Sijoitusvinkkejä?

[BigRedCat]

Tämä on muuten hyvä pointti. Sen lisäksi että säästöpankkien ja eläkeyhtiöiden sijoitustuottojen puolesta usein katastrofeja, niin muiden ehtojen puolesta ne voivat vieläkin törkeämpiä kusetuksia. Pelkästään jo tämä on hyvä syy pitää sijoitukset omissa käsissä.

Juuri näin. Useinhan kaikenlaisissa strukturoiduissa tuotteissa, joissa on jotain "turvaa" (esim. ei voi laskea jonkun rajan alle) on rajoituksia likvidoimisen suhteen. Kyllä pankit ovat tuotteidensa nykyarvot laskeneet ja ottavat ovelin keinoin omansa pois. Esim. riskienhallinnallisesti pankki voittaa ja asiakas häviää jos asiakas ei voi myydä/nostaa rahojaan esim. ensimmäisten parin vuoden aikana. Tavalliset kaduntallaajat harvoin osaavat hinnoitella tällaisia asioita ja jättävät ne siksi huomiotta.

 

[Rixa88]

Viime syksynä tein Nordnetillä pari osakeostoa melko pienillä summilla ja korkeista toimeksiantomaksuista oppineena olenkin nyt alkanut katselemaan noita rahastoja. Superrahasto Suomeen laitoinkin jo 100 € kiinni, saas nähdä mihin suuntaan arvo lähtee menemään. Ehkä sitten tulevaisuudessa tehdään paluu suoriin osakeostoihin, mutta 500-1000 € edestä kerralla.

OP Kiina -rahastoon laitoin niinikään viime syksynä 10 € kiinni, ja sen arvo on itseasiassa noussut yllättävän kivasti. Tuossahan se vuosittainen hallinnointipalkkio oli 2,5 % mutta minulle jäi epäselväksi, että missä vaiheessa vuotta se peritään, mutta jos oikein ymmärsin niin se 2,5 % vähennys näkyy suoraan rahaston markkina-arvon alenemisena. Nordnetiltä on löytynyt myös Kiinaan sijoittuvia rahastoja, vieläpä edullisimmilla hallinnointipalkkioilla. Joissain rahastoissa OP:n omistaja-asiakas saa alennuksia verrattuna ei-omistaja-asiakkaaseen, mutta käsittääkseni nuo koskevat vain merkintä- ja lunastuspalkkioita eikä hallinnointipalkkioita.

 

[Juteeni]

Lähtökohtaisesti kaikkiin pankkien tarjoamiin tuotteisiin kuuluisi suhtautua erittäin skeptisesti, koska ne ovat myyntiä ja harva yritys tekee myyntiä josta he eivät itse hyötyisi kaikkein varmiten. Toki sijoitustuotteissa asiakaskin pääse hyötymään, mutta yleensä pienellä vaivalla sen oman hyödyn pystyy maksimoimaan.

 

[Mac^]

15€, Nordnet, Super-Suomi. Kuukausisäästö vaatii tosin muistaakseni sellaista 50€/kk.

@abianos Ylläolevaan: Ei vaadi. Minimisumma Nordnetin rahastokuukausisäästämisessä on 15 €. Pätee mm. juuri Superrahastoihin kuin muihinkin "perinteisiin rahastoihin".

Sen sijaan ETF-kuukausisäästämisen minimisumma on 50 euroa kuussa. Eli jos ei ole 50 euroa heittää, niin vahva suositukseni on aloittaa Superrahasto Suomella, niin paljon kuussa kuin vain liikenee. Helppoa ja kannattavaa.

ELI: Laitat kuukausisäästön päälle, teet omassa verkkopankissasi siirtosopimuksen, joka takaa rahasiirron Nordnetiin *) joka kuukausi (esim. tuo 15€ kuussa vaikka palkkapäivänä), niin homma toimii automaattisesti. Ei tarvitse tehdä jatkossa mitään, ja jos antaa rahan siirtyä superrahastoon vähintään 20 vuotta, niin voi olla lähestulkoon 100 % varma, että sijoituksesi on voitolla enemmän tai vähemmän verrattuna siihen, jos olisit säästänyt rahat vaikkapa joka kuukausi patjan alle. Vain 15€ kuukausisäästölläkin kasvaa vuosikymmenien saatossa korkoa korolle -ilmiön myötä mukava potti. Toki osake- ja rahastosäästämisessä on mukana aina riski, mutta kustannustehokkaisiin indeksirahastoihin sijoittamalla todennäköisyys sille, että jäät pitkässä juoksussa häviölle on historian valossa melko pieni.

Toki sitten pitää tilillä käydä tekemässä muutoksia, jos haluaa kasvattaa kuukausisäästösummaa tai sijoittaa vaikkapa muihin rahastoihin tai ETF:iin. Kun tämän homman aloittaa, niin voi helposti käydä niin, että kiinnostuu muista sijoituskohteista, ja ei tarvitse hommaan paljon tutustua, kun hallitsee perusasiat. Nordnetin kuukausisäästämiseen voi tutusta Nordnetin omilla sivuilla - sieltä löytyy jopa videoita avuksi ihan konkreettisesti näyttämään, miten kuukausisäästösopimus tehdään. Kuukausisäästäminen rahastoihin ja ETF:iin - Nordnet

Itse aloin sijoittamaan Superrahastoihin kesällä vailla mitään kokemusta sijoittamisesta ja nyttemmin laitan rahaa myös ETF:iin. Homman oppii melko nopeasti - tosin samalla pitää muistaa, että kannattaa tehdä strategia selväksi heti alusta asti ja pitäytyä siinä. Sijoita päättämääsi rahastoon tai rahastoihin ja pitäydy siinä - älä hypi rahastosta rahastoon joka kuukausi. Toki muutoksia strategiaan voi tehdä, mutta niin ei kannata tehdä jatkuvasti.

*) Voi toki tehdä muuallekin, mutta Nordnetin superrahastot ovat aloittelijalle mielestäni ylivoimainen ja vieläpä kustannustehokas vaihtoehto. Toinen hyvä vaihtoehto on Seligson. Kivijalkapankkien (rahastojen yleensä korkeammat) - puhumattakaan joistain Aleksandrioista yms. hämäräpuljuista (suorastaan kusettavat asiakkaita) - pysyisin erossa ja tekisin tilin nimenomaan jompaan kumpaan (tai miksei molempiin) kahdesta edellämainitusta vaihtoehdosta.

 

[stunt cock]

Ihan sama minkälaiseen sijoitusinstrumenttiin (osakkeet, rahastot indeksi ETF, yms) rahaansa laittaa tärkeintä on se, että miettii oman strategiansa. Taitaa olla aika yleistä, että kurssien noustua, jossain välissä tullaan taas vähän alaspäin. Alaspäin tultaessa rahastosijoittavat katselevat rahaston tuottoa pelokkaasti ja myyvät ennen tai jälkeen oman sijoituksen painuessa pakkaselle. Tälläisellä strategialla harvemmin pärjää holdaria vastaan. Aina on laskun jälkeen seurannut vihreät plussakelit. Vaikka salkku olisi monta kymmentä prosenttia pakkasella, parin kolmen vuoden päästä todennäköisesti tilanne on jo parempi.

 

[MPN]

Tuossahan se vuosittainen hallinnointipalkkio oli 2,5 % mutta minulle jäi epäselväksi, että missä vaiheessa vuotta se peritään, mutta jos oikein ymmärsin niin se 2,5 % vähennys näkyy suoraan rahaston markkina-arvon alenemisena..

Keskimäärin se vähenee joka (kaupankäynti)päivä. Eli normaalina päivänä lähtee 2.5%/365 ja niin edespäin. Kovia kuluja kyllä maksat.

 

[Eino_Mies]

Keskimäärin se vähenee joka (kaupankäynti)päivä. Eli normaalina päivänä lähtee 2.5%/365 ja niin edespäin. Kovia kuluja kyllä maksat.

Joo, kyllähän tuo 2,5 % on tolkuttoman suuri hinta maksaa aktiivisesta rahastosta. Jotkut on sitä mieltä, että yli 1% hallinnointipalkkiot kannatta suosiolla unohtaa.

OP:lla on valikoimissa myös suht edullisia passiivisa indeksirahastoja (0,4 %). Laitoin viime vuonna siivut OP Aasia ja OP Maailma -rahastoihin hajautten pienillä kk-erillä. Nordnetin kautta otin Handelsbankenin USA- ja Eurooppa -indeksejä (0,2%). Ja täysin kuluton Suomi Superrahasto tähän vielä lisäksi, niin mielestäni tällä tavalla saa suht hyvän ja kustannustehokkaan hajautuksen.

Korkopuolella mukana on Evli high yield -rahastoa, jossa tuottopotentiaalia on enemmän kuin lyhyen koron rahastoissa. Vastaavasti riski on siinä hieman isompi, mutta ei niin suuri kuin osakkeissa.

Käteisvaroille kelpo korkoa saa Bank Norwegianin talletus tililtä 1,75 %.

 

[MPN]

Joo, kyllähän tuo 2,5 % on tolkuttoman suuri hinta maksaa aktiivisesta rahastosta. Jotkut on sitä mieltä, että yli 1% hallinnointipalkkiot kannatta suosiolla unohtaa.

OP:lla on valikoimissa myös suht edullisia passiivisa indeksirahastoja (0,4 %). Laitoin viime vuonna siivut OP Aasia ja OP Maailma -rahastoihin hajautten pienillä kk-erillä. Nordnetin kautta otin Handelsbankenin USA- ja Eurooppa -indeksejä (0,2%). Ja täysin kuluton Suomi Superrahasto tähän vielä lisäksi, niin mielestäni tällä tavalla saa suht hyvän ja kustannustehokkaan hajautuksen.

Tuossa on sitten asiat muuttunut, muistaakseni joskus OP:n halvin indeksirahasto oli 0.75% luokkaa. Lisäksi joskus itsekkin tutkin noita ja Hesarissakin oli tutkimus, eli kohteena oli siis rahaston sisäiset kaupankäyntikulut (jotka eivät yleensä ole siis näkyvissä). OP:lla ne olivat ihan järkyttävän kovat, eli korkeiden hallintapalkkioiden lisäksi rahastivat rahaston sisäisen kaupankäynninkuluilla. Moninkertaiset verrattuna muihin kivijalkapankkeihin. Seligson taitaa ainoana ilmoittaa kaikki kulut sivuillaan.

 

[Eino_Mies]

Tuossa on sitten asiat muuttunut, muistaakseni joskus OP:n halvin indeksirahasto oli 0.75% luokkaa. Lisäksi joskus itsekkin tutkin noita ja Hesarissakin oli tutkimus, eli kohteena oli siis rahaston sisäiset kaupankäyntikulut (jotka eivät yleensä ole siis näkyvissä). OP:lla ne olivat ihan järkyttävän kovat, eli korkeiden hallintapalkkioiden lisäksi rahastivat rahaston sisäisen kaupankäynninkuluilla. Moninkertaiset verrattuna muihin kivijalkapankkeihin. Seligson taitaa ainoana ilmoittaa kaikki kulut sivuillaan.

Viime syyskuussa muistaakseni nuo halpenivat, ja itse asiassa tuo uusi OP Maailma -rahasto tuli myyntiin vasta silloin. Eli kyllähän kivijalkapankit ovat huomanneet kilpailutilanteen ja reagoineet indeksirahastojen hintoihin.

Hankinta- ja lunastuspalkkio on noissa 0,06 % ja OP:n asiakkaat saavat vielä hyvitystä bonuksilla, joten ei mielestäni huono vaihtoehto.

 

[BaronFIN]

Handelsbankenin suhteen seison edelleen sanojeni takana: kuukausittainen säästäminen osakerahastoon: kulut 0€. Tämä on viiden perheenjäsenen otannalla viiden vuoden ajan enkä ole kuluja maksanut. Yhden palvelumaksun maksan ja se on oman arvo-osuustilini hallinnointiin liittyvä maksu (4€/kk), mikä menee suoraan verottajalle vähennyksiin.

Mutta lasten ja vaimon osakerahastoista en ole maksanut mitään.

 

[MPN]

Handelsbankenin suhteen seison edelleen sanojeni takana: kuukausittainen säästäminen osakerahastoon: kulut 0€. Tämä on viiden perheenjäsenen otannalla viiden vuoden ajan enkä ole kuluja maksanut. Yhden palvelumaksun maksan ja se on oman arvo-osuustilini hallinnointiin liittyvä maksu (4€/kk), mikä menee suoraan verottajalle vähennyksiin.

Mutta lasten ja vaimon osakerahastoista en ole maksanut mitään.

Hallintapalkkio vähennetään rahaston arvosta. Itse olin vielä reilu vuosi sitten Handelsbankenin asiakas ja kyllä silloin ainakin hallinnointipalkkio vielä noissa oli, kuten oli n. 5v sitten kun Handelsbankenin asiakkaana aloitin. Voit kysäistä vielä pankin asiakaspalvelusta, mutta kyllä se hallinnointipalkkio siellä on.

 

[jokerit67]

Olen omaan ETF-strategiaan todennut tehokkaimmaksi seuraavan: Nordnetin kk-säästölistalla olevat heidän kautta, muut (itsellä kaikki listattu Saksaan) Nordeasta max. 1% kululla. Vain kasvuosuuksia verotussyistä. Nordnetissa tili ei maksa, Nordeassa taitaa olla jonkunlainen palkkio AO-tilile mikäli tuotteita ei ole vielä riittävä määrä.

Vanguard toi hiljattain Eurooppaan joitain suosituimpia ETF:iään. Yksi mielenkiintoinen osui silmään eli Vanguard Global Value Factor (VGVL, 0,22%). En ole kovin tarkkaan tuohon vielä ehtinyt syventyä, mutta näyttää tarjoavan vahvan value-painon lisäksi myös mukavasti pieniä ja keskisuuria firmoja. Eurooppaan listatuista ETF:stä kun ei löydy kovin hyvin small cap value tai edes small cap -vaihtoehtoja. Tämä ei muuten ole perinteinen passiivinen ETF, vaan valitsee omaa mallia käyttäen muutamasta laajasta indeksistä (FTSE Dev All Cap & Russell 300) value-firmoja. Tuolta lisää infoa: https://americas.vanguard.com/insti...erview?portId=9397&assetCode=EQUITY##overview

 

[Eino_Mies]

Näyttää siltä, että nyt on pitkä nousu ohi ja korjausliikettä pukkaa!

USA:n indeksit rytisee alaspäin ja sama meno on tarttumassa Euroopan ja Aasian pörsseihin. No, ei kai tämä mikään suuri yllätys ole, joten nyt vaan täytyy pitää pää kylmänä ja jatkaa kk-säästöjä suunnitelman mukaan.

 

[ftr]

Joko nyt on hyvä paikka laittaa pörssiin all init vai kannattaako vielä odottaa? @stunt cock

 

[Fat Cat]

Ja nyt rytisee! Hauska seurata kuinka pitkään ja millä volyymillä, vaikka oma salkku kevenee vastuttamattomasti. Omien tuottojen rahastus odottaa vasta 30-40 vuoden päästä, joten turha ulista. Tässähän voisi tehdä pitkästä aikaa suoran osakeoston, kunhan savu hälvenee.

 

[cobra]

Tein juuri Nordnettiin salkun ja tarkoituksena aloittaa säästäminen pitemmällä tähtäimellä (15-25v). Superrahastot näin alkuun ja ehkä myöhemmin ETF:t). Molemmille lapsille (2v4kk ja 8kk) meinasin tehdä myös omat salkut. Turhaa pitää lapsilisiä pienikorkoisella säästötilillä makaamassa. Lastenkin salkkuun lienee nuo superrahastot hyviä ja helppoja vaihtoehtoja henkilölle joka tietää näistä asioista yhtä paljon kuin huora puurosta.

Nyt kun rytisee niin kannattaako odotella vai onko tämä se herkullisin hetki lyödä suurempi kertasijoitus sisään jonka jälkeen kuukausisäästämisellä eteenpäin?

Mitä superrahastoja ja millä painotuksilla itse valitsisitte? Suomi 50%, Ruotsi 30% ja Norja 20% hyvä suhde? Tanskan superrahaston kuluthan nousivat juuri niin meinasin sivuuttaa sen kokonaan.

Teenkö lapsille salkut heidän omistukseen (hallinnointi säilyy minulle kunnes ovat täysi-ikäisiä) vai teenkö omaan tiliini heille vain erilliset salkut? Lähinnä mietin sitä vitutuksen määrää kun 18-vuotias huomaa, että olisi sievoinen summa rahaa käytettävissä ihan mihin vaan. Toki tässä on paljon itsestäkin kiinni, että miten asiat pohjustaa heille.

 

[Tadu]

Ei varmaan kannata koskaan sijoittaa kaikkea kertarysäyksellä vaan hajauttaa sijoittaminen ajallisesti.

 

[jokerit67]

Ei varmaan kannata koskaan sijoittaa kaikkea kertarysäyksellä vaan hajauttaa sijoittaminen ajallisesti.

Oikeastaan kannattaa, ainakin jos mennään täysin teorian mukaan. Pörssissä (ainakin hajautetussa salkussa) on pitkällä aikavälillä positiivinen tuotto-odotus, joten jokainen euro käteisenä on lähtökohtaisesti menetettyä tuottoa. Tähän vaikuttaa tietenkin lyhyen aikavälin syklit, mutta niiden ajoittamisesti ei taida olla kovin hyviä todisteita. Oikeassa elämässä monelle säännöllinen ostaminen on kuitenkin se henkisesti helpompi vaihtoehto, koska silloin ei tarvitse iskeä kaikkea kiinni kerralla. Toisaalta useimmat ihmisethän eivät sijoita vain kerran elämässä, vaan säännöllisesti säästäessään palkasta/muista tuloista, joten tämä ei välttämättä ole edes kovin oleellinen juttu loppujen lopuksi.

 

[MPN]

Teenkö lapsille salkut heidän omistukseen (hallinnointi säilyy minulle kunnes ovat täysi-ikäisiä) vai teenkö omaan tiliini heille vain erilliset salkut? Lähinnä mietin sitä vitutuksen määrää kun 18-vuotias huomaa, että olisi sievoinen summa rahaa käytettävissä ihan mihin vaan. Toki tässä on paljon itsestäkin kiinni, että miten asiat pohjustaa heille.

Tähän liittyen olen itsekkin joskus kysynyt asioita, enkä muista enää vastauksia (kun asia ei minua kosketa, niin ei jäänyt mieleen). Eli onko ainoa vaihtoehto että kaikki menee lapselle kun on 18v tai sitten siirto omista salkuista (tästä taitaa tulla lahjavero jos siirtelee osuudet ja jos tekee käteiselle niin luovutusvoittoverot menevät maksuun?). Eli sellaista vaihtoehtoa (jenkkien rahastointityyliin) ei ole että 20v 25% käyttöön, 25v 30% ja loput kun on 30v? Noin esimerkkinä heitettynä.

 

[stunt cock]

Varmaan aika varovainen kannattaa olla ostojen suhteen tässä vaiheessa. Lyhyellä aikavälillä varmaankin trendi on alaspäin. Monen tekijän summana varmaankin maanantain rytinä saa jatkoa helmikuun pakkasista. Tuskimpa ainakaan mitään rallia tullaan näkemään ihan lähiaikoina. Ainakaan ennen kesää en lähtisi tekemään isompia liikkeitä. Lisäämisen sijaan nyt saattaa olla ihan fiksua vähäntää osakkeita ja katsella tilannetta. Kurssit ovat pienestä pudotuksesta huolimatta erittäin korkealla.

Tosin tämän ketjun hengessä kaikenlainen kurssitasosta spekulointi on turhaa, koska ainoa oikea sijoittamisen muoto tuntuu olevan rahasto tai ETF säästäminen. Muutamalle nimimerkille sijoittamisessa olennaisinta tuntuu olevan täysin oppikirjan mukainen ajallinen hajauttaminen ja muu toiminta.

 

[jokerit67]

Tähän liittyen olen itsekkin joskus kysynyt asioita, enkä muista enää vastauksia (kun asia ei minua kosketa, niin ei jäänyt mieleen). Eli onko ainoa vaihtoehto että kaikki menee lapselle kun on 18v tai sitten siirto omista salkuista (tästä taitaa tulla lahjavero jos siirtelee osuudet ja jos tekee käteiselle niin luovutusvoittoverot menevät maksuun?). Eli sellaista vaihtoehtoa (jenkkien rahastointityyliin) ei ole että 20v 25% käyttöön, 25v 30% ja loput kun on 30v? Noin esimerkkinä heitettynä.

Tuollaista mahdollisuutta ei taida Suomessa olla. Paras tapa lienee oman AO-tilin avaaminen heti alussa ja alkupääomat tai kk-säästöt verovapaana lahjana (max. 4999€ per 3 vuotta per lahjoittaja)?

 

[Rannelaukaus]

Tosin tämän ketjun hengessä kaikenlainen kurssitasosta spekulointi on turhaa, koska ainoa oikea sijoittamisen muoto tuntuu olevan rahasto tai ETF säästäminen. Muutamalle nimimerkille sijoittamisessa olennaisinta tuntuu olevan täysin oppikirjan mukainen ajallinen hajauttaminen ja muu toiminta.

Juuri näin; spekulointi on vedonlyöntiä ja paras pitkän ajan tuotto-odotus saavutetaan matalakuluisilla rahastoilla.

Koska markkinoiden fundamentit eivät ole mihinkään muuttuneet, useimmat analyytikot uskovat tämänkin pudotuksen tulevan hetkessä ostetuksi takaisin. Tässä hengessä ja koska pelkkä indeksirahastosijoittaminen on tylsähköä, itse tankkasin tänään Nordeaa hintaan 9,4e 7,2% osinkotuotto-odotuksella. Eilen toki meni tuplaerä ETF:iin.

Ainakaan myymään ei juuri nyt kannata ruveta, ellei sitten rahojaan mahdollisesti piakkoin tarvitse.

 

[dana77]

Tosin tämän ketjun hengessä kaikenlainen kurssitasosta spekulointi on turhaa, koska ainoa oikea sijoittamisen muoto tuntuu olevan rahasto tai ETF säästäminen. Muutamalle nimimerkille sijoittamisessa olennaisinta tuntuu olevan täysin oppikirjan mukainen ajallinen hajauttaminen ja muu toiminta.

Ja sitten on se toinen koulukunta, jonka onnistumisesta suoraan myönnetään että tuuriakin tarvitaan.

 

[stunt cock]

Koska markkinoiden fundamentit eivät ole mihinkään muuttuneet, useimmat analyytikot uskovat tämänkin pudotuksen tulevan hetkessä ostetuksi takaisin.

Missään ei ole vielä tullut vastaan syytä pudotukseen. Ainoa selitys, mitä itse olen löytänyt, on ollut algo-treidaus. Korkotason nostoon liittyvät odotukset eivät oikein mielestäni selitä nähtyä reaktiota. Tänään jenkeissä tuntuu vihertävän, joten toista rajua laskupäivää ei ole tulossa putkeen. Joka tapauksessa yksittäinen erittäin raju pakkaspäivä laittaa mietteliääksi kaikki muut, kuin analyytikot joille raju pudotus ei tietenkään tullut yllätyksenä. Yllättäen analyytikot osaavat ennustaa heilunnan jatkuvan.

Aika varovaisesti suhtautuisin lähiviikkojen kehitykseen. Normaali parin peräkkäisen pakkaspäivän jakso saattaa heittää markkinoita aika rajustikin. Varmaan kovin kummoista negatiivista uutista ei tarvita kurssireaktioiden aikaansaamiseen. Jos jotain positiivista päivästä haki, niin nokia oli vastavirtaan vihreällä melkein koko päivän - tulipahan joskus nähtyä tälläistä nokialtakin. Sampolta huomenna hyvä osari, niin kurssireaktio rekyylin voimistamana on toivottavasti näyttävä.

 

[Rannelaukaus]

Missään ei ole vielä tullut vastaan syytä pudotukseen. Ainoa selitys, mitä itse olen löytänyt, on ollut algo-treidaus. Korkotason nostoon liittyvät odotukset eivät oikein mielestäni selitä nähtyä reaktiota. Tänään jenkeissä tuntuu vihertävän, joten toista rajua laskupäivää ei ole tulossa putkeen. Joka tapauksessa yksittäinen erittäin raju pakkaspäivä laittaa mietteliääksi kaikki muut, kuin analyytikot joille raju pudotus ei tietenkään tullut yllätyksenä. Yllättäen analyytikot osaavat ennustaa heilunnan jatkuvan.

Lehdistö ja analyytikot on ainakin tarjonneet syyksi juurikin palkkatason ajaman inflaation nousua ja koronnostoaikeita. Näin korkeilla arvostustasoilla reaktiot voivat vielä korostua, mutta niin pitkään kuin fundamentit säilyvät, arvostukset palannevat nopeasti. Jo tänään päivällä futuurit olivat positiivisia.