus tuleekaan olemaan?

Ehkä PM koettaa viedä kannatuskulttuuria eteenpäin ja vetää Carmenin aariat stemmassa ja kaanonina? Ehkä KFC taputtaa ja huutaa "Kärpät!" noin 7,2 kertaa per erä? Jännittävää seurattavaa näin virkamieskatsomoon ajoittain suuntaavana satunnaiskävijänä. Oulussa kun on tultu tasaista persemäkeä kannatuksen osalta jo kultavuosista lähtien... harvoina töyssyinä trendissä Etäkärppien riehakkaat vierailut, eivätkä nekään edes joka kerta.

Katsomokulttuurihan ikään kuin tapettiin ensin Alasajon aikana ja viime kaudella oli jäljellä tuosta (useampi vuosi siis jälkeenpäin) lähinnä haukottelua.
Onko todellakin niin, että peliesitykset tappoivat fänien jaksamisen?

Oulussa sijainnista johtuen ei kovin usein vierasfaneja näy, mutta tähän mennessä ainoat näkemäni faniryhmät, jotka ovat olleet halukkaita tappelemaan, ovat löytyneet Lahdesta (Ääriryhmä), Espoosta ja Helsingistä (Jokerit).

...

Täysin puhtaita pulmusia tässä aiheessa ei Kärppien kannattajatkaan ole.
Eivät todellakaan. Eiköhän jokaisella paikkakunnalla isännöivän joukkueen kannattajiin mahdu suurempi otanta neandertaliaivoa? Omasta puolestani on sanottava, että joskus on tehnyt mieli vetää Kärppien kannattajaa pataan idiotisminsa vuoksi, kun vastustajajoukkueen kannattajan päälle on pitänyt hönkiä vailla mitään syytä.

En muuten ole Raksilan edessä todistellut myllyjä tämän Kärppien toisen liiga-aikakauden mittaan. Erikoista.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vetoomus faneille

Arvoisat jatkoaikalaiset.

Istun mykistyneenä ja surullisena koneeni ääressä. Pari tuntia ole seurannut uutisia, joissa kerrotaan Venäjällä tapahtuneesta lento-onnettomuudesta. Koneessa oli Lokomotiv Jaroslavin KHL-joukkue, joka on tämän hetken tiedon mukaan menehtynyt yhtä hyökkääjää lukuunottamatta. Kuolleiden joukossa on meille kaikille tuttuja nimiä, jotka ovat esittäytyneet Olympia-, MM-, EHT-, NHL-, KHL- ja SM-liigajäillä.

Uusi liigakausi on ovella. Vetoan niin virallisiin kannattajaporukoihin kuin yksittäisiin katsojiin kaikilla liigapaikkakunnilla: osoittakaa kunnioituksenne ja myötätuntonne poismenneille pelaajille ja hienolle lajille. Tehkää vaikka joku tifo tai lakana, jossa osoitatte, että jääkiekkoväki Suomessa myötäelää myös omaisten surussa. Tavattoman hienoa olisi, jos kaikissa avauskierroksen kotiotteluissa olisi samanlainen muistolakana. Nyt olisi hieno paikka näyttää kaljahanojen sulkijoille, että urheilu on se, joka katsojia yhdistää.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
Arvoisat jatkoaikalaiset.


Uusi liigakausi on ovella. Vetoan niin virallisiin kannattajaporukoihin kuin yksittäisiin katsojiin kaikilla liigapaikkakunnilla: osoittakaa kunnioituksenne ja myötätuntonne poismenneille pelaajille ja hienolle lajille. Tehkää vaikka joku tifo tai lakana, jossa osoitatte, että jääkiekkoväki Suomessa myötäelää myös omaisten surussa. Tavattoman hienoa olisi, jos kaikissa avauskierroksen kotiotteluissa olisi samanlainen muistolakana. Nyt olisi hieno paikka näyttää kaljahanojen sulkijoille, että urheilu on se, joka katsojia yhdistää.

Olisi äärimmäisen mukavaa, jos kannattajat pääsisivät talkoovoimin näyttämään kunnioituksensa, myötäelonsa ja surunsa tämän traagisen tapahtuman johdosta. Valitettavasti asiat on päätetty toisin, ja paitsi rakkaus jota tuntee omasta seurasta ja lajista, myös kunnioitus sille elämänsä omistaneiden henkilöiden menetettyjä elämiä ja siitä kärsiviä omaisia kohtaan on kielletty.

Tällä kertaa surunvalittelu hoidettaneen eittämättä arvokkaalla ja tarpeellisella hiljaisella hetkellä. Mutta oma-aloitteista surun ilmaisemista ei olla sallimassa, ainakaan väärin keinoin.
 

TykkiJutila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalle Rovanperä, KalPa, Leijonat, ManU, KuPS
Arvoisat jatkoaikalaiset.

...

Uusi liigakausi on ovella. Vetoan niin virallisiin kannattajaporukoihin kuin yksittäisiin katsojiin kaikilla liigapaikkakunnilla: osoittakaa kunnioituksenne ja myötätuntonne poismenneille pelaajille ja hienolle lajille. Tehkää vaikka joku tifo tai lakana, jossa osoitatte, että jääkiekkoväki Suomessa myötäelää myös omaisten surussa. Tavattoman hienoa olisi, jos kaikissa avauskierroksen kotiotteluissa olisi samanlainen muistolakana. Nyt olisi hieno paikka näyttää kaljahanojen sulkijoille, että urheilu on se, joka katsojia yhdistää.

Äärettömän hieno idea. Olisi todella hienoa ja todennäköisesti mediassa huomiota saava asia, kun yhteisesti avauskierroksella jääkiekkoväki osoittaisi yhteenkuuluvuuttaan. Ja tämän muistamisen jälkeen elämä jatkuu.
 

Villi-Länsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Anaheim Ducks, Leijonat, Real Madrid
Olen nyt puhunut Raumalla muutaman faniryhmän jäsenen kanssa muistamisesta ja Lukkofanit ainakin osoittavat kunnioituksen ja surun Lokomotiv Jaroslavlin turman johdossa jollain tavalla Porissa liiga-avauksessa.
 

Muhkea

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, NHL:n suomalaiset
Olisi äärimmäisen mukavaa, jos kannattajat pääsisivät talkoovoimin näyttämään kunnioituksensa, myötäelonsa ja surunsa tämän traagisen tapahtuman johdosta. Valitettavasti asiat on päätetty toisin, ja paitsi rakkaus jota tuntee omasta seurasta ja lajista, myös kunnioitus sille elämänsä omistaneiden henkilöiden menetettyjä elämiä ja siitä kärsiviä omaisia kohtaan on kielletty.

Tällä kertaa surunvalittelu hoidettaneen eittämättä arvokkaalla ja tarpeellisella hiljaisella hetkellä. Mutta oma-aloitteista surun ilmaisemista ei olla sallimassa, ainakaan väärin keinoin.

En jaksa millään uskoa, että paloviranomaiset edes kehtaisivat pistää hanttiin muistolakanasta. Varsinkin, kun moneen otteeseen on todettu, että tifomateriaalia ei edes ole vaarallista käyttää.

Asiaan todella löyhästi viitaten, EtäKärpät osoitti hienon eleen toissakaudella Sentencedin Miika Tenkulan muistolle. Jokin vastaava tifo olisi nyt todella hieno nähdä eri liigapaikkakunnilla.
 

Eetu

Jäsen
"Pataljoona haluaa osaltaan kunnioittaa Venäjällä lentokoneen maahansyöksyssä menehtyneitä jääkiekkoilijoita ja lentohenkilökuntaa. Suunnitelmana on 8.9. Ässät-Blues -harjoituspelin yhteydessä muodostaa "kynttilämeri" Isomäen jäähallin lähistölle. Ässien turvallisuuspäällikkö on jo näyttänyt suunnitelmalle vihreää valoa. Nyt kaikki kunnioittamaan edesmenneitä kiekkotähtiä, ottakaapa hautakynttilöitä mukaanne hallille!"
 

Susimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa,Toronto Maple Leafs,Westghost,Ghostbusters
"Susiklubiyhdistys esittää surunvalittelunsa Lokomotiv Jaroslavlille joukkuetta kohdanneen lento-onnettomuuden johdosta. Susiklubiyhdistyksen jäsenistö myötäelää turmassa menehtyneiden ja loukkaantuneiden surussa ja kunnioittaa turmassa menehtyneiden muistoa.

Koko onnettomuus on jotain mitä ei vielä voi kunnolla käsittää. Niin monta huippupelaajaa,mutta ennenkaikkea puolisoa,poikaystävää ja perheenisää on poissa
"

Lainaus yhdistyksen kotisivuilta

Tulemme esittämään osanottomme myös liigan käynnistyttyä katsomotoiminnassa.
 

DiamondDoll

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Jesse Joensuu
Jos värilasit otetaan hetkeksi pois päästä, mun pitää antaa isot propsit Ilves-faneille. Monta hyvää väittelyä heidän kanssaan ollut ja muutenkin tuntuvat kovin asiallisilta ja intohimoisilta faneilta ilman että pitää mennä henkilökohtaisuuksiin omaa joukkuetta puolustettaessa. Hienoa meininkiä ollut Tampereella kun vieraspelejä ollut katsomassa.

Taas jos vastenmielisimpiä faneja haetaan, täytyy kyllä sanoa että ne Jokereista löytyvät. Viime talvena Hartwallilla käytiin pikkuveljen kanssa katsomassa Jokerit-Ässät. Peli sattui päättymään Ässien voittoon ja kun hallilta poistuttiin Ässähuivit päällä, tuli vastaan vaikka mitä. 14-vuotiasta pikkuveljeäni joka kantoi Ässälippua nimiteltiin homoksi, paskakasaksi, jälkeenjääneeksi ja joku idiootti koitti heittää häntä vielä sen päälle tölkillä. Tämän jälkeen ei kyllä paljon respecteja minulta tule.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös