SM-Liigalle: Miksi Salmela ei ole pelikiellossa?

[joey77]

SM-Liigalle: Salmela ei ole pelikiellossa mutta Jere on?

Taas sen verran pahasti korpeaa tää meidän Urpojen Liiga, että pakko on tänne nyt tämä avoin kysymys laittaa.

Eli siis arvon SM-Liigan päättäjät, minkä takia Jere Karalahti, tällä hetkellä täysin syytön ja täysivaltainen Suomen kansalainen on pelikiellossa? Pelkästään sen takia, että poliisi tutkii hänen toimiaan EPÄILTYNÄ rikoksesta?

No hyvä, miksi siis Tapparan Anssi Salmela ei ole vastaavassa pelikiellossa, koska poliisi tutkii hänenkin toimiaan epäiltynä rikoksesta?

Oman oikeuskäsitykseni mukaan kummankaan pelaajan kohdalla ei tällä hetkellä ole aihetta moisiin toimiin, sillä he ovat SYYTTÖMIÄ, kunnes toisin todistetaan, ainakin näin yleisen länsimaisen oikeustajun mukaan. Onko siis SM-liiga suomalaisen oikeuslaitoksen yläpuolella?

Näihin kysymyksiin jos joku osaisi vastata fiksusti niin olisin varsin kiitollinen. Ja siis mitkään "no meistä tuntuu, että tämä oli hyvä päätös SM-liigan imagon kannalta" ei oikeen riitä, kun kyseessä on ihmisen elämä. Jos noilla perusteilla päätöksiä saisin itsekkin tehdä, ohi kaikkein oikeuslaitoksien, niin hiukka erilaiselta maailma näyttäisi, eikä välttämättä kaikkien muiden kannalta ihan hyvältä.

Ja loppuun vielä tarkennus. Jereä kohtaan ei ole minulla sympatioita yhtään, aivan sama koko kaveri kunhan pysyy poissa mun IFK:sta, mutta yleisellä tasolla tälläinen liigan toiminta jossa se puuttuu täysin liigan ulkopuolisiin asioihin, suomen oikeusistuimen ohi, laittaa vaan itsellä mittarit punaiselle. Eikö millään olisi voitu odottaa, että todetaanko syyttömäksi vai ei?

 

[ilman sukkia]

Ilmeisesti vedotaan dopingaineisiin, joita epäily Jeren kohdalla koskee. Salmela oli käyttänyt vapaa-ajalla yleisesti hyväksyttyjä "piristeitä".

 

[Kirveellä töitä]

SM-Liigan perustelu Jeren hyllytykselle:

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/karpat/jere-karalahti-valiaikaiseen-pelikieltoon-sm-liigassa.html

Huumeiden myynti/rahoitus tai edes niistä epäily varsinkin kun alla on jo aikaisempi huumetuomio on Liigan imagon kannalta paljon vahingollisempaa ja nolompaa kuin äijämäinen itsensä puolustaminen väkivaltaisesti käyttäytyvää känniurpoa vastaan.
Anssin tapaus ei antanut aihetta edes Liigahallituksen kokoontumiseen, joten se siitä kaikessa yksinkertaisuudessaan.
Ja kyllä, äänestin gallupissa Jeren pelaamisen puolesta.

 

[joey77]

Ilmeisesti vedotaan dopingaineisiin, joita epäily Jeren kohdalla koskee. Salmela oli käyttänyt vapaa-ajalla yleisesti hyväksyttyjä "piristeitä".

Edelleen, Jereä EPÄILLÄÄN, ei ole tuomittu mistään, eli on ihan yhtä vähän dopingin kanssa ollut tekemisissä, kuin kuka tahansa meistä tässä vaiheessa.

 

[bozik]

Eikö millään olisi voitu odottaa, että todetaanko syyttömäksi vai ei?

Erinomainen viesti kokonaisuudessaan ja aivan samat asiat varmaan aika monia meistä askarruttavat. Allekirjoitan siis viestisi täysin ja minulle riittäisi sekin, että joku vastaisi tuohon lainaamaani kysymykseen.

JP Vuorista olen pitänyt reiluna järkimiehnä, mutta viimeisin lausunto, joka taisi olla urheiluruudussa muutti kyllä kaiken. JP puhuu kaiken maailman moraalis-eettisistä kysymyksistä ja korostaa, että liiga voi päättää ketä siellä pelaa. Hyvä JP/SM-liiga, tässä on nyt kaikesta huolimatta kysymyksessä rikostutkinta ja epäillys liigapelaajan syyllistymisestä rikokseen. Minkä helvetin takia JP:n pitää astua jumalan sijaan oikeuden yläpuolelle ja todeta, että korkeammat moraalis-eettiset säännöt edellyttävät rangaistusta jo nyt. Tuo on helvetin pelottava ajattelumalli, asetutaan oikeuden yläpuolelle ja siihen ei JP:n rahkeet riitä.

 

[joey77]

Huumeiden myynti/rahoitus tai edes niistä epäily varsinkin kun alla on jo aikaisempi huumetuomio on Liigan imagon kannalta paljon vahingollisempaa ja nolompaa kuin äijämäinen itsensä puolustaminen väkivaltaisesti käyttäytyvää känniurpoa vastaan.

Ei tämä kyllä itselle vielä uppoa, ei millään. Kumpikaan mies ei tässä vaiheessa ole syyllitynyt MIHINKÄÄN. Vasta tutkitaan. Länsimaisen oikeusajattelun mukaan molemmat miehet ovat vielä syyttömiä. Se ,että on vähän noloa liigalle, että Jere tekee töitään ei ole millään tasolla tarpeeksi perusteltu syy evätä mieheltä mahdollisuus elantonsa hankkimiseen. Tässä kohtaa se on työnantajan asia, eli tässä tapauksessa Kärpät ja nyt muut liigaseurat, päättää haluaako miehen yhtiönsä palvelukseen vai ei. Mutta se, että liiga menee suomen oikeuslaitoksen edelle on täysin käsittämätöntä.

 

[Dennis]

SM-Liigan perustelu Jeren hyllytykselle:

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/karpat/jere-karalahti-valiaikaiseen-pelikieltoon-sm-liigassa.html

Huumeiden myynti/rahoitus tai edes niistä epäily varsinkin kun alla on jo aikaisempi huumetuomio on Liigan imagon kannalta paljon vahingollisempaa ja nolompaa kuin äijämäinen itsensä puolustaminen väkivaltaisesti käyttäytyvää känniurpoa vastaan.

Sinänsä en Jeren hyllyttämistä protestoi, mutta jos (korrrrrostan jos) Jere todetaan oikeudessa syyttömäksi, niin on todella mielenkiintoista nähdä, miten SM -liiga tuolloin reagoisi. Nythän tuosta päätöksestä käy ilmi, että Jere ei vielä ole varsinaisesti rikkonut mitään sääntöä, jonka perusteella voidaan asettaa pelikieltoon - vasta mahdollinen tuomio tekisi sen. Suora lainaus päätöksestä: "Liigahallitus totesi, että syyte on erittäin vakava ja mahdollinen tuomio rikkoisi SM-liigan ja Jääkiekkoliiton kilpailusääntöjen pykälää 7.3.1.3."

 

[Jermu]

Tuo on helvetin pelottava ajattelumalli, asetutaan oikeuden yläpuolelle ja siihen ei JP:n rahkeet riitä.

Juuri näin, ei kestä kyllä liigahallituksen päätös päivänvaloa.

"Liigahallitus päätti asettaa Jere Karalahden väliaikaiseen pelikieltoon SM-liigassa, kunnes asia on lainvoimaisesti ratkaistu."

Eli jos käräjäoikeus toteaa Jeren syyttömäksi, niin siitä huolimatta pelikielto jatkuu, jos syyttäjä valittaa hoviin, ja edelleen, jos syyttäjä hakee valituslupaa KKO:lta. Pahimassa tapauksessa Jere on muutaman vuoden pelikiellossa, kunnes hänet on todettu lainvoimaisella päätöksellä syyttömäksi. Näinkö toimitaan oikeusvaltiossa? Sm-liiga menettelee kyllä neuvostoliittolaisemmin kuin Neuvostoliitto aikoinaan.

 

[joey77]

Minkä helvetin takia JP:n pitää astua jumalan sijaan oikeuden yläpuolelle ja todeta, että korkeammat moraalis-eettiset säännöt edellyttävät rangaistusta jo nyt. Tuo on helvetin pelottava ajattelumalli, asetutaan oikeuden yläpuolelle ja siihen ei JP:n rahkeet riitä.

Tässä loistavasti koko homman pointti. Ja jos kerran jumalan asemaan astutaan niin miksi se pätee yhtene mutta ei toiseen? Ja jos joku haluaa selittää että huumerikos on niin paljon pahempi kuin väkivalta niin oikeasti alkaa menemään huvittavaksi. Missä se raja sitten menee? Onko näin kaikissa tapauksissa? Jos vedän vähän maria, tai lähden pesismailalla hakkaamaan jengiä metrossa, niin kumpi on pahempi? Entä jos ajan ylinopeutta syyllistyen törkeään liikennelain rikkomiseen, missä se menee asteikossa?

TÄYSIN uskomatonta toimintaa, SM-liigalla on oikeus päättää ketkä liigassa pelaa, samoja perusteluita käytettiin Natsi-Saksassa, Aatulla oli oikeus päättää ihan itsekseen, mistään oikeustajusta välittämättä, kuka asui hänen maassaan.

Jos SM-liiga olisi valtio, Ykä Toinen Suuri olisi pommittanut sen jo ajat sitten takaisin kivikaudelle, sen verran kaukana ovat länsimaisesta oikeusvaltiosta nämä toimintatavat.

 

[Kirveellä töitä]

Ei tämä kyllä itselle vielä uppoa, ei millään. Kumpikaan mies ei tässä vaiheessa ole syyllitynyt MIHINKÄÄN.

Näinhän sen pitäisi mennä länsimaisen oikeustajun mukaan, mutta Liiga onkin perustanut hyllytyspäätöksensä imago-kysymykseen. En ole itse vielä perehtynyt sen tarkemmin Liigaosakeyhtiön sääntöihin, mutta Toimitusjohtaja on ainakin sanonut, että tässä Jeren tapauksessa on rikottu nimenomaan Liigan "imagopykälää".

 

[lakimies]

SM-LIIGAN PÄÄTÖS

SM-liigan urheilijoiden odotetaan toimivan esimerkillisellä tavalla. Kärppien pelaaja Jere Karalahti on syyteharkinnassa huumekaupan rahoittamiseen liittyen.

Liigahallitus totesi, että syyte on erittäin vakava ja mahdollinen tuomio rikkoisi SM-liigan ja Jääkiekkoliiton kilpailusääntöjen pykälää 7.3.1.3. Liigahallitus päätti asettaa Jere Karalahden väliaikaiseen pelikieltoon SM-liigassa, kunnes asia on lainvoimaisesti ratkaistu.

JÄÄKIEKON SM-LIIGA


FAKTA. Syyteharkinta ei ole alkanut.

Ei Näin SM-liiga. En pysty pitämään liigan pelikieltopäätöstä ihmisoikeussopimusten ja oikeusvaltioperiaatteiden perusteella oikeudenmukaisena. Henkilöä vastaan ei ole nostettu syytettä, ei tuomittu. Vain epäiltynä rikoksesta. Pelikiellon sen pitää perustua SM-liigan ja pelaajaa velvoittaviin sääntöihin.

Jos pelikielto ei perustu Karalahtea velvoittaviin sääntöihin Sm-liigalla on vahingonkorvausvelvollisuus taloudellisista vahingoista, joita pelikiellosta Karalahdelle aiheutuu.

 

[joey77]

Näinhän sen pitäisi mennä länsimaisen oikeustajun mukaan, mutta Liiga onkin perustanut hyllytyspäätöksensä imago-kysymykseen. En ole itse vielä perehtynyt sen tarkemmin Liigaosakeyhtiön sääntöihin, mutta Toimitusjohtaja on ainakin sanonut, että tässä Jeren tapauksessa on rikottu nimenomaan Liigan "imagopykälää".

Kuka sitä on rikkonut? Jere joka tähän asti on faktisesti vain pidätetty ja tutkittu mutta , edelleen, on SYYTÖN. Jere ei ole tässä vaiheessa SYYLLISTYNYT MIHINKÄÄN. Poliisi on rikkonut liigan kallisarvoista Imagoa, kun on pidättänyt Jeren? Homman pointti on juuri se, että Jere on tässä vaiheessa syytön, ja se ei voi olla millään tavalla liigan imagon vastaista. Koko meidän oikeusajattelu perustuu siihen, että kukaan joka on syytön ei joudu kärsimään ,ensin tutkitaan, ja sitten hutkitaan. Mihin tämä johtaa? Hifk fani syyttäjä nostaa ennen playoff peliä syytteet jokaista IFK:n vastustaja joukkueen pelaajaa kohtaan ja he ovat kaikki pelikiellossa? Kyllä, tämä on extreme esimerkki, mutta niin on minusta sekin , että tällä hetkellä SYYTÖN mies tuomitaan huonoksi liigan imagolle!

 

[Kirveellä töitä]

Pitää muistaa myös, että hallituksessa jossa tämä päätös on tehty istuu edustajat kaikista Liigaseuroista joka tuo tietysti oman mielenkiintoisen lisän siihen kenen intresseissä on eniten Karalahden hyllyttäminen ja onko siellä oltu kuinka paljon tätä päätöstä vastaan:

Liigahallituksen Jäsenet:
Jukka Sonninen (Blues)
Harri Tuohimaa (HIFK)
Harri Lintumäki (HPK)
Jouni Jääskeläinen (Ilves)
Harry Harkimo (Jokerit)
Jukka Seppänen (JYP)
Kari Penttilä (KalPa)
Seppo Arponen (Kärpät)
Rauno Mokka (Lukko)
Ilkka Viljanen (Pelicans)
Tuomo Räsänen (SaiPa)
Kai Miesmäki (Tappara)
Jaakko Ketonen (TPS)
Pentti Ahola (Ässät)
Heikki Hietanen (Suomen Jääkiekkoliitto)

Puheenjohtaja: Timo Rajala

 

[zaluun]

Siis itsehän olen sitä mieltä, että kaikilta rikosista epäillyiltä pitäisi kieltää työnteko. Aivan naurettavaa sellainen, että se olisi jotenkin työntekijän ja työnantajan välinen asia, saati sitten jonkun oikeuslaitoksen. Mikä se sellainenkin on. Kyllä kylän vanhin tietää ja jos hän ei tiedä niin uhrataan pari kanaa jumalille. Syytön, syyllinen, epäilty, mitä termejä sellaisetkin ovat, kun yhtä hyvin voidaan käyttää aikaisemminkin hyväksi todettuja pärstäkertoimia.

Mielestäni eläisimme huomattavasti paremmassa maailmassa jos kaikki epäilisiviät kaikkia kaikesta ja jaettaisiin itse tuomioita fiiliksen mukaan. Jos minä olen sitä mieltä, että joku sotii omaa moraalikäsitystäni vastaan niin aloitan siitä vaikka sodan.

Minun mielestä SM-liigassa laitettava pelikieltoon kaikki huumausainerikoksesta epäillyt, pahoinpitelystä epäillyt, rattijuopot ja muuten vain liian kännissä heiluvat, mysökin treeneistä lintsaavat, kirkosta eronneet, pitkiä kalsareita käyttävät ja niitä joita epäillään Big Brotherin seuraamisesta.

Wittu, hävettää elää tällaisessa apinavaltiossa.

Jos nyt annettais oikeuslaitoksen oikeasti olla se tuomion langettava elin. Oikeasti hei.

 

[Alamummo]

Ilmeisesti vedotaan dopingaineisiin, joita epäily Jeren kohdalla koskee. Salmela oli käyttänyt vapaa-ajalla yleisesti hyväksyttyjä "piristeitä".

Ei, vaan Jereä epäillään huumausainerikoksesta ja Salmelaa väkivaltarikoksesta. Molempia epäillään, mutta kumpaakaan ei ole todettu vielä syylliseksi. SM-liigan päätös Jeren hyllytyksestä on vähintäänkin kyseenalainen.

 

[expertti]

Nyt vaan sitten lähettämään "vihjeitä" vastustajien avainpelaajista, jos sillä saadaan tilapäisesti sivuun?!? Outoa joo tämä liigan toimintamalli.


Mutta onhan Jergus nyt sellaisessa sillassa, että ei nouse.

 

[dude]

Eiköhän SM-liiga tulkitse tätä asiaa samoin kuin jos Jere olisi antanut positiivisen A-näytteen. Silloinhan urheilija on dopingepäilyksen vuoksi kilpailukiellossa niin kauan, kunnes B-näyte valmistuu.

 

[Gags]

Eiköhän SM-liiga tulkitse tätä asiaa samoin kuin jos Jere olisi antanut positiivisen A-näytteen. Silloinhan urheilija on dopingepäilyksen vuoksi kilpailukiellossa niin kauan, kunnes B-näyte valmistuu.

Ehkäpä näin. Mutta toisaalta voidaan tulkita että tässä tapauksessa A-näytekään ei vielä ole analysoitu.

 

[dude]

Ehkäpä näin. Mutta toisaalta voidaan tulkita että tässä tapauksessa A-näytekään ei vielä ole analysoitu.

No niin, A-näytehän on yhtä kuin epäilys. Ja epäilyshän tässäkin on.

Tiedä sitten miten asian laita todellisuudessa on...

 

[nataS]

Ehkäpä näin. Mutta toisaalta voidaan tulkita että tässä tapauksessa A-näytekään ei vielä ole analysoitu.

Aivan näin. Jos tätä nyt noihin dopingjuttuihin verrattaisiin, niin mielestäni a-näytettä vastaisi käräjäoikeuden päätös ja b-näytettä sitten hovioikeuden päätös, jos nyt tuomiosta ylipäätään valitetaan. Olisihan se kumma, jos dopingtuomiokin määrättäisin välittömästi purkkiin kusemisen jälkeen, vaikka virtsaa ei olisi vielä edes analysoitu.

 

[Kirveellä töitä]

Eli siis arvon SM-Liigan päättäjät, minkä takia Jere Karalahti, tällä hetkellä täysin syytön ja täysivaltainen Suomen kansalainen on pelikiellossa? Pelkästään sen takia, että poliisi tutkii hänen toimiaan EPÄILTYNÄ rikoksesta?

Minä esittäisin kysymyksen myös Kärppien suuntaan, miksi hylkäätte yhden työntekijöistänne syyteharkinta-asteella? Oliko Junno todellisuudessa niin, että odotitte Liigahallituksen päätöstä vai paremminkin niin, että yrititte runnoa kulisseissa Jerelle pelikiellon koko Liigassa periaatteella: Jollei pelaa meillä, ei pelaa muuallakaan SM-Liigassa?

 

[J.Grönvall]

Minusta SM-Liiga ei ole tehnyt mitään väärää. Karalahti on muistaakseni todennäköisin syin epäiltynä mikä viittaa kyllä aika vahvasti siihen että näytöt on olemassa, ja tähän viittasi myös tuo hukkaamiskielto. Näin olen siis ymmärtänyt tuon asian, joku laki-ihminen voi asiaa valaista.

En usko että liigahallituskaan ihan vähäisillä argumenteilla tai tiedoilla on asiaa päättänyt. Kyllähän tämä selkeästi on asia joka kerää paljon julkisuutta ja liiga on minusta aivan oikein ottanut tiukan kannan tässä asiassa. Se kanta on että pelaamaan ei ole mitään asiaa jos on ollut tekemisissä huumeiden, doping-aineiden tms. rikollisen kanssa. Olisiko NFL:n pitänyt päästää Michael Vick pelaamaan silloin kun ei ollut vielä "syyllinen"?

Salmelan tilanteesta olisi ehkä voinut liiga lätkäistä jotain, mutta kyllähän tämä on näkyvyydeltään niin merkittävästi isompi asia että liigan oikeastaan oli pakko tehdä jotain. Suomessa on tapeltu taksijonossa aina eikä se välttämättä ole niin iso juttu ihmisille, mutta huumeet ovat ja liiga ei voi antaa kuvaa että se hyväksyisi niiden kanssa pelehtimisen.

Oikeastaan enemmän ihmetyttää Kärppien toiminta tässä tilanteessa. Olisi luullut että se olisi pidempään katsonut tätä asiaa, JOS Karalahti todella olisi syytön. Mutta Kärppienkin toiminta vaikuttaa siltä että siellä tiedetään enemmän kuin täällä.

 

[ensio]

Ehkäpä näin. Mutta toisaalta voidaan tulkita että tässä tapauksessa A-näytekään ei vielä ole analysoitu.

Harvemmin sellaisessa tilanteessa ketään kuitenkaan vangitaan; vahvaa näyttöähän on pakko olla, tuskinpa viranomaiset nyt ihan huvikseen haluavat ottaa riskiä tuhansien ja taas tuhansien eurojen vahingonkorvauksista, saati aivan totaalisesta uskottavuuden ja kasvojen menettämisestä. No, kaikkihan on mahdollista niin kauan kuin muuttuu mahdottomaksi, mutta tässä yhteydessä uskallan väittää että niin ei vain tapahdu.

Kuten toisessa ketjussa aiemmin mainitsin, itse jaksoin pikkupoikana uskoa Nykäsen Matin puhtoisuuteen loppuun asti. Kaikki toista väittävät olivat automaattisesti pahoja, tosi pahoja tyyppejä tai ainakin väärässä. Tämä Karalahden tapaus tuo kokonaisuudessaan varsin hyvin mieleen nuo fiilikset. Ymmärrän silti - ja ehkäpä enemmänkin juuri siksi - tässä kärppä- ja IFK-faneja todella hyvin.

 

[Lare]

Tapahtuuhan sitä muuallakin työelämässä, että rikoksesta epäilty pidätetään virantoimituksesta, kunnes asia on puitu oikeudessa. Päätös Jeren hyllyttämisestä ei siten ole mitenkään ennenkuulumaton.

 

[Jyty]

Mutta onhan Jergus nyt sellaisessa sillassa, että ei nouse.

Mistä tiedät tämän asian?

Asia on kyllä todella vaikea, ei voi muuta sanoa. Vaikka tätä liigahallituksen päätöstä on tullut sulateltua jo melkein vuorokausi, niin vieläkin vaan on ristiriitaisia tunteita asian suhteen.

Jos ajatellaan ensin, että Jere on vasta epäilty, niin olihan se bussikuskikin niistä Bodom-järven tapahtumista, ja miten sitten kävikään.

Jos taas ajatellaan, että Jerellä on matkustuskielto päällä ,sekä ilmoittaumisvelvollisuus pari kertaa viikossa poliisille, niin ei sekään kuitenkaan ole mikään selvä homma, että Jere olisi syyllinen.

Jos sitten ajattelee tuota Arposen eilistä kommenttia siitä, että kyllä kansa ymmärtää Kärppien ratkaisun, kunhan päätös aikanaan tulee. Tämä pistää pahasti korvaan tietysti erittäin huonona sanontana seuran puheenjohtajalta, mutta myös siten, että mitä kaikkea tietoa nyt oikeastaan onkaan annettu poliisilta eteenpäin liittyen tähän Jeren amfetamiinisyyttelyyn.

Onko Kärpillä, ja sm-liigan hallituksella nyt todellakin käytössään jotain sellaista tietoa, mitä esim. täällä ei ole näkynyt, eikä kukaan ole sitä edes arvaillut, vai mistä tässä oikeastaan on kysymys?

Liigahallituksen päätös kun on todella kova, eikä tuo porukka voi olla niin tyhmä, että se ihan ilman mitään syytä antaa tuollaisia päätöksiä jääkiekkoilijalle harjoittaa sitä omaa ammattiaan.