SM-liigan fanitoiminta; Minne kuljet SM-liigan katsomokulttuuri?

  • 549 230
  • 1 894

DiamondDoll

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Jesse Joensuu
Samainen kettu kävi viime kaudella muutamassa pelissä SM-liigan mainoskatkolla näyttämässä persettään ja nostamassa häntää vastustajan vaihtoaition edessäkin. Levosen Japa sitten kerran kävi päätuomarin ominaisuudessa kettua huomauttamassa, eikä tämän jälkeen provoja ollakaan sitten enää nähty.

No hienoa jos sen toimiin olaan puututtu. Saatanan ärsyttävää se kyllä oli kun selvästi näki että tarkoituksena oli provosoida. Onneksi ei tullut Ässäfanien puolelta ylilyöntejä.

Isot probsit Jokerien maskotille koska tämä keskittyy oikeisiin asioihin matseissa: nuorempien fanien joukossa pyörimiseen ja rehtiin Jokerien kannattamiseen ilman provoamista.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Erikoista miten tämä tyyppiset tapahtumat kääntyvät aina ammattitaidottomien järjestysmiesten viaksi. Isomäen järjestysmiehet eivät ole huippuluokan ammattilaisia ja joukossa on heikkojakin tapauksia, joiden asiakaspalvelukyky on käytännössä nolla. Tästä huolimatta ainoa syyllinen tuohon tapaukseen olivat ne yksilöt, jotka päättivät aloittaa riehumisen.

Onneksi nämä tapaukset ovat harvinaisia ja pääosin pärjätään näillä amatöörijärkkäreillä. Mielestäni tärkeintä olisi keskustella miten nämä tapaukset pystytään estämään faniyhdistysten toiminnan kautta, ettei jäähalleihin tarvitsisi rakennella mellakka-aitoja ja vaikeuttaa näin tavallisten katsojien jääkiekko-ottelusta nauttimista.

Fanien pitäisi ymmärtää olemassa olevat olosuhteet, lait ja määräykset, suhteuttaa toimintansa niiden mukaan. Porissa on Isomäen halli, ei Barona Areena, tämä ei muutu tässä hetkessä vaikka kuinka kiukuteltaisiin. Samoin naamioituminen on laissa kielletty, sen pitäisi jokaisen fanin ymmärtää. Järjestysmiehen on pakko puuttua siihen, muuten hän ei hoida velvollisuuttaan. Ja ne tuolit eivät lähde itsestään irti, ne on muistaakseni neljällä täkkipulttilla kiinni, kestävät tällaisen isonkin miehen istumisen.

Ja Isomäenhallin järjestyksenvalvonnasta vastaa yksityinen firma.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Samoin naamioituminen on laissa kielletty, sen pitäisi jokaisen fanin ymmärtää.

Missäs laissa naamioituminen on kielletty? Eikös se koskenut vain tuollaisia mielenilmaustapahtumia tuo naamioitumiskielto? Vai luetaanko jääkiekko-ottelutkin näihin?

Että silleen...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Missäs laissa naamioituminen on kielletty? Eikös se koskenut vain tuollaisia mielenilmaustapahtumia tuo naamioitumiskielto? Vai luetaanko jääkiekko-ottelutkin näihin?

Että silleen...

Että silleen...

Tunnistamattomaksi naamioituminen mielenosoitusten, yleisötilaisuuksien sekä muidenkin julkisella paikalla tapahtuvien yleisön kokoontumisten yhteydessä säädetään rangaistavaksi. Rangaistavuuden edellytyksenä on, että naamioituneen ilmeisenä tarkoituksena on ryhtyä käyttämään väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta. Tasavallan presidentti vahvisti rikoslain muutoksen (1006/2004) tulemaan voimaan 1. joulukuuta 2004.

Lainaus FINLEX sivustolta, linkki FINLEX, naamioituminen

Nyt voimme aloittaa vänkäyksen siitä, onko naamioituneiden vierasfanien tarkoituksena ryhtyä käyttämään väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta. Käsittääkseni kaikilla liigajoukkueiden järjestysmiehillä on ohje puuttua naamioitumiseen.
 
Käsittääkseni kaikilla liigajoukkueiden järjestysmiehillä on ohje puuttua naamioitumiseen.

En usko että on, koska tuollainen ohje ei olisi sopusoinnussa lainaamasi lainkohdan kanssa. Ilmeinen tarkoitus täytyy myös pystyä osoittamaan, pelkästään se, että henkilö on urheilukatsomossa ei riitä.

Naamioituminen on minustakin typerää, mutta ei se riitä perusteeksi siihen puuttumiseen, kuten ei riitä junttimaisuuskaan perusteeksi paidattomuuteen puuttumiseen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En usko että on, koska tuollainen ohje ei olisi sopusoinnussa lainaamasi lainkohdan kanssa. Ilmeinen tarkoitus täytyy myös pystyä osoittamaan, pelkästään se, että henkilö on urheilukatsomossa ei riitä.

Naamioituminen on minustakin typerää, mutta ei se riitä perusteeksi siihen puuttumiseen, kuten ei riitä junttimaisuuskaan perusteeksi paidattomuuteen puuttumiseen.

Eräs jääkiekkotoimittaja pukeutui viime keväänä Ässien pelissä apinanaamariin ja järjestysmiehet puuttuivat tähän välittömästi (Isomäen "muskelipartio", jossa on mm. tämä aasialaistaustainen järjestysmies). Toimittaja joutui luopumaan naamarista. Kysyin asiasta tutulta järjestysmieheltä ja hän sanoi, että heillä on ohje puuttua naamioitumiseen välittömästi.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
No hienoa jos sen toimiin olaan puututtu. Saatanan ärsyttävää se kyllä oli kun selvästi näki että tarkoituksena oli provosoida. Onneksi ei tullut Ässäfanien puolelta ylilyöntejä.

Isot probsit Jokerien maskotille koska tämä keskittyy oikeisiin asioihin matseissa: nuorempien fanien joukossa pyörimiseen ja rehtiin Jokerien kannattamiseen ilman provoamista.

Hartwallilla se menee juurikin toisinpäin tuo provosoiminen, olen monta kertaa nähnyt jullien loikkivan ja vittuilevan maskotin edessä lähes koko erätauon. Aluksi sen vielä ymmärsin,ja jopa vähän naurahdimme kaverien kanssa mutta tämän kauden toisessa paikallispelissä 3 totaalista idioottia loikki jälleen siinä maskotin edessä erätauolla. Sellainen vaahtosammuttimen kokoinen pikkupoika jokerilippu kädessä juoksi maskotin luokse, ja yksi näistä urpoista tuuppasi kädellään taaperon perseelleen maahan. Napero tietysti purskahti vollottamaan ja äiti ryntäsi paikalle rähisemään näille urpoille, niin eiköhän poliisit ohjannut äidin ja naperon pois ja antoi näiden urpojen jatkaa riehumista. Maskotin hermot olivat tilanteessa kyllä täyttä rautaa.
 
Eräs jääkiekkotoimittaja pukeutui viime keväänä Ässien pelissä apinanaamariin ja järjestysmiehet puuttuivat tähän välittömästi (Isomäen "muskelipartio", jossa on mm. tämä aasialaistaustainen järjestysmies). Toimittaja joutui luopumaan naamarista. Kysyin asiasta tutulta järjestysmieheltä ja hän sanoi, että heillä on ohje puuttua naamioitumiseen välittömästi.

Se on helppo uskoa että Porissa järjestysmiehet ovat noin toimineet. Kysymys kuuluu, mistä ohje oli (ässiltä? liigalta? järkkärien firmalta?) ja onko se juridisesti pätevä? Usko tai älä, mutta välillä ihan viranomaisetkin tekevät päätöksiä, jotka ovat laittomia. Saati sitten jotkut järkkärit.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Se on helppo uskoa että Porissa järjestysmiehet ovat noin toimineet. Kysymys kuuluu, mistä ohje oli (ässiltä? liigalta? järkkärien firmalta?) ja onko se juridisesti pätevä? Usko tai älä, mutta välillä ihan viranomaisetkin tekevät päätöksiä, jotka ovat laittomia. Saati sitten jotkut järkkärit.

Ymmärsin, että liigalta, mutta en ole täysin varma tästä.

En tiedä on päätös juridisesti pätevä ja olen kanssasi viestin loppuosasta samaa mieltä. Ehkä jostain löytyy ennakkopäätös tai ohje tuon lainkohdan soveltamiseen.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Ymmärsin, että liigalta, mutta en ole täysin varma tästä.

En tiedä on päätös juridisesti pätevä ja olen kanssasi viestin loppuosasta samaa mieltä. Ehkä jostain löytyy ennakkopäätös tai ohje tuon lainkohdan soveltamiseen.
Eipä kai tuo nyt juridisesti sen kummallisempi ole kuin esimerkiksi joidenkin ravintoloiden vaatimat pukeutumisvaatimukset. Tilan omistajalla on oikeus päättää missä varustuksessa yleisöä tapahtumaan päättää, eli mikäli järjestysmies on ohjeistettu kieltämään naamioituminen, niin silloin hän noudattaa annettuja määräyksiä. Ainoa vaatimus tuossa on oikeastaan se, että määräysten tulee olla kaikille sama, eikä syrjintää saa tapahtua esimerkiksi etnisyyden perusteella. Mielenkiintoista toki lienee, pääseekö esim täysburkhassa katsomaan matsia.
 

DiamondDoll

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Jesse Joensuu
Hartwallilla se menee juurikin toisinpäin tuo provosoiminen, olen monta kertaa nähnyt jullien loikkivan ja vittuilevan maskotin edessä lähes koko erätauon. Aluksi sen vielä ymmärsin,ja jopa vähän naurahdimme kaverien kanssa mutta tämän kauden toisessa paikallispelissä 3 totaalista idioottia loikki jälleen siinä maskotin edessä erätauolla. Sellainen vaahtosammuttimen kokoinen pikkupoika jokerilippu kädessä juoksi maskotin luokse, ja yksi näistä urpoista tuuppasi kädellään taaperon perseelleen maahan. Napero tietysti purskahti vollottamaan ja äiti ryntäsi paikalle rähisemään näille urpoille, niin eiköhän poliisit ohjannut äidin ja naperon pois ja antoi näiden urpojen jatkaa riehumista. Maskotin hermot olivat tilanteessa kyllä täyttä rautaa.

Ompa luokatonta käytöstä faneilta jos tälläistä tapahtuu. Ehkä tosiaan olen vanhanaikainen ja aika ajanut ohi mutta itselle matsissa käymisen päätarkoitus on paikanpäällä todistaa suosikkijoukkueensa otteita ja nauttia live tunnelmasta. Jos siellä pitää alkaa tappelemaan, tönimään muksuja, horjumaan tolkuttomassa humalassa tai rikkomaan paikkoja, niin kotisohvalta saisivat matsin katsoa.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Ompa luokatonta käytöstä faneilta jos tälläistä tapahtuu. Ehkä tosiaan olen vanhanaikainen ja aika ajanut ohi mutta itselle matsissa käymisen päätarkoitus on paikanpäällä todistaa suosikkijoukkueensa otteita ja nauttia live tunnelmasta. Jos siellä pitää alkaa tappelemaan, tönimään muksuja, horjumaan tolkuttomassa humalassa tai rikkomaan paikkoja, niin kotisohvalta saisivat matsin katsoa.

Näinpä. Noh, idiootteja löytyy joka leiristä. Kyllähän IFK:n kannattajat yleisesti ottaen käyttäytyvät ihan asiallisesti Areenalla.
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Espoolaiset usein kannattavat espoolaisia joukkueita lajista välittämättä. Siellä ei ollut kukaan kannattamassa Honkaa, koita ymmärtää. Kesällä fudista ja talvella lätkää.

Sen verran mitä tuosta videosta katsoin, järkkärien kohteena olevat kaverit eivät ole Blues-faneja, ainakaan sellaisia, jotka käyvät hallilla vähintään kymmenen kertaa kaudessa. Toki en voi väittää tietäväni kaikki Baronalla käyvät ihmiset, mutta väittäisin tuntevani vähintään kasvotuntumalla lähes kaikki fanikausikorttilaiset ja muut, aktiivisesti peleissä käyvät Blues-fanit. Näinollen tämä Honka-tausta voisi selittää, miksi kyseiset jannut olivat paikalla ja miksi alkoivat riehumaan.

Blues Fan Club tuskin karsii fanimatkalaisia niin ankaralla kädellä, että jokaiselle matkalle lähtevän pitää kantaa Bluesin logoa vähintään kolmessa vaatteessa ja bussissa pitää vannoa vala Bluesin kannattamisesta. Koska fanimatkat ja fanitoiminta muutenkin on aika lapsenkengissä Espoossa, ennaltaehkäisy näissä megamatkoissa on hyvin hankalaa.

Se, että Blues-fanit ovat tapelleet keskenään, kertoo minusta jo selvästi sen, että joukossa on ollut joitain henkilöitä, jotka eivät käy normaalisti matseissa ja he ovat käyttäytyneet epäsopivasti. Ainoa henkilö tai taho, jolle tässä tapauksessa pitäisi lähettää lasku mistään vahingosta, ovat nämä putkaan viedyt yksityishenkilöt. Hekin vain siinä tapauksessa, että kuvanauhan tai usean todistuslausunnon (pelkät järkkärit eivät riitä) perusteella voidaan todistaa, että juuri he ovat tuhonneet jotain omaisuutta hallilla.

Oli miten oli, kyllähän tämä episodi kaikkine kiemuroineen aiheuttaa sen, että espoolaisten seuraavaa megamatkaa saadaan odotella aika pitkään, tai sitten niihin ei hyväksytä enää muita kuin fan clubin jäseniä. Sen verran asiasta tiedän, että näitä matkoja järjestävät henkilöt tekevät ihan helvetinmoisen duunin joka matkan eteen eivätkä he saa työstään kuin kulukorvauksen, jos sitäkään. Tällaiset tapahtumat eivät ainakaan lisää intoa järjestää uusia matkoja...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Ainoa henkilö tai taho, jolle tässä tapauksessa pitäisi lähettää lasku mistään vahingosta, ovat nämä putkaan viedyt yksityishenkilöt. Hekin vain siinä tapauksessa, että kuvanauhan tai usean todistuslausunnon (pelkät järkkärit eivät riitä) perusteella voidaan todistaa, että juuri he ovat tuhonneet jotain omaisuutta hallilla...

Käsittääkseni vierasjoukkueen fanit saavat tietyn määrän lippuja ostettavaksi yhtenäisestä katsomonosasta sillä edellytyksellä, että he ovat vierailevan liigaseuran virallinen faniklubi. Tällöinhän seura ottaa vastuun faniklubista ja seurojen välisellä sopimuksella olisi mahdollista sopia näistä vahingonkorvauksista. Tämä olisi mielestäni selvempää, koska tällöin oma seura ja fanit saisivat selvitellä asioita keskenään.

Eli mikäli esimerkiksi Bluesin fanit rikkovat paikkoja Isomäessä, Porin kaupunki voisi laskuttaa Bluesia, faniklubi ja Blues selvittelisivät keskenään kuka rikkoi mitäkin. Luultavasti tällöin fanireissujen järjestäjät ottaisivat oman vastuunsa järjestyksen säilymisestä huomattavasti vakavammin.
 

Alec

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
TosiFani kirjoitti:
Käsittääkseni vierasjoukkueen fanit saavat tietyn määrän lippuja ostettavaksi yhtenäisestä katsomonosasta sillä edellytyksellä, että he ovat vierailevan liigaseuran virallinen faniklubi. Tällöinhän seura ottaa vastuun faniklubista ja seurojen välisellä sopimuksella olisi mahdollista sopia näistä vahingonkorvauksista. Tämä olisi mielestäni selvempää, koska tällöin oma seura ja fanit saisivat selvitellä asioita keskenään.

Eli mikäli esimerkiksi Bluesin fanit rikkovat paikkoja Isomäessä, Porin kaupunki voisi laskuttaa Bluesia, faniklubi ja Blues selvittelisivät keskenään kuka rikkoi mitäkin. Luultavasti tällöin fanireissujen järjestäjät ottaisivat oman vastuunsa järjestyksen säilymisestä huomattavasti vakavammin.

Turussahan tämmöinen realisoitui lähes katastrofaalisin seurauksin. Kaksi porukka viralliset fanit ja epävirlliset kannattajat. Fanireissunjärjestäjä kun otti asian sen verran vakavasti, että lähes koko epävirallinen puoli oli porttikiellossa. Mestaruusvuoden ratkaisevassa finaalissa satapäinen kannattajajoukko meinasi jäädä rannalle, kun liput jäivät saamatta. Lopulta seura joutui puuttumaan tähän ja hoiti onneksi asian mallikkaasti. Mutta näin omakohtaisten kokemusten kautta, niin tämä TosiFanin ehdotus on ihan hyvä idea, mutta pahimmassa tapauksessa kärsijöinä voi olla henkilöt, jotka eivät ole koskaan mitään ongelmia missään aiheuttanut.
 

DanC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, Bleg, ACM
Sen verran mitä tuosta videosta katsoin, järkkärien kohteena olevat kaverit eivät ole Blues-faneja, ainakaan sellaisia, jotka käyvät hallilla vähintään kymmenen kertaa kaudessa.

Jos viittaat tuohon IS:n sivuilla olevaan videoon, niin kauniisti sanottuna on todella hämmentävää, että tuollaisen päätelmän pystyy sen perusteella kehittämään. Videolla näkyy selkeästi yksi kaveri, jossa järkkärit ovat ns. kiinni ja kyseinen kaveri on Blues-fani ja joka käy yli 10 kertaa kaudessa hallilla.

Se, että Blues-fanit ovat tapelleet keskenään, kertoo minusta jo selvästi sen, että joukossa on ollut joitain henkilöitä, jotka eivät käy normaalisti matseissa ja he ovat käyttäytyneet epäsopivasti.

Nyt on ihan pakko kysyä, että olitko paikalla ja näitkö kun Blues-fanit tappelivat keskenään?
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Nyt on ihan pakko kysyä, että olitko paikalla ja näitkö kun Blues-fanit tappelivat keskenään?

Täytyy sen verran puuttua, että esim minä olin ja näin, mutta niin oli yli neljä tuhatta muutakin. Ja viimeksi tänään Ässien Mika Toivola kommentoi asiaa toteamalla että siellä tappelivat Bluesin fanit keskenään. Samaa voi sanoa jokainen hallissa ollut, paitsi ne espoolaiset. He kun eivät myönnä mitään. Tuolikin irtosi itsestään, ja oli varmaan juuri tekemässä rynnäkköä kaiteen yli kun kiltti espoolainen sai sen kiinni.

Tässä ketjussa on jo espoolaistenkin toimesta todettu, että pelissä sekoilleet pellet pilaavat espoolaisten oikeiden kiekkofanien maineen, sekä pahimmassa tapauksessa mahdollisuudet järjestää vastaavia matkoja enää.

Eikä se kovin iso puolustus ole, että yksi videolla esiintynyt on voinut joskus käydä 10 peliä vuodessa katsomassa. Ei se määrä, vaan se laatu?

No, mitä tästä opimme? Ehkä emme mitään... Mutta. Tervetuloa edelleenkin Poriin Bluesin kannattajat. Yritetään olla leimaamatta koko ryhmää muutaman idiootin takia.
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Jos viittaat tuohon IS:n sivuilla olevaan videoon, niin kauniisti sanottuna on todella hämmentävää, että tuollaisen päätelmän pystyy sen perusteella kehittämään. Videolla näkyy selkeästi yksi kaveri, jossa järkkärit ovat ns. kiinni ja kyseinen kaveri on Blues-fani ja joka käy yli 10 kertaa kaudessa hallilla.

Nyt on ihan pakko kysyä, että olitko paikalla ja näitkö kun Blues-fanit tappelivat keskenään?

En tiedä mihin kohtaan viittaat, mutta itse tunnistin monta videolla olevaa henkilöä, mutta en tätä nähtävästi poistalutettavaa kaveria. Ehkä olen sitten väärässä. Anteeksi, kun yritän pelastaa Blues-fanien maineen.

En ollut paikalla, mutta aika moni (sekä Blues-, että Ässät-fani) on tuosta jo sanonut, ja he tuskin vain väittävät olleensa hallilla ja nähneensä tuon.

Sinä kun kerta olit paikalla ja näit kaiken, kerro ihmeessä oma versiosi.
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Käsittääkseni vierasjoukkueen fanit saavat tietyn määrän lippuja ostettavaksi yhtenäisestä katsomonosasta sillä edellytyksellä, että he ovat vierailevan liigaseuran virallinen faniklubi. Tällöinhän seura ottaa vastuun faniklubista ja seurojen välisellä sopimuksella olisi mahdollista sopia näistä vahingonkorvauksista.

Totta, mutta tässäkin tapauksessa Bluesin virallisen fan clubin kautta otteluun sai lipun myös ihan kuka vaan, eli fanimatka oli tarkoitettu kaikille halukkaille. Fan clubin jäsenet vaan maksoivat vähän vähemmän. Toki fan club ottaa tavallaan vastuun kaikista, joille myy lipun, mutta kaikkien tietojen tarkistaminen ja ruodussa pitäminen vaatii nykyistä suurempia ponnisteluja ja niihin ei ole resursseja. Kaikki lähtee siitä, että jokainen vastaa omista teoistaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Toki fan club ottaa tavallaan vastuun kaikista, joille myy lipun, mutta kaikkien tietojen tarkistaminen ja ruodussa pitäminen vaatii nykyistä suurempia ponnisteluja ja niihin ei ole resursseja. Kaikki lähtee siitä, että jokainen vastaa omista teoistaan.

Ei tavallaan vaan fani club ottaa sen vastuun ja mikäli ei ole resursseja, ei lähdetä reissuun.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Totta, mutta tässäkin tapauksessa Bluesin virallisen fan clubin kautta otteluun sai lipun myös ihan kuka vaan...Kaikki lähtee siitä, että jokainen vastaa omista teoistaan.

Eikö tuo nyt ole hieman ristiriitaisesti sanottu? Periaatteessa fan club on vastuussa, mutta...

Jos oikeasti on niin, ettei fan club pysty millään tavalla takaamaan mukanaan tuomiensa ihmisten käyttäytymistä (esim. sisäisillä sanktioilla/sakoilla tms) niin eikö silloin ole parempi jättää matkat kokonaan tekemättä?

Ymmärtääkseni jopa paljon parjatuilla Jokeri-faneilla on jotain käytäntöjä ja sanktioita niille, jotka rupeavat matkoilla sekoilemaan? Lisäksi ainakin se Jokeri-fani, joka viime Porin reissulla riehui, ilmoittautui itse ja taisi jokerifanien netissä pyytää jopa anteeksi kanssaihmisiltään. Tällaista toimintaa en ole nähnyt tämän tapauksen tiimoilta.
 
Viimeksi muokattu:

trap

Jäsen
Muuten näihin naurettaviin provoiluihin ei jaksa tarttua mutta ei siellä kyllä espoolaiset kannattajat ole keskenään tapelleet, vaikka Ässien urheilutoimenjohtaja olisi jostain syystä niin ymmärtänyt ja sanonut SK:n jutussa, joka oli muutenkin aika isolla pensselillä väritetty. Valitettavaa että tietyt Bluesin "kannattajat" täällä väittävät tuollaista todeksi vaikkeivat ole olleet matsissa paikalla.
 

DanC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, Bleg, ACM
Jep, väsynyttä juttua täällä ja paskalehdissä.

tämä on sitten varmaan sitä tappelua keskenään (Linkki vie youtubeen videoon, jossa on Panathinaikosin fanikatsomosta kuvaa)

Ja kyllä, BFC on vastuussa järjestämällään fanimatkalla olevien Blues-fanien fanikatsomossa tapahtuneista tekemisistä. Ja lopulta jokainen on vastuussa omista tekemisistään. Hyvin yksinkertaista.
 

Jääkuutio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins + ex-Kiekko-Espoo
Vittu settiä täältä kyllä saa lukea. Espoolaiset tappelivat keskenään? - ihan varmasti.

Toisekseen aivan turha repiä mitenkään Honkaa tähän messiin. Honka ei liity tähän mitenkään muuten kuin että samat jannut saattavat kannustaa sekä Honkaa että Bluesia. Mitään "turisteja" siellä ei tietääkseni ole ollut messissä vaikka tonikasifemmat täällä yrittäisivät selittää mustaa valkoiseksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vittu settiä täältä kyllä saa lukea. Espoolaiset tappelivat keskenään? - ihan varmasti.

Toisekseen aivan turha repiä mitenkään Honkaa tähän messiin. Honka ei liity tähän mitenkään muuten kuin että samat jannut saattavat kannustaa sekä Honkaa että Bluesia. Mitään "turisteja" siellä ei tietääkseni ole ollut messissä vaikka tonikasifemmat täällä yrittäisivät selittää mustaa valkoiseksi.

No, mitä sitten tapahtui?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös