Sijoitusvinkkejä?

  • 1 103 424
  • 6 106

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nokiaa on koko 2000-luvun suositeltu Suomessa jokaiselle. Kuinka moni tänä aikana Nokiaan sijoittaneista on oikeasti saanut tuottoa sijoitukselleen? Hyvin harva.

Menneisyyteen ei pidä tuijottaa, mutta ei siellä tulevaisuudessakaan enää näy nostetta sinne tasolle missä Nokia oli.

En koskisi Nokiaan pitkällä tikullakaan.
 

Schadowan

Jäsen
Nonniin, elikkäs nyt tarvittaisiin viisaammilta ja kokeneemmilta palstaveijareilta isosti apuja sijoitusasioissa. Tilanne on siis se, että tuossa joulukuussa iski karmea suonenveto uhkapelirintamalla ja saaliiksi saldo jäi plussalle vajaat 4000€. Nyt olisi tarkotuksena sijoittaa nuo rahat osakkeisiin, mutta mihin?

Talvivaaraa ja Nokiaa olen itse miettiny, mutta oma kokemukseni sijoittamisen saralla on aikalailla nollissa joten vinkkejä ja neuvoja otetaan mieluusti vastaan kokeneemmilta sankareilta!

Jos nyt ihan perus "osta ja pidä"-taktiikkaa meinaat käyttää niin neuvoisin pitämään summan käteisenä ja odottelemaan isoja uutisia (esim. Kreikan velkajärjestelyjen ratkaisu). Markkinat ovat vetäneet siksakkia viimeiset 6kk ja ihan syystäkin. Nyt on taas noustu hetken aikaa, mutta tänään oli jo selkeä laskupäivä.

Sama tilanne on vallinnut nyt jo puolisen vuotta ja en henkkoht ole sinä aikana laittanut penniäkään mihinkään sijoitusinstrumenttiin. Ei ole tarvinnut katua tuota päätöstä ainakaan toistaiseksi.

Rahan tekeminen vallitsevassa markkinatilanteessa vaatii hemmetisti aikaa ja aktiivisuutta yksityissijoittajalta.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nonniin, elikkäs nyt tarvittaisiin viisaammilta ja kokeneemmilta palstaveijareilta isosti apuja sijoitusasioissa. Tilanne on siis se, että tuossa joulukuussa iski karmea suonenveto uhkapelirintamalla ja saaliiksi saldo jäi plussalle vajaat 4000€. Nyt olisi tarkotuksena sijoittaa nuo rahat osakkeisiin, mutta mihin?

Kaikkihan on paljon itsestäsi kiinni. Mikä on kokemuksesi sijoittajana? Onko aiempaa osakesalkkua vai tulisiko tämä 4000€ olemaan koko osakesijoituksesi? Haluatko pelata uhkapeliä vai säästää 10-15 vuoden tähtäimellä?

Missään nimessä minä en ainakaan kykene suosittelemaan mitään 1-2 osakkeen taktiikkaa. Sillä tavalla otat turhaa riskiä josta et edes saa kompensaatiota.
 

Andrew

Jäsen
Nokia ja Talvivaara ovat kyllä laskeneet todella alas. Siinä on jollekin uhkapelurille Taivas ja Helvetti. Riippuen tietenkin kuinka paljon on halukas ottamaan riskiä mutta kumpikin yritys voi ihan hyvin saada muutettu kurssinsa positiiviseen suuntaan.

Minun mielestäni pörssin mielenkiintoisimmat "halvat" osakkeet tällä hetkellä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nokia ja Talvivaara ovat kyllä laskeneet todella alas. Siinä on jollekin uhkapelurille Taivas ja Helvetti. Riippuen tietenkin kuinka paljon on halukas ottamaan riskiä mutta kumpikin yritys voi ihan hyvin saada muutettu kurssinsa positiiviseen suuntaan.

Minun mielestäni pörssin mielenkiintoisimmat "halvat" osakkeet tällä hetkellä.
Ihan kuin Nokian kohdalla olisin lukenut samaa lähivuosina aikaisemminkin...
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko Nokia sitten sinun mielestäsi noussut nyt todella ylös?

Vaikka osake on laskenut jo alas, se voi laskea vieläkin alemmas. Ei se ole mikään este sille.
Tätähän hain myös takaa. Nokia on keskustelupalstojen ym. mukaan ollut "halpaa" ties kuinka pitkän aikaa jo. Ne ketkä näitä neuvoja uskoivat muutamia vuosia sitten ovat menettäneet paljon. Piensijoittajat ovat lisänneet omistustaan koko ajan. Onneksi itse myin jo aikoja sitten.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
"Halpa" on nokkela käsite kun sitä voi käyttää miten itseä nyt sattuu huvittamaan.

Yleensä sille, että jokin osake on euromääräisesti "halpa", on hyvä peruste ja samoin sillekin että ko. osake on merkittävästi halventunut. Kumpikaan niistä ei juuri kiihota sijoittamiseen. Mutta, ainahan voi hehkuttaa sitä totuutta, että isot voitot tehdään aina kulkemalla "vastavirtaan."
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
"Halpa" on nokkela käsite kun sitä voi käyttää miten itseä nyt sattuu huvittamaan.

Yleensä sille, että jokin osake on euromääräisesti "halpa", on hyvä peruste ja samoin sillekin että ko. osake on merkittävästi halventunut. Kumpikaan niistä ei juuri kiihota sijoittamiseen. Mutta, ainahan voi hehkuttaa sitä totuutta, että isot voitot tehdään aina kulkemalla "vastavirtaan."

Ei tuo välttämättä mikään totuus ole. Vastavirtaan sijoittamalla on helppo tehdä myös isoja tappioita.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei tuo välttämättä mikään totuus ole. Vastavirtaan sijoittamalla on helppo tehdä myös isoja tappioita.

Niinpä. Hipsut jäivät pois. Kun yleensä sillä alaspäin menevällä massallakin on jokin syy. Oman kokemukseni (kivulias) mukaan lähestulkoon kaikki sijoitusviisaus on jälkiviisautta. Etukäteisennustukset taas ovat lähinnä arvauksia ja suolestakatsomisia. Aina löytyy hyvä analyysi asioista - liian myöhään.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Wahlroos ruotsalaislehdelle: Indeksirahasto aina parempi | Kauppalehti.fi
Nalle tietää mitä sijoittaminen on. Ei pitkässä juoksussa kukaan (Warren Buffett??) lyö indeksejä tai sitten on hyvä valehtelija (Bernard Madoff!!) tai ajanjakso liian lyhyt, että voidaan puhua sijoittamisesta. Talvivaaraan tai Nokiaan ei voi sijoittaa. Esim. niillä osakkeilla voi pelata tupla tai kuitti-peliä, jos sellaisesta tykkää.
 

Rapukäsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Rapukäsi kirjoitti:
Rapukäsi kirjoitti:
En kyllä sijoittaisi Noksun osakkeisiin jenin jeniä tällä hetkellä. Mikäköhän on tilanne muiden puhelin/elektroniikka valmistajien kanssa?

Kertoisitko millä hinnalla sijoittaisit niin voimme parin vuoden päästä katsoa kuinka kävi?
Nyt on vasta vuosi ja kolme kuukautta takana, mutta en edelleenkään ole valmis sijoittamaan jenin jeniä Nokiaan. Lumia ei vieläkään ole lyömässä läpi ja muut puhelimetkin pettämässä. Karulta näyttää.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Paljon on kalkkilietet....ei kun vettä virrannut sitten viimeisten viestien tänne. Talvivaarapossat ovat sulaneet kuin Uraani Kainuun vesistöihin ja Nokia yrittää jälleen kerran spurtata hyllyjen ammottaessa tyhjyyttään ilmeisesti sen takia että Eloppi unohti tilata prossuja.

Nooh, mitä meidän raati on mieltä - onko Noketin nousu nyt pysyvää?
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Nooh, mitä meidän raati on mieltä - onko Noketin nousu nyt pysyvää?

Rekyyli iskee kyllä lähiaikoina mutta miten alas mennään on arvoitus, voipi olla että sentimentti on jo sellainen että ei tullakaan kuin parikymmentä prosenttia alaspäin ja sen jälkeen taas nousu-uralle/neutraalitilaan.

Niin kauan kuin mitään aitoja lukuja ei kerrota kaikki on vähän pimennossa ja menee varmaan osavuosikatsaukseen asti ennenkuin ketsuppipullo räjähtää todenteolla.

Ihan perusanalyysityökaluilla päästään jonnekin 3-4 euron rangeen Nokian reaaliarvolle (vähän riippuu mitä käyttää, kauppalehden ja arvopaperin palstat ovat täynnä teknisiä analyysejä), joten osake on yhä aliarvostettu (koska pääosa sijoitusmaailmasta ei vieläkään näe että kännykkämaailmassa on mitään muuta kuin älypuhelimet, Nokian muut tukijalat ovat vain kärpäsen surinaa entisen Blackberry-, nykyisin iPhone-käyttäjä-analyytikon korvissa) mutta niin se on ollut jo pitkään ja silti on lasketeltu alaspäin aina vain uusiin pohjiin. No, ehkä nyt ollaan jo pohjan ohi, tai sitten W:n keskellä, kun faktoja ei ole niin pitää enemmän tai vähemmän arvata.

Toimitusvaikeudet kyllä enemmän kertovat siitä että tuotantoprosessi on optimoitu ja ainakin myyntimäärät ovat sitten oikeita eikä perinteisiä varastojen tyhjennyksiä jälleenmyyjien varastoihin jotta luvut näyttäisivät hyvältä.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Yrittihän tuo Nokia tänäänkin rekyyliä mutta palautui 2.70 päälle aika sujuvasti. DNA Kaupan toimitusjohtaja totesi että kysyntä on erittäin kovaa ja että Nokia on saanyt puhelimia toimitettua ihan tavanomaisia määriä.

Kyllähän tuo nousu on nyt siis ihan perusteltua. Näihin uutisiin varmaan viimeistään kannattaa ostaa ja kytätä samalla faktoja kunhan niitä on saatavilla.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Jippikaijee, pitkä odotus Biotien kohdalla on päättänyt ja kohta shampanjapullot avataan...tai no, ei sittenkään, kieltämättä kurssireaktio on hieman laimea mutta niinpä tuo osakemääräkin on kasvanutkin megalomaaniseksi.

Nähtäväksi sitten jää mitä BT tekee ensin etappimaksulla, se varmaan menee omaan liiketoimintaan, mutta entä sitten mahdollisilla myyntirojalteilla. Osingonmaksu olisi vähintä mitä sijoittajia kohtaan voisi odottaa mutta tiedä sitten tahtovatko sittenkin satsata lisää muitten lääkkeitten tutkimiseen.

Sikäli koomista että pelkät huhut myyntiluvan hakemisesta saivat suurempia kurssireaktioita aikaan kuin itse myyntiluvan saaminen :)

Itsellä BT on aina ollut vain riskisijoituksena mutta hiljalleen jo alkanut nyppiä surkea tai siis olematon tuotto pääomalle, sijoittamalla about mihin tahansa olisi saanut sentään myös osinkoja mutta BT:llä lähinnä vieläkin kh taitaa olla hivenen pakkasella.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Siis sijoittajiltahan ne rahat kehitykseen on saatu joten sikäli sijoittajille tuotokin kuuluvat. BT on vain sitten tehnyt miljoona antia viimevuosina joten osakemääräkin on taivaissa ja osakekohtainen tulos ei järin suureksi nouse ihan heti.

Etappimaksujen tästä myyntiluvasta pitäisi olla n. 40M, ratkaisevaa kai lähitulevaisuudessa on se että käytetäänkö raha kokonaisuudessaan toiminnan pyörittämiseen (parikin lääkettä on piippulinjassa, mikä on surkea sana mutta enpä parempaakaan tiedä) vai aletaanko sijoittajille tulouttamaan jo osaa voitoista toivoen samalla myyntirojaltien alkavan sataa laariin jo ensi vuonna merkittävissä määrin.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Olen tässä alkanut (tai no, onhan tuota tullut pohdittu jo tovin) että minkäköhänlaisia hyötyjä saisi sillä että yhtiöittäisi sijoitustoimintansa ja mahdollisesti ottaisi mukaan vielä pari partneria (käytännössä lähisukua) pääoman kasvattamiseksi. Osakepääomahan on helppo järjestää (eihän se ole kuin joku 8000€) ja sen voi sitten käsittääkseni suoraan sijoittaa eli kassassa rahaa ei tarvitse makuuttaa.

Firman tulos tulisi siis ainakin alkuvaiheessa lähinnä osingoista ja mahdollisista myyntituotoista. Eli se ratkaiseva kysymys onkin että mitä tuosta hyötyisi?
Koska osingoista ei makseta ALV:a niin oikeuttaisiko osinkotulo kuitenkaan tekemään ALV-vähennyksiä ostoista yms. Lähinnähän tämä tarkoittaisi sitä että yrityksen kautta olisi helppo koplata kännyköitten ja tietokoneitten ostot (nämä vielä menevät läpi vrt. autot).

Toisaalta itselleni on vähän epäselvää mikä on verokanta jos listaamaton yhtiö saa osinkotuloa listatulta yritykseltä ts. maksetaanko tästä osinkotulosta normaali pääomavero ja sitten tuloksesta maksetaan vielä yhteisövero. Tällöin hyöty olisi käytännössä nolla, sen sijaan jos osinkojen saamista ei verotettaisi vaan tuloksesta verotettaisiin vain yhteisövero niin tuossa olisi pieni mahdollisuus etuihin 9% verovapaitten osinkojen osalta.

Ts. jos nyt ajatellaan että pelimerkit olisivat about 100 000€ joka tuottaisi osinkotuottoa keskimäärin sen 5000/v niin onko tuossa vielä mitään järkeä koska yrityksen pyörittäminen vaatisi joitain pakollisia menoja jotka ovat kiinteitä ja tosiaan pitäisi laskea tarkkaan onko saatu veroetu kannattava kattamaan kulut. Toisaalta mielestäni osakeomistus on laskettavissa nettovarallisuudeksi, joten 9% sääntö mahdollistaisi käytännössä koko osinkopotin jakamisen verovapaasti ja jos tulokseen (ts. 5000€) saisi vielä vuositasolla jotain vähennyksiä ostojen muodossa niin kyllähän tuossa tavallaan konkreettisesti säästäisikin jotain.

Jotain hyötyähän tuossa on oltava kun niin moni suursijoittaja tuota tekee, eikä kyse varmastikaan ole vain omistusosuuksien piilottelusta.
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
varjon spekulaatiota

Yhtiön verotus riippuu siitä mikä on yrityksen toimiala. Mikäli toimialaksi on mainittu sijoitustoiminta, on osinko- ja korkotuotot sekä myyntivoitot yritykselle liikevaihtoa ja yritystoiminnan tuloa. Näin ollen voisit heittää sijoitussalkkusi osakeyhtiöön ja ruveta pyörittämään toimintaa sitä kautta. Yksi mahdollisuus osakeyhtiön lisäksi tai vaihtoehtona on vakuutuskuoren käyttäminen sijoitustoiminnassa. Suoria osakkeita varten tosin vaaditaan hiukan jykevämpi osakesalkku kuin muutama kymppitonni. Vakuutuksen (kapitalisaatiosopimus) verotuksessa hyvää on lykkääntymisetu, jossa tuottoa verotetaan vasta sitten kun sitä nostetaan sopimuksesta pois. Lisäksi sijoituskohteiden vaihdot onnistuu ilman veroseurauksia ja vaihtokuluja.

Pienin osakepääoman määrä on 2500e eli ei tuottane suuria ongelmia.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Jotain hyötyähän tuossa on oltava kun niin moni suursijoittaja tuota tekee, eikä kyse varmastikaan ole vain omistusosuuksien piilottelusta.

Varjo, jos moraali kestää niin perusta firma Viroon. Siellä verotetaan vain yrityksestä nostettuja voittoja. Jos voittoja ei oteta ulos firmasta niin verojakaan ei makseta. Teemu_s toikin tuossa esiin sen että Suomessa vastaava vaatii byrokratiaa ja selvityksiä.

Sijoitusyhtiö maksaa verot kolminkertaisesti. Ensiksi omistettava yritys maksaa yhteisöveron voitostaan, sitten sijoitusyhtiö maksaa yhteisöveron saatujen osinkojen tuomasta voitosta ja sitten sijoitusyhtiön osakas maksaa osinkoverot siltä summalta joka ylittää 9% voittovaroista. Jos omistaa yli 10% listatusta yrityksestä, ei tarvitse maksaa veroja osingoista (k

Toisaalta mielestäni osakeomistus on laskettavissa nettovarallisuudeksi, joten 9% sääntö mahdollistaisi käytännössä koko osinkopotin jakamisen verovapaasti ja jos tulokseen (ts. 5000€) saisi vielä vuositasolla jotain vähennyksiä ostojen muodossa niin kyllähän tuossa tavallaan konkreettisesti säästäisikin jotain.

Osinkoja maksetaan kertyneistä voittovaroista, OPOn saat verovapaasti takaisin pääomapalautuksena mutta se vastaavasti vähentää hankintahintaa eli jos myyt sijoitusyhtiön osakkeet niin maksat enemmän veroa. Jos sijoitusyhtiö on omistuksessasi yli 10v niin saat käyttää halutessasi ns. hankintameno-olettamaa eli 40% nykyisestä arvosta. En tosin tiedä miten tämä arvo määritellään listaamattomien yritysten kohdalla.

Eli voit maksaa itsellesi verovapaasti 9% kumulatiivisesta tuloksesta osinkoina (5000€ tuloksesta 450€ ensimmäisenä vuonna). Toisena vuonna (2x5000€-450€) x 0.09 jne.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Jos sijoitusyhtiö on omistuksessasi yli 10v niin saat käyttää halutessasi ns. hankintameno-olettamaa eli 40% nykyisestä arvosta. En tosin tiedä miten tämä arvo määritellään listaamattomien yritysten kohdalla

Lahjaverokysymyksissä verottaja usein laskee yrityksen käyväksi arvoksi substanssiarvon ja tuottoarvon keskiarvon. Kymmenen vuoden liiketoiminnan jälkeen uskoisin kyseeseen tulevan tuon keskiarvon laskemisen, koska tuottoarvon määritteleminen on tuolloin mahdollista.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Lahjaverokysymyksissä verottaja usein laskee yrityksen käyväksi arvoksi substanssiarvon ja tuottoarvon keskiarvon. Kymmenen vuoden liiketoiminnan jälkeen uskoisin kyseeseen tulevan tuon keskiarvon laskemisen, koska tuottoarvon määritteleminen on tuolloin mahdollista.

Mielenkiintoista, en tiennyt tätä lahjaveron osalta.

Miten verottaja laskee listaamattoman yrityksen tuottoarvon?
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Mielenkiintoista, en tiennyt tätä lahjaveron osalta.

Miten verottaja laskee listaamattoman yrityksen tuottoarvon?

Tuohon en osaa antaa tarkkaa vastausta. Tietenkin ainakin osittain tilinpäätösten perusteella. En kuitenkaan osaa sanoa, lasketaanko tuo samalla tavalla kuin kauppa-arvoa (esimerkiksi lahjaverotuskysymyksessä arvioitaessa, onko kyse lahjanluonteisesta kaupasta) määritettäessä (jossa huomioidaan myös tulevaisuuden näkymät "irrallaan" menneestä), koska kyseessä on kuitenkin hieman toisenlainen tilanne.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Osinkoja maksetaan kertyneistä voittovaroista, OPOn saat verovapaasti takaisin pääomapalautuksena mutta se vastaavasti vähentää hankintahintaa eli jos myyt sijoitusyhtiön osakkeet niin maksat enemmän veroa. Jos sijoitusyhtiö on omistuksessasi yli 10v niin saat käyttää halutessasi ns. hankintameno-olettamaa eli 40% nykyisestä arvosta. En tosin tiedä miten tämä arvo määritellään listaamattomien yritysten kohdalla.

Eli voit maksaa itsellesi verovapaasti 9% kumulatiivisesta tuloksesta osinkoina (5000€ tuloksesta 450€ ensimmäisenä vuonna). Toisena vuonna (2x5000€-450€) x 0.09 jne.


Onko tuo nyt varmasti voittovaroista, itse olen lukenut että kyse olisi nettovarallisuudesta. Tässä on siis kuitenkin iso ero siihen että voisi jakaa vain voittoja, koska tokihan kassassa voi olla rahaa vaikkapa edellistenkin vuosien tuotoista.

Firma Virossa tuottaisi ehkä turhankin paljon säätöä siihen nähden mitä toiminnalla haetaan. Tuota kaksinkertaista verotustahan on joka tapauksessa, kun osinkoja otetaan yksityishenkilölle joten sinänsä en tuota lähtöyrityksen verotusta laskisi mukaan.

Yhä siis hypoteesini on se että jos firman toimenkuva on osakkeitten omistaminen ja tulosta syntyisi näin ollen vaikka 5000€ vuodessa niin tästä summasta maksetaan siis 24,5 veroa. Kysymys on se että pitääkö tuosta 5000€ osinkotulosta maksaa vielä erikseen pääomaveroa jos ja kun omistusosuus ei ole 10%:ia yrityksestä. Jos pitää, se tekee toiminnan kannattomaksi mutta jos osinkotulo yritykselle olisi verovapaata niin sitten on mahdollisuus etuun.

Ts. 5000€ tuloa ja sitten jonkunlainen määrä menoja jonka jälkeen tuloksesta 24,5 pois. 9% voi ottaa verovapaana taskuun ja loput jättää firman kassaan vaikkapa odottamaan kodin elektroniikkahankintoja (tai siis pitäisi sanoa firman hankintoja, läppäri, uusi puhelin yms. kun ovat ihan perustellusti firman toimintaankin liittyviä kuluja, mikä ettei laajakaistayhteyden hinnankin voisi pyöräyttää firman toimintakuluna). Tuossa siis konkreettisesti säästäisi jotain vs. se että 5000€ josta 30 % pois henkilön pääomaverona.

Riippuen miten paljon kuluja firmalle saisi hyväksytettyä saisi tuota tulosta pienennettyä ja silloin siis hyötyisi enemmän siitä samasta 5000 euron pääomatulosta kuin jos sen ottaisi itselleen -30%.

Lähinnä kysymys on se että mitkä ovat ne kiinteät kulut Oy:n pyörittämisestä, kirjanpidonkin voi hoitaa itse jos vientejä on oikeasti kymmenkunta vuodessa mutta tilintarkastus maksaa jotain (varmaan noin pienen toiminnan tarkastus menee satasella, mutta tarvitaanko jo kaksi tarkastajaa) ja varmaan jotain muitakin maksuja on.

Suurin ongelma on siinä että ihan koko sijoitussalkkua ei viitsisi ulkoistaa firmalle, koska kuitenkin yksityiselämässä voi tulla tarvetta rahalle äkillisesti ja rahan siirto firmasta on sitten aina hankalaa. Eli todellisuudessa alkupääoma jäisi varmaan johonkin sellaiseen muutamaan kymppitonniin jos useampi henkilö laittaisi ns. pitkän salkkunsa firmaan.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Siis jos firma tekee 5000€ voittoa, se maksaa siitä yhteisöveron. Sen jälkeen jäävä osuus voidaan jakaa omistajille. Ja tuosta osingosta sinä, omistaja, maksat vielä veron (tässä kohtaa huomioidaan listaamattomien yritysten verovapaus tiettyyn rajaan asti).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös