Sijoitusvinkkejä?

  • 1 087 369
  • 6 084

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Jos kuitenkin haluat maksimoida tuottosi (ahneus primäärimotivaationa), ei etf-kellunta riitä vaan haet sitä/niitä varsinaisia vetureita riskilläkin.
Oikeastaan taustalla oli juuri ajatukseni maksimoida tuotot ja käyttää siksi ETF:ää työkaluna. Jos mietin omaa historiaani osakesijoittajana, olen ottanut parhaiten turpiini kuvittelemalla olevani muka muita parempi sijoittaja, omaten rajallisesti aikaa ja osaamista kohdemarkkinan/alueen tuntemiseen. Sitten on otettu "näkemystä" ja menty riskisillä palstabongauksilla soitellen sotaan.

Toivotan kuitenkin vilpittömästi onnea menestysyhtiöiden poimintaan. Se menestys ei ole minulta pois!
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos mietin omaa historiaani osakesijoittajana, olen ottanut parhaiten turpiini kuvittelemalla olevani muka muita parempi sijoittaja, omaten rajallisesti aikaa ja osaamista kohdemarkkinan/alueen tuntemiseen.

Jep, tällaisille hermoille välittäjien tarjoamat indeksirahastot ja etf:t, jotka perustuvat keskiarvojen keskiarvoille missä häviäjät ja voittajat kuittaavat sopivasti toisensa estäen erinomaiset tuotot ja välittäjä vielä nappaa itselleen tappioista riippumattomat omat bonuksensa, ovat ehdottomasti paras tuote.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Vaikka uskoisi vedyn olevan energiamuotona voittaja, miten se sitten näkyisi kovina tuottoina?
Tämä on mielenkiintoista nähdä. Aurinkoenergiassa invertterivalmistamisesta tuttu SolarEdge on tuonut hyvät tuotot, joten ehkä vetytaloudesta löytyy vastaavanlainen yritys? Ei ollenkaan mahdotonta, mutta sen löytäminen ajoissa voi olla sitä.

Piensijoittajien usko alan tuottoisuuteen on vankka. Spekulointimielellä liikkuvalle jo se voi olla peruste tutustua vetyalan pikkufirmoihin, koska piensijoittajien jackpotia etsivää rahaa on paljon liikkeellä.
 
F

Flonaldo

Aurinkoenergiassa invertterivalmistamisesta tuttu SolarEdge on tuonut hyvät tuotot, joten ehkä vetytaloudesta löytyy vastaavanlainen yritys? Ei ollenkaan mahdotonta, mutta sen löytäminen ajoissa voi olla sitä.
Onko? 15 vuotta sitten perustettu firma, joka ei siitä ensimmäiseen 10 vuoteen tuottanut mitään. IPO:n jälkeiset 4 vuotta markkinaa heikompaa tuottoa. Ja joo, sitten viimeiset puolitoista vuotta on raketoitu. Hyvää kiinnipitämistä niillä, jotka ovat IPO:sta lähtien tuossa roikkuneet.

Mutta jos siis vetypuolta ajatellaan ja sieltä onnistujien poimimista, niin silloin nyt ollaan varmaan 15 vuotta taaksepäin kun vertaillaan aurinkopuolelle. Missä ovat ne aurinkofirmat, jotka sillä 15 vuoden välillä ovat markkinaa selvästi paremmin tuottaneet?

Osakepoiminnassa on helppo katsoa esimerkeiksi aina näitä tapauksia hengessä "jos olisi just napannut ennen kuin raketointi alkoi" ja saada tuotto näyttämään hurjalta. Siinä lotossa vaan harvalla ja harvoin sellaiset tuurit käy.

Eri asia sitten jos vetyfirmoissa tai missä vaan itse on valmis mukaan 20 vuoden tähtäimellä ja on todellakin varautunut istumaan käsiensä päällä vaikka sen 15 vuotta.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ite ollut parilla osakkeella tässä mukana. Myyny ja ostanut, vähän liikaakin. Mutta Plug Power on pysynyt. Vielä kiinnostais kyllä pari kovaa tämän alan yritystä, vaikka Plugiin suht. kova luotto onkin.

Plugia on osteltu ja myyty jokunen kerta. "Yleisvety"toimijana se kelpaa hyvinkin tässä kohtaa harkittavaksi mutta niin käy Fuelcellkin. Ballard, Bloom, Linde myös mukaan seurantaan.
Sitten varsinaiset auto/moottoritoimijat Hyzon, Nikola (joo hypeä), Cummins, Toyota, Renault, Hyundai. Unohtuiko joku? Vetyinfran rakentajat lienevät varmimpia voittajia. Joku näistä tulee myös voittamaan "vetyindeksin" reilusti, indeksi kun jää heikoimpien jarruttamana keskiarvoiseksi.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Hienosti on Volvo Cars noussut. Nyt noin 80 kruunun paikkeilla. En tiedä sitten paljonko on vielä nousuvaraa.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Hienosti on Volvo Cars noussut. Nyt noin 80 kruunun paikkeilla. En tiedä sitten paljonko on vielä nousuvaraa.

Itse uskon että pidemmällä aikajänteellä nousuvaraa löytyy. Verrokiksi voi ottaa vaikka BMW:n, jonka osake huitelee 90 euron tienoilla. Tietenkään ihan noille lukemille Volvo Cars ei tule lähivuosina nousemaan, mutta pidän realistisena että ainakin tuonne 20-30€ tietämille voisi hyvinkin nousta.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse uskon että pidemmällä aikajänteellä nousuvaraa löytyy. Verrokiksi voi ottaa vaikka BMW:n, jonka osake huitelee 90 euron tienoilla. Tietenkään ihan noille lukemille Volvo Cars ei tule lähivuosina nousemaan, mutta pidän realistisena että ainakin tuonne 20-30€ tietämille voisi hyvinkin nousta.

Nousuvaraahan on faktisesti äärettömästi. Millä perusteilla pääset tuohon nimenomaiseen lukuun? Arvailulla ja markkinatuulten haistelemisella voi nähdäkseni tulkita vain senhetkistä sentimenttiä joka osoittaa ylä- tai alaviistoon. Selkeiden lukujen heittäminen vaatii kunnon perusteluita.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Nousuvaraahan on faktisesti äärettömästi. Millä perusteilla pääset tuohon nimenomaiseen lukuun? Arvailulla ja markkinatuulten haistelemisella voi nähdäkseni tulkita vain senhetkistä sentimenttiä joka osoittaa ylä- tai alaviistoon. Selkeiden lukujen heittäminen vaatii kunnon perusteluita.

Nojuu, ehkä turhaa heittää mitään lukuja ilmoille, mutta itselläni on ollut tapana asettaa tietynlaisia häilyviä tavoitearvoja jokaiselle osakkeelle. Nämä ovat ihan henkilökohtaisen asiaan perehtymisen ja perstuntuman tuotoksia, ja elävät tilanteiden ja suhdanteiden mukana. Ei niistä kannata Kauppalehden sivuille kirjoittaa, mutta Jatkoajan keskustelupalstan sijoitusketjun rima ei onnekseni ole aivan yhtä korkealla.
 

Maastomasto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hienosti on Volvo Cars noussut. Nyt noin 80 kruunun paikkeilla. En tiedä sitten paljonko on vielä nousuvaraa.

Tätä tuli saatua niin onneton siivu tuossa listautumisessa. 500 oli haussa, 140 tarttui näppeihin. Olis pitänyt vaan ostaa nuo loputkin hiukan korkeemmalla hinnalla. No nyt kävi näin.

Mikseipä tuo tuolta vielä nousisi. Ensi vuonna institutionaaliset sijoittajat käynnistävät moottoreita, niin eiköhän nousu jatku. Pitkistä tähtämistä en sitten tiedä. Jos tietäisin, kirjoittelisin lähinnä tuohon "humble brag"-ketjuun.

Täytyy myöntää, että itse alitajuisesti on jotenkin kuvitellut aikoinaan, että pystyy voittamaan markkinan. Jälkikäteen näin on käynytkin, mutta tajuan, että se on enemmän onnea kuin mitään muuta. Nykyään ajattelen, että olen loppupeleissä hyvin keskinkertainen tapaus sijoitusasioissa. Ehkä nykyisin joku etu on se, että tajuaa sen. Ja myöntää sen.

Silti mahtuu mun uralle tosiaan aivan käsittämättömiä "peliliikkeitä". Eli joskus 2015 valitsin yhtenä suurena panostuksena nVidian. Tuolloin oli ajatuksena pitää ne vähintään 10 vuotta. Ne eihän kantti kestänyt ja tuli nuo myytyä sitten kolminkertaisella voitolla... No sitähän tää on. 60-kertaistanut tuo noista päivistä. Toisaalta tuo oli ihan tuuripoiminta. Vähän sama kuin muutamat kannabis-osakkeeni aikanaan.

Turpaan on tullut sitten semmosissa, joissa on itse yrittänyt oikeesti analysoida jotain :)

Luen muutamia sijoitusaiheisia keskustelupalstoja ja pakko todeta, että täällä on hyvää keskustelua. Täällä porukkaa on sopivan vähän kommentoimassa ja taso pysyy korkeana. Olen monta osaketta ottanut tämän ketjun perusteella tarkasteluun ja sitten mahdollisesti poiminut. Yksi mahtava löytö oli tosiaan aikaisemminkin mainitsemani Simon Property Group. Kiitos vinkistä vielä kerran. Myin ne kyllä nyt pois... vaikka erittäin hyvä osake mielestäni vieläkin.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minusta on erinomaista että piensijoittaminen on yleistynyt viimeisen 10 vuoden aikana selvästi vaikka pääomat ja onnistumisetkin ovat pääosin pähkinäluokkaa. Se vastuunotto, talousajattelun perusteiden haltuunotto ja pidemmän tähtäimen ajattelutapa on paljon arvokkaampaa kuin muutaman kymmenen prosentin rahallinen hyöty lyhyellä tähtäimellä. Itse katson ylpeänä omia junioreita jotka ovat aloittaneet oman sijoitus"uransa" jo parikymppisinä opiskelijoina ja kesätyöntekijoinä.
 

Maastomasto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minusta on erinomaista että piensijoittaminen on yleistynyt viimeisen 10 vuoden aikana selvästi vaikka pääomat ja onnistumisetkin ovat pääosin pähkinäluokkaa. Se vastuunotto, talousajattelun perusteiden haltuunotto ja pidemmän tähtäimen ajattelutapa on paljon arvokkaampaa kuin muutaman kymmenen prosentin rahallinen hyöty lyhyellä tähtäimellä. Itse katson ylpeänä omia junioreita jotka ovat aloittaneet oman sijoitus"uransa" jo parikymppisinä opiskelijoina ja kesätyöntekijoinä.

Kyllä. Toisaalta sitten myös maksuhäiriöiden määrät etc. ovat myös lisääntyneet hälyyttävästi. Polarisaatio tullut talouteenkin. Paljon useampi tosiaan harrastaa sijoittamista ja miettii taloutta pidemmällä perspektiivillä. Mutta sitten on myös enemmän kädestä suuhun eläviä ja jopa velkarahalla kuluttavia.

Tulee mieleen entinen naapurini, joka oli melko pienituloinen (työttömyyttä ja pätkäduunia). Mutta aina oli hienot kännykät ja autokin oli kalliimpi kuin minulla. Joskus kysyin, että mitäs se Apple maksoi, niin sanoi että "vaan 22 e kuussa". Olihan se halpa. Hänellä oli paljon näitä halpoja tuotteita.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tulee mieleen entinen naapurini, joka oli melko pienituloinen (työttömyyttä ja pätkäduunia). Mutta aina oli hienot kännykät ja autokin oli kalliimpi kuin minulla. Joskus kysyin, että mitäs se Apple maksoi, niin sanoi että "vaan 22 e kuussa". Olihan se halpa. Hänellä oli paljon näitä halpoja tuotteita.

Sepä se.
Yleensä sama porukka valittelee, ettei ole mahdollisuutta säästää ja sijoittaa mihinkäään. Toki röökiin, viinaan ja Veikkauksen peleihin löytyy aina joka viikonloppu jostain muutama kymppi.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Sepä se.
Yleensä sama porukka valittelee, ettei ole mahdollisuutta säästää ja sijoittaa mihinkäään. Toki röökiin, viinaan ja Veikkauksen peleihin löytyy aina joka viikonloppu jostain muutama kymppi.
Tämä. Valitetaan sitä, kun ollaan niin köyhiä ja saa paskaa palkkaa. Vaikka se palkka olisi suomalaisen mediaanin paikkeilla.

Mielessäni aina näiden valittajien kohdalla mietin, että mitä jos lopettaisit vaan ne haihattelut jostain loton tai eurojackpotin päävoiton voittamisesta, ja olisit ajat sitten ruvennut pistämään pienen siivun jokaisesta liksastasi sivuun. Ei tarvisi nyt valittaa köyhyyttä. Muutenkin tuo köyhyyden valittaminen Suomen kaltaisessa maassa on ihan todella ärsyttävää kuunneltavaa silloin, kun se tulee töissä käyviltä ja keskituloisilta ihmisiltä.

Toki monilla työssä käyvilläkin ihmisillä on taloudellisesti niukkaa monista erilaisista ja itsestään riippumattomista syistä johtuen. Asuntolainat, pienet lapset siinä elätettävänä yms. niin ei se paljoa muuta vaadi, että talous on tiukilla. Eikä tämä nyt kaikkia koskekaan. Mutta kyllä oikeasti tosi monella näyttää olevan kyse vain siitä. että se säästämisen merkitys ei vaan ole mennyt jakeluun.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Mielessäni aina näiden valittajien kohdalla mietin, että mitä jos lopettaisit vaan ne haihattelut jostain loton tai eurojackpotin päävoiton voittamisesta, ja olisit ajat sitten ruvennut pistämään pienen siivun jokaisesta liksastasi sivuun. Ei tarvisi nyt valittaa köyhyyttä. Muutenkin tuo köyhyyden valittaminen Suomen kaltaisessa maassa on ihan todella ärsyttävää kuunneltavaa silloin, kun se tulee töissä käyviltä ja keskituloisilta ihmisiltä.
Tunnistan nämä haihattelijat. Lisäksi monella tosiaan on uusi kännykkä, urheilukello ja uudehko auto. Monesti myös televisiota päivitellään parin vuoden välein. Sitten töissä sitä manataan kun ei meinaa palkka riittää mihinkään. Osaltaan nämä kuukausimaksulliset tuotteet tekevät sen, että ihmisillä on hirveä summa mitä lyhennellään joka kuukausi. Ei siitä varmasti sitten jää mitään tilille palkkapäivänä. Itsekkin menin tähän miinaan joskus ja kauan siinä menikin, että sai talouden tasapainoon ja sitten sitä rahaa jäikin mitä on sijoiteltu eteenpäin.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sepä se.
Yleensä sama porukka valittelee, ettei ole mahdollisuutta säästää ja sijoittaa mihinkäään. Toki röökiin, viinaan ja Veikkauksen peleihin löytyy aina joka viikonloppu jostain muutama kymppi.
Keskustelu menee muutenkin aina siihen, että löytyy maailmasta vähintään yksi ihminen, joka ei voi sijoittaa. Tällä torpataan onnistuneesti kaikki avaukset säästämisestä ja sijoittamisesta. Kaipa tuo on solidaarisuutta, että jos kaikki suomalaiset eivät voi säästää niin en minäkään säästä.

Suomen kansan talousosaamisesta kertoo tarpeeksi, kun kattoo kuinka paljon keskimääräinen tallaaja laittaa veikkaukseen vs. sijoittamiseen. Sijoittaminen on niin riskistä, että sinne ei voi laittaa mitään, mutta 600€ voi vuodessa laittaa lottoon.

Toisaalta mielestäni on myös nostanut päätään se epäterveellinen vastakohta tälle suurelle kulutusjuhlalle, mikä on että moni ikäisestäni on näitä FIREttäjiä. Toki on minullakin Excel varallisuustavoitteista, jota seuraan vuositasolla ja lisäksi seuraan varallisuutta myös kuukausitasolla, mutta en kuitenkaan pyri maksimoimaan kurjuuttani pyrkimällä säästämään aivan jokaista senttiä, että 35v:nä voi sitten olla käymättä töissä ja kituuttaa samoilla nollakuluilla, kun ei se eläköityminen mahdollista kulujen lisääntymistä. Eikä nuo excelit elämään oikein edes vaikuta. Kunhan tykkään täytellä. Lähinnä olisi ihan kiva, että rahasta ei tarvitse huolehtia ja jos haluaa töistä hetkeksi pois, niin ei kuole nälkään.

Itse ketjun aiheeseen, niin ei ole kyllä sijoitusvinkkejä tai ideoita. Osakepaino on tippunut tässä huolestuttavan alhaiseksi ja mikään osake ei miellytä, vaikka kuinka yrittää roskakoreja tonkia. Itse asiassa nykyisetkin tekisi mieli myydä muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta, mutta kun ei ole mitä ostaa tilalle. Moni myynneistä ja kevennyksistä osui ihan hyviin kohtiin, mutta ei nuo -5 % alennukset tässä vaiheessa houkuttele yhtään sen enempää.

IPOista sentään nappasin Inderesistä varmat taskurahat, mutta pupeloin Volvon kanssa ja päästin osakkeet liian halvalla maailmalle. Kai siitä tuntipalkoille pääsi, mutta enemmän olisi ollut saatavissa. En ihan vieläkään älyä tuota omistajarakennetta, joten antaa nousta ilman meikäläistä. Noin muuten alkaa kyllä pörssiin olla tunkua aika monesta roskayhtiöstä, että ei oikein IPOtkaan iske tällä hetkellä.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Toisaalta mielestäni on myös nostanut päätään se epäterveellinen vastakohta tälle suurelle kulutusjuhlalle, mikä on että moni ikäisestäni on näitä FIREttäjiä. Toki on minullakin Excel varallisuustavoitteista, jota seuraan vuositasolla ja lisäksi seuraan varallisuutta myös kuukausitasolla, mutta en kuitenkaan pyri maksimoimaan kurjuuttani pyrkimällä säästämään aivan jokaista senttiä, että 35v:nä voi sitten olla käymättä töissä ja kituuttaa samoilla nollakuluilla, kun ei se eläköityminen mahdollista kulujen lisääntymistä.

Mitähän sitä vaimoni sanoisi, jos päättäisin että nyt muutetaan perheen kanssa johonkin kaksion murjuun ja tästä päivästä lähtien tässä talossa syödään vain hernekeittoa ja makaronilaatikkoa. Lapset harrastuksista pois ja vaatteet ostetaan vain ja ainoastaan kirpputorilta. Minä haluan töistä pois, koska minä firetän.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Keskustelu menee muutenkin aina siihen, että löytyy maailmasta vähintään yksi ihminen, joka ei voi sijoittaa. Tällä torpataan onnistuneesti kaikki avaukset säästämisestä ja sijoittamisesta. Kaipa tuo on solidaarisuutta, että jos kaikki suomalaiset eivät voi säästää niin en minäkään säästä.

Suomen kansan talousosaamisesta kertoo tarpeeksi, kun kattoo kuinka paljon keskimääräinen tallaaja laittaa veikkaukseen vs. sijoittamiseen. Sijoittaminen on niin riskistä, että sinne ei voi laittaa mitään, mutta 600€ voi vuodessa laittaa lottoon.

Tämä juuri. Itse lopetin käytännössä lottoamisen kolmannen pelikertani jälkeen, kun sain viisi oikein, ja voitin sillä alle 50€. Senkin todennäköisyys on niin pieni, että tuon toistaminen vaatisi hyvin todennäköisesti useamman vuoden. Ei ole järkevää touhua.

Sijoittaminen mielletään hyvinkin riskialttiiksi. Sitä se toki voi olla, mutta jo aika pienellä perehtymisellä hommasta pääsee jyvälle.

Itse ketjun aiheeseen, niin ei ole kyllä sijoitusvinkkejä tai ideoita. Osakepaino on tippunut tässä huolestuttavan alhaiseksi ja mikään osake ei miellytä, vaikka kuinka yrittää roskakoreja tonkia. Itse asiassa nykyisetkin tekisi mieli myydä muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta, mutta kun ei ole mitä ostaa tilalle. Moni myynneistä ja kevennyksistä osui ihan hyviin kohtiin, mutta ei nuo -5 % alennukset tässä vaiheessa houkuttele yhtään sen enempää.

Itse en ole suuremmin kevennellyt, mutta tunnistan kyllä saman ilmiön. Myin hiljattain sijoituskäyttöön jättämäni ensiasuntoni, ja nyt periaatteessa olisi varoja, joilla voisi tulla markkinoille, mutta juuri tällä hetkellä ei oikein löydy mitään, mihin avaisi position. Vety-osakkeisiin kyttäilen paikkoja, mutta varsin varoen. Ja sinne en viitsi isoja rahoja kerralla työntää - mikä ei toki ole järkevää minkään osakkeen kohdalla, mutta noissa tuo vielä korostuu entisestään.

Ja on toki Suomessakin houkuttelevissa hinnoissa olevia osakkeita, mutta lähes kaikista niistä on salkussani jo jonkinlaiset positiot, joiden vuoksi en juurikaan ole kiinnostunut ihan hetkeen kasvattamaan osuutta. Tai sitten koen, että osakkeissa on vielä trendiä alaspäin.
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Olen miettinyt mitä eri vaiheita korona on aiheuttanut talouteen ja tässä pohdintaa,

- 3/2020 koronakuoppa. Ihmiset uskovat että seuraa yritysten konkurssiaalto ja suuri lama. Osakkeiden hinnat laskevat liki 50%
- 4/2020 tekno-osakkeiden nousu alkaa. Huomataan että digitalous rullaa edelleen kuten aiemminkin. Zoomit, FANG osakkeet yms. nousevat rajusti.
- 7/2020 kotoiluosakkaiden nousu. Seuraava nousuaalto on "kotoiluyhtiöt". Matkustelemisen ja ravintoloiden sijaan rahat käytetään kodin ehostamiseen. Harvia, Kesko... hyötyvät.
- 11/2020 rokote on keksitty, lentoyhtiöt ja muut pahimmat kärsijät ylös.
- 3/2021 ihmiset alkavat käyttää säästyneitä rahojaan uusiin asuntoihin, vapaana olevien asuntojen määrä on pieni. Seurauksena pankit hyötyvät kasvaneista lainakannoista sekä rahastotuotoista. Pankkien nousu alkaa kiihtyä.
- 6/2021 Patoutunut kysyntä ja löysä rahapolitiikka alkaa saada aikaan hintojen nousua. Raaka-aineet ja sähkö kallistuvat.
- 11/2021 Nykytilanne on suunnilleen tämä: Osa yrityksistä kärsii nousseista kustannuksista ja komponentti pulasta. Pääosin tuloskausi mennyt ok, eikä pahempia pettymyksiä ole tullut.
Kiinan asuntokupla uhka on toistaiseksi ainakin unohtunut. Puheet korkojen noususta kiihtyvät.

Kaikki nämä vaiheet olen ollut aikalailla kyvytön arvaamaan mitä tapahtuu seuraavaksi, mutta silti on mennyt ihan hyvin. Samoin aion tehdä jatkossakin, yritän vain ostaa yrityksiä joihin uskon ja jotka ovat mielestäni alihintaisia.
Makron veikkaiksesta ei tule mitään. Silti pitää kysyä, suuri kysymys, mitä seuraavaksi?

Veikkauksia:
- Pankkien hyvä veto jatkuu korkojen noustessa
- Kulta ja arvometallit lähtevät nousuun kun talous alkaa horjua?
- Isot laatuyhtiöt jotka saavat siirrettyä hintojen nousun tuotteisiin pärjäävät.
- Mikäli inflaatio jatkuu ja korkoja on pakko nostaa rajusti sen hillitsemiseksi, niin pörssi kyykkää.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
- Mikäli inflaatio jatkuu ja korkoja on pakko nostaa rajusti sen hillitsemiseksi, niin pörssi kyykkää.

Ei välttämättä koko pörssi, mutta inflaatio johtaa käytännössä korkojen nousuun, ja se on taas myrkkyä kasvuyhtiöille. Ja koska hypetetyt teknologiayritykset ovat suurelta osin tuon kategorian osakkeita, niin siitä seuraa usein kunnon paniikki.


Pitää melkein itsekin kaivaa Saarion kirja esiin ja pohtia sen avulla, että onko oma salkku kuinka paljon trimmauksen tarpeessa. Kotimaisista sieltä löytyvät Aktia, Avidly, EVLI, Harvia, Sampo, TietoEVRY, Tecnotree ja Tokmanni. Ulkomailta taas Alector, Bayer, Hyzon ja Kahoot...
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei välttämättä koko pörssi, mutta inflaatio johtaa käytännössä korkojen nousuun, ja se on taas myrkkyä kasvuyhtiöille. Ja koska hypetetyt teknologiayritykset ovat suurelta osin tuon kategorian osakkeita, niin siitä seuraa usein kunnon paniikki.

Käytännössä koko pörssi. Teoria tämän takana menee niin, että korkotuotto on pohjatuotto, ja pörssistä vaaditaan preemio tämän päälle. Nyt tuo pohjatuotto on 0 (/negatiivinen), ja sijoittajan halutessa yhtiöstä X 4% preemion riskin kantamisesta, yhtiön tehdessä tasaista 1€ tulosta per osake vuodessa, on sijoittaja valmis maksamaan yrityksestä 25€/osake. Kun korot nousevat vaikka 4 prosenttiin, 4% preemion jälkeen vaadittava tuotto on 8%. Tällöin sijoittaja on valmis maksamaan tästä X yrityksestä 12,5€/osake.

Tämä siis teorian tasolla. Tietenkään noin suoraan tuo ei näy kursseissa ja kasvuyhtiöt reagoivat näihin herkemmin jne.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Joo, korkojen nousujen ongelma ei ole pörssissä niinkään se, että yhtiöiden tuloksenteko vaikeutuu, vaan se, että jos nyt saisi 4 % käytännössä riskittömistä valtionlainoista, niin pitäisi aika hullu olla, että laittaisi mieluummin johonkin indeksiin nykyhinnoilla. Pörssin riskistä pitää maksaa preemiota. Jos korot nousee, niin osakkeiden tuotto-odotuksen pitää olla korkeampi. Tämä onnistuu tiputtamalla kursseja. Lisäksi tuohon vielä se, että rahaa siirtyisi osakkeista korkoihin heti, jos koroista saisi oikeesti tuottoa, mikä luo myyntipainetta ja laskee pörssejä lisää.

Toki sitten lisäksi vielä velkaisten yhtiöiden ongelmat päälle, mutta pörssit ei tosiaan tykkää korkojen noususta, vaikka se ei vaikuttaisi yhtiöiden tulokseen.

Käännettynä pörssit näissäkin hinnoissa ovat edelleen tiettyjen mittareiden perusteella halpoja juuri sen takia, että niiden tuotto-odotus pitkällä aikavälillä kuitenkin positiivinen. Käteinen kärsii inflaatiosta ja korot eivät maksa tällä hetkellä.
 
Viimeksi muokattu:

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Ennen korkovipua taidetaan vähentää tukiostoja, sitten nostaa korkoa. Molemmat ovat pörssikursseille negatiivia tekijöitä. Samalla reaalikorot on -4%, niin siitä sitten valitsemaan hyvistä vaihtoehdoista. Terve tilanne on kyllä saatu aikaiseksi..

Ja aika paljon on valtioita, yrityksiä yms, jotka ei nousevista koroista selviä.
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Ei välttämättä koko pörssi, mutta inflaatio johtaa käytännössä korkojen nousuun, ja se on taas myrkkyä kasvuyhtiöille. Ja koska hypetetyt teknologiayritykset ovat suurelta osin tuon kategorian osakkeita, niin siitä seuraa usein kunnon paniikki.
Nalle Wahlroos muotoili tuon voittojen diskonttauksen kauniisti niin että nolla korkojen ansiosta voitot kaukana tulevaisuudessa ovat yhtä arvokkaita mitä nykyhetkessä olevat. Korkojen noustessa tuo ei siis enää pidä paikkaansa. Olikohan tuo "Sijoita kuin guru"-kirjan esipuheessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös