Jan Koller
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Siellä on tänään notkunut aika moni. Tuli osteltua lisää, mutta aika näyttää, että taasko liian aikaisin.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
HIFK:sta ja Pelicansista tuttu János Hári Unkarin nousun takuumiehenä – myös Slovenia palaa MM-kisoihinLue lisää »
-
U18 MM-päiväraportti: Yhdysvallat suvereenilla esityksellä finaaliin, Kanada lunasti loppuottelupaikan vuoristoratakamppailun jälkeenLue lisää »
-
Niko Seppälä siirtyy HIFK:sta takaisin Kiekko-EspooseenLue lisää »
-
Larmin torjunnat ja Puistolan maalit Leijonien voiton takeena Sveitsiä vastaanLue lisää »
-
Yhdysvaltojen tähtihyökkääjän hurja tehovire jatkuu − James Hagens U18-kisojen ennätyskirjoihinLue lisää »
-
Keskiympyrä: Artturi Lehkonen on todellinen pudotuspelihirmu – Mitä ihmettä Aleksander Barkoville on tapahtunut?Lue lisää »
Sijoitusvinkkejä?
- Viestiketjun aloittaja Nännimäinen
- Alkaa
- 1 088 744
- 6 087
Samoin. Ostohousut jalassa seurailin lähes koko päivän kurssien kehitystä. Aika tylyjä lukemia tuli tänään monelle yhtiölle. Pahimpana suurista Neste -13%. Taisi olla ensimmäinen kerta, kun tein päiväkauppaa. Ostin Nestettä jossain välissä 23,11 ja möin alle tunnin päästä 23,85 ostaakseni taas vähän ennen sulkeutumista hintaan 22,66. Saapa nähdä miten noitten kanssa käy, kun osari oli niin huono.
Samoin ostin TietoEVRYä, jota myös hakattiin aika kovalla kädellä, vaikka minusta osari ei ollut niin huono. Muutenkin osake on tällä hetkellä alimmalla tasolla kymmeneen vuoteen ja oma suosikkini teknisistä indikaattoreista (RSI) näyttää ostosuositusta.
Salkkuhistorian verisin päivä täällä takana, mutta olisipa ollut käteistä laittaa markkinalle. Treidisalkussa nyt ehkä se selkein epäonnistuminen kun jäi Neste puolivahingossa salkkuun raportointipäiväksi. Onneksi kuitenkin edellinen Neste treidi oli suuruusluokaltaan vastaavan positiivinen kuin tämä nyt tällä hetkellä negatiivinen. Uskoisin kuitenkin, että huomenna tullee tämän päiväisestä tiputuksesta useamman prosentin ylöspäin.
Toivottavasti Wärtsilä ja Kemira julkaisee huomenna tätä päivää positiivisemmat raportit ja tästä pörssi ottaa tästä vähän positiivisempaa ilmettä. Osa pudotuksista oli kuitenkin tänään niin kovia, että kaupankäyntimäärät ja päiväkauppa taitaa olla huomisen sana joten kurssit lienee edelleen melkoisessa vuoristoradassa. Ehkä se pitäisi itsekin aamulla katsoa uskaltaisiko sitä lähteä erikoistilannepelaamaan.
Toivottavasti Wärtsilä ja Kemira julkaisee huomenna tätä päivää positiivisemmat raportit ja tästä pörssi ottaa tästä vähän positiivisempaa ilmettä. Osa pudotuksista oli kuitenkin tänään niin kovia, että kaupankäyntimäärät ja päiväkauppa taitaa olla huomisen sana joten kurssit lienee edelleen melkoisessa vuoristoradassa. Ehkä se pitäisi itsekin aamulla katsoa uskaltaisiko sitä lähteä erikoistilannepelaamaan.
Työkalenteri oli tänään aivan tyhjä niin ajattelin hieman harjoitella teknistä analyysiä tuon Nesteen kanssa. Meninpä sitten kuitenkin asian nohtamaan kun työkaveri pyysi lounaalle ja riistakäristys alkoi kiiltelemään silmissä. Sopivasti nuo aamupäivän huiput jäivät muutaman sentin oman myyntitason alapuolelle, enkä ollut myyntisignaaleita katselemassa. Tuli melkoisen kallis riistakäristys, likimain olisin eiliset tappiot saanut tuolla aamupäivän huippuhinnalla kuitattua.
Ahneudesta tuli lähdettyä Nesteellä pelaamaan tuossa muutamia viikkoja sitten. Aikaisemmin olen saanut huonoja fiiliksiä yhtiöstä, mutta nyt analyytikkojen kovat lupaukset ja kieltämättä melko selkeä nousuvara houkutteli lähtemään mukaan lyhyemmälläkin tähtäimellä. Eilinen raportti oli kuitenkin melko karmea, ja vielä karmeampi yhtiön suhtautuminen tähän "noh, odotellaan josko asiakkaat alkaisivat enemmän tilaamaan". Ohjeistusta ei alennettu, mutta kun markkinat raportin käytännössä ottivat negarina, niin olisihan tässä pitänyt pelisilmää käyttää ja negari antaa jo tässä vaiheessa vuotta. Jos markkinalla ei tapahdu oleellista muutosta marginaaleissa niin se negari sieltä kuitenkin melko varmasti tulee ja sitten se on taas sama laulu laskukurssien suhteen.
Neste on ja tullee selkeästi olemaan yksi voittajista mikäli biopolttoaineiden markkina elpyy. Yrityksen tekemiseen luotto on kuitenkin melko vähissä joten odottaisin varsin kovaa heiluntaa markkinan mukana jatkossakin. Melko sakea on myös sentimentti Nesteen ympärillä. TA:n perusteella nousupaine osakkeelle on suhteellisen selkeä, mutta aina jostain saapuu paikalle uusi kuorma myytävää eikä ostajat pääse ottamaan niskalenkkiä myyjistä. Ehkäpä ne myyjät on niitä joilla vielä Nokian haamut pyörivät mielessä. Kieltämättä Nesteestä tulee hieman samanlaiset vibat kun aikansa mobiilijätistä.
Nesteen osakkeen kanssa on itsellä pitkä historia. Ostin osaketta elokuussa 2007, ja siitä asti on Neste aina löytynyt salkusta. Silloin hinta-ankkuroin mielessäni Nesteen kurssia siten, että alle 20 euron kurssilla Neste olisi hyvä ostos, mutta sitten kantti petti ja ostin osaketta reilulla 24 eurolla, eli split-korjattuna nykykurssissa reilulla 8 eurolla. Neljän vuoden päästä sijoitus oli 75 % tappiolla ja aika lailla unohduksissa salkun pohjilla. Siihen aikaan kyllä melkein sijoitus kuin sijoitus oli yhtä pahasti tappiolla. Koska osaketta oli salkussa, tuli firmaa kuitenkin seurattua sen verran, että loppuvuodesta 2013 huomasin Nesteellä olevan hyvä boogie päällä ja ostin vuoden päätteeksi Nestettä ihan reiluhkosti lisää, vaikka kurssi olikin tullut parissa vuodessa jo yli 100 % ylös. Itse asiassa yli kolminkertaistin omistukseni silloin ja samalla sain keskihintaa alennettua sen verran, että sai realistisen näkymän siihen, että positio voisi joskus nousta jopa voitolle. Tämä onkin sijoitusurani harvoja onnistuneita khattauksia. Tästä oppineena koitan muistaa, ettei pidä khatata pelkästään hinnan laskun takia, vaan vain, jos firmalla alkaa oikeasti mennä paremmin.
Loppuvuodesta 2014 harrastin verosuunnittelua. Halusin myydä jotain tappiolla olevaa, ja kohteeksi valikoituivat vuonna 2007 ostamani Nesteen osakkeet. Tämä osoittautui huonoksi valinnaksi tavalla, jota en silloin osannut aavistaa. Tarkoitus ei ollut keventää omistusta Nesteessä, ja ostinkin yhtä paljon osakkeita takaisin kuin olin myynyt, tosin kurssi ehti tällä välillä karata pari euroa korkeammalle, mutta tämä ei ollut se kalliiksi käynyt aspekti tässä.
Keväällä 2015 alkoi jo vähän huimata Nesteen kurssinousun kanssa ja olin todella lähellä painaa laitaan koko omistukseni. Olin ihan kahden vaiheilla, että painanko myyntinappulaa vai en. Syksyllä sitten harmitti, etten ollut myyntinamiskaa painanut, kun kurssi tuli neljänneksen alas. Osin tämän takia sitten alkuvuodesta 2016, kun pörssit muuten kyntivät syvällä, mutta Neste oli toipunut takaisin kevään 2015 hintoihin ja ylikin, sekä oli salkkuni suurin sijoitus, korjasin virheen ja myin vähän yli puolet Nesteen osakkeistani. Samalla allokoin loput Nesteen osakkeeni mielessäni pitkään salkkuun ikiholdiin. Tässä kun sai voitot lukittua ja sijoituksen paino keveni roimasti, oli loput Nesteen osakkeet helppo taas unohtaa salkkuun.
No tuostahan kurssi tuli sitten muutamassa vuodessa vielä aika monta sataa prosenttia ylös, mutta mielessään "ikiholdiin" siirretyistä osakkeista oli helppo pitää kiinni, varsinkin kun olin jo aiemmin keventänyt reilusti nousun päälle. Monta kertaa ajattelin, että nyt varmaan voisi muuten myydä osan osakkeista pois, ellen olisi tehnyt niin jo aiemmin. Ja ennen kaikkea, jos en olisi myynyt vuonna 2007 ostamiani alkuperäisiä Nesteen osakkeitani verotappioina jo vuonna 2014. Ne osakkeet kun olisivat olleet erinomaista myytävää 2020-luvun taitteessa, kun olisi saanut 40 % myyntihinnasta hankintameno-olettamaan, mutta ei tosiaan tullut mieleenkään silloin vuonna 2014, että näiden yli seitsemän vuoden omistuksen jälkeen tappiolla olevien osakkeiden kanssa voisi kohta päästä hyödyntämään kymmenen vuoden omistuksen jälkeen avokätistä hankintameno-olettamaa. Tämän takia sitten vuosilta 2013 ja 2014 peräisin olleista lopuista Nesteen osakkeistani pidinkin kaksin käsin tiukasti kiinni, kun enää ei tarvinnut montaa vuotta odottaa, että kymmenen vuotta tulee omistusta täyteen. Että näiden kanssa nyt ainakin pidetään kymmenen vuoden omistus tiukasti maalilinjana, kun salkusta kerrankin löytyy jotain satoja prosentteja voitolla olevaa, joilla maalilinja on jo nähtävissä. Ja vaikka joulukuun 2013 lopussa ostamistanikin Nesteen osakkeista suurimman osan erehdyin myymään jo tammikuussa 2016, tuli ensimmäiselle erälle kuitenkin kymmenen vuotta nyt vuodenvaihteessa täyteen. Nyt on vaan kurssi niin "alhaalla", ettei voi myydä, vaikka en ole firmasta ollut enää pariin vuoteen kovin innostunut. Olisihan se kaksin-kolminkertaisella kurssilla myydessä ollut kannattavampaa, vaikka veroihin olisikin mennyt varmaan enemmän, mitä enää on koko jäljellä oleva omistuksen arvo. Varsinkin, kun vuonna 2021 kuitenkin sen verran onnistuin myymään voitollakin olleita positioita, että kaikki lisämyynnit olisivat menneet 34 % verolle. Mutta silti olisi kannattanut myydä ja ottaa jättiverot maksuun.
Ja jos en olisi elokuussa 2007 ostanut Nestettä, en olisi luultavasti ostanut myöhemminkään, koska firma osui vuonna 2013 tutkaani ainoastaan siksi, että sitä oli jo salkussa, eli se osoittautui hyväksi ostokseksi, vaikka valahtikin välillä 75 % tappiolle. Ei ole kyllä toiste osunut kohdalle, että mikään muu osake olisi yhtä syvältä tullut yhtä hyvin ylös.
Nyt olen syksystä asti himoinnut salkkuun Hexistä lähinnä Wärtsilää, mutta en ole onnistunut ostamaan. Tänään yritin vielä hätäpäissäni tehdä aamuhuutarissa vaihdon myymällä Lindexin ulos ja ostamalla Wärtsilän sisään. Lindex meni kaupaksi, mutta Wärtsilää en ollut lähelläkään saada ostettua. Ja sitten Lindexin rapsaa paremmin pureskeltuani ostinkin sen osakkeet iltapäivällä takaisin 4 % halvemmalla kurssilla. Eli käytännössä sain ikään kuin 4 % osingon siitä, kun salkussa on edelleen yhtä monta osaketta kuin eilen, mutta käteistä on enemmän. Tosin eiköhän Lindex hae lähipäivinä vauhtia vielä ainakin 2,85:stä asti ja kesällä ehkä alempaakin, mutta onhan siinä positiivisia mahdollisuuksia lähitulevaisuudessa velkasaneerauksen lopun häämöttäessä horisontissa.
Loppuvuodesta 2014 harrastin verosuunnittelua. Halusin myydä jotain tappiolla olevaa, ja kohteeksi valikoituivat vuonna 2007 ostamani Nesteen osakkeet. Tämä osoittautui huonoksi valinnaksi tavalla, jota en silloin osannut aavistaa. Tarkoitus ei ollut keventää omistusta Nesteessä, ja ostinkin yhtä paljon osakkeita takaisin kuin olin myynyt, tosin kurssi ehti tällä välillä karata pari euroa korkeammalle, mutta tämä ei ollut se kalliiksi käynyt aspekti tässä.
Keväällä 2015 alkoi jo vähän huimata Nesteen kurssinousun kanssa ja olin todella lähellä painaa laitaan koko omistukseni. Olin ihan kahden vaiheilla, että painanko myyntinappulaa vai en. Syksyllä sitten harmitti, etten ollut myyntinamiskaa painanut, kun kurssi tuli neljänneksen alas. Osin tämän takia sitten alkuvuodesta 2016, kun pörssit muuten kyntivät syvällä, mutta Neste oli toipunut takaisin kevään 2015 hintoihin ja ylikin, sekä oli salkkuni suurin sijoitus, korjasin virheen ja myin vähän yli puolet Nesteen osakkeistani. Samalla allokoin loput Nesteen osakkeeni mielessäni pitkään salkkuun ikiholdiin. Tässä kun sai voitot lukittua ja sijoituksen paino keveni roimasti, oli loput Nesteen osakkeet helppo taas unohtaa salkkuun.
No tuostahan kurssi tuli sitten muutamassa vuodessa vielä aika monta sataa prosenttia ylös, mutta mielessään "ikiholdiin" siirretyistä osakkeista oli helppo pitää kiinni, varsinkin kun olin jo aiemmin keventänyt reilusti nousun päälle. Monta kertaa ajattelin, että nyt varmaan voisi muuten myydä osan osakkeista pois, ellen olisi tehnyt niin jo aiemmin. Ja ennen kaikkea, jos en olisi myynyt vuonna 2007 ostamiani alkuperäisiä Nesteen osakkeitani verotappioina jo vuonna 2014. Ne osakkeet kun olisivat olleet erinomaista myytävää 2020-luvun taitteessa, kun olisi saanut 40 % myyntihinnasta hankintameno-olettamaan, mutta ei tosiaan tullut mieleenkään silloin vuonna 2014, että näiden yli seitsemän vuoden omistuksen jälkeen tappiolla olevien osakkeiden kanssa voisi kohta päästä hyödyntämään kymmenen vuoden omistuksen jälkeen avokätistä hankintameno-olettamaa. Tämän takia sitten vuosilta 2013 ja 2014 peräisin olleista lopuista Nesteen osakkeistani pidinkin kaksin käsin tiukasti kiinni, kun enää ei tarvinnut montaa vuotta odottaa, että kymmenen vuotta tulee omistusta täyteen. Että näiden kanssa nyt ainakin pidetään kymmenen vuoden omistus tiukasti maalilinjana, kun salkusta kerrankin löytyy jotain satoja prosentteja voitolla olevaa, joilla maalilinja on jo nähtävissä. Ja vaikka joulukuun 2013 lopussa ostamistanikin Nesteen osakkeista suurimman osan erehdyin myymään jo tammikuussa 2016, tuli ensimmäiselle erälle kuitenkin kymmenen vuotta nyt vuodenvaihteessa täyteen. Nyt on vaan kurssi niin "alhaalla", ettei voi myydä, vaikka en ole firmasta ollut enää pariin vuoteen kovin innostunut. Olisihan se kaksin-kolminkertaisella kurssilla myydessä ollut kannattavampaa, vaikka veroihin olisikin mennyt varmaan enemmän, mitä enää on koko jäljellä oleva omistuksen arvo. Varsinkin, kun vuonna 2021 kuitenkin sen verran onnistuin myymään voitollakin olleita positioita, että kaikki lisämyynnit olisivat menneet 34 % verolle. Mutta silti olisi kannattanut myydä ja ottaa jättiverot maksuun.
Ja jos en olisi elokuussa 2007 ostanut Nestettä, en olisi luultavasti ostanut myöhemminkään, koska firma osui vuonna 2013 tutkaani ainoastaan siksi, että sitä oli jo salkussa, eli se osoittautui hyväksi ostokseksi, vaikka valahtikin välillä 75 % tappiolle. Ei ole kyllä toiste osunut kohdalle, että mikään muu osake olisi yhtä syvältä tullut yhtä hyvin ylös.
Nyt olen syksystä asti himoinnut salkkuun Hexistä lähinnä Wärtsilää, mutta en ole onnistunut ostamaan. Tänään yritin vielä hätäpäissäni tehdä aamuhuutarissa vaihdon myymällä Lindexin ulos ja ostamalla Wärtsilän sisään. Lindex meni kaupaksi, mutta Wärtsilää en ollut lähelläkään saada ostettua. Ja sitten Lindexin rapsaa paremmin pureskeltuani ostinkin sen osakkeet iltapäivällä takaisin 4 % halvemmalla kurssilla. Eli käytännössä sain ikään kuin 4 % osingon siitä, kun salkussa on edelleen yhtä monta osaketta kuin eilen, mutta käteistä on enemmän. Tosin eiköhän Lindex hae lähipäivinä vauhtia vielä ainakin 2,85:stä asti ja kesällä ehkä alempaakin, mutta onhan siinä positiivisia mahdollisuuksia lähitulevaisuudessa velkasaneerauksen lopun häämöttäessä horisontissa.
Temptation
Jäsen
Mitenkäs tämä nyt menee, eipä ole tullut aikaisemmin sijoitustaipaleellani vastaan:
Myin -23 joulukuun lopussa osaketta x noin 950e hintaan, josta voittoa oli karkeasti puolikas. Ideana oli siis verokikkaila alle tonnin myynnillä. Aikaisemmin samana vuonna eräs omistamani yhtiö meni konkurssiin, josta tuli tappiota noin 500e.
Rupesin tässä nyt pohtimaan, että lasketaanko tuo konkka samaan kuin ns. myynti, eli olisi vaikutusta tuohon alle 1000e verovapaaseen myyntiin, vai ei? Omassa tilanteessani se ei nyt vaikuta, koska tappio on joka tapauksessa voittoa enemmän, mutta olisi se tilanne voinut olla toisinkin päin. Vai voinko siirtää tuon luovutustappion vähentämisen seuraavalle vuodelle.
Vai sekoitanko tässä nyt asiat jotenkin, menee aivot solmuun miettiessä erinäköisiä skenaarioita.
Myin -23 joulukuun lopussa osaketta x noin 950e hintaan, josta voittoa oli karkeasti puolikas. Ideana oli siis verokikkaila alle tonnin myynnillä. Aikaisemmin samana vuonna eräs omistamani yhtiö meni konkurssiin, josta tuli tappiota noin 500e.
Rupesin tässä nyt pohtimaan, että lasketaanko tuo konkka samaan kuin ns. myynti, eli olisi vaikutusta tuohon alle 1000e verovapaaseen myyntiin, vai ei? Omassa tilanteessani se ei nyt vaikuta, koska tappio on joka tapauksessa voittoa enemmän, mutta olisi se tilanne voinut olla toisinkin päin. Vai voinko siirtää tuon luovutustappion vähentämisen seuraavalle vuodelle.
Vai sekoitanko tässä nyt asiat jotenkin, menee aivot solmuun miettiessä erinäköisiä skenaarioita.
Viimeksi muokattu:
En ole verottaja, mutta voin vilkaista...
Jos ymmärsin oikein, et myynyt verovuoden aikana kuin 950€ edestä osakkeita, koska konkurssiin menneen (*) yrityksen osakehan on arvoton?
(*) Kannattaa huomioida, että yrityksen konkkahetki pesänhoitajan sulkiessa tilit voi olla kaukanakin yrityksen omasta ilmoituksesta.
Ed: poistettu väärä väite - alle 1000€ hankintamenoilla tehtyjä luovutustappioden (per verovuosi) vähennyskelpoisuutta on rajattu
Viimeksi muokattu:
Temptation
Jäsen
Aivan, aukikirjoitettuna kuulostaa selkeältä, en tiedä mitenkä olin onnistunut päässäni asian oikein pyöräyttämään.
Sen sijaan tuosta luovutustappiosta - onko tässä tapauksessa tappio liian pieni, eli se on tuota 1000e rajaa mukaillen vastaavasti vähennyskelvoton? Tuo alin onkin hyvä huomio, täytyykin tarkastaa tilanne, ettei olisi kuitenkin käytettävissä tämän vuoden puolella vielä vähennyksenä.
Hyvä huomio ja minä annoin väärää infoa tuon luovutustappion osalta. Eli kun pieniä luovutusvoittoja on vapautettu veroista, sama on tehty pienten luovutustappioiden hyödyntämiselle.
Eli sitä 500€ tappiota et siis voi käyttää hyödyksi, koska hankintamenot eivät ylitä 1000€. Kannattaa kuitenkin tarkistaa, josko se lopullinen konkkahetki olisikin esim. tämän vuoden puolella ja myydä muutakin tappiolla, jotta tuo 1000€ hankintamenoraja ylittyisi.
Katso lisää alla olevasta ohjeesta (lopussa oleellinen kohta) - ja pahoittelut edellisen viestin mokasta!
Luovutustappioiden vähentäminen
www.vero.fi
Hyvä kysymys. Aloin tuolla treidailemaan ja kun ensimmäisellä treidillä tuli tonni voittoa ja seuraavalla pari tonni tappiota, päätin jättää ajatuksen muhimaan. Kävi se vielä kolmannen kerran treidisalkussa, mutta nyt kun tänä keväänä osinkotreidit ovat onnistuneet varsin hyvin niin tuo raha siirtyi vielä Mandatumiin.
Nesteen osalta upside on ilmeinen ja esimerkiksi Goldman Sachs nosti Nesteen Euroopan Conviction listalle jossa parikymmentä osaketta joiden he uskovat olevan parhaita osto ideoita.
Uusiutuvien polttoaineiden osalta fundamentit ovat nyt totaalisen alhaalla ja itse en usko näiden kääntyvän kovinkaan nopeasti. Toki se päivä kun fundamentit alkavat kääntymään niin Nesteen kurssi ottanee melkoisia harppauksia ylöspäin.
Valitettavasti itsellä edelleen on vähän valjut fiilikset yrityksestä. Vähän ajattelen niin, että Nesteellä on tällä hetkellä kansainvälinen skaalaetu, mutta en usko sen lopulta pärjäävän kilpailussa. Eli tullee nousemaan fundamenttien parantuessa, mutta mitäs sitten kun kilpailu kiristyy? Tähän lisäksi valtio-omisteisten firmojen johtajakaruselli tuo oman epäilyksensä. Toki Malinen tullee nyt sisään tekemään muutaman vuoden aikana jonkinlaisen suuremman muutoksen ja lähtenee sitten eläkkeelle. Joka tapauksessa tästä syystä en ajatellut Nestettä pitosalkkuun, ellei sitten mahdollinen treidi onnistuisi niin satumaisesti, että siitä voisi jonkin tuoton jättää osakkeiksi.
Sanoisin, että nyt on ihan hyvä tankkauspaikka mikäli niille rahoille ei kaipaa muuta käyttöä odotellessa. Itse uskoisin, että pahimmat kauhuskenaariot ja ne alta 20€ hinnat vältettiin toimarin potkuilla, ja muutenkin ainakin melkein kaikki paha funda lienee nyt hinnoiteltu sisään. Itse ehkä nyt vähän odottelen vielä, enkä usko olevan kauheaa kiirettä Nesteen kyytiin. Toki voi olla, että heti maanantaina fomoilen ja siirrän jonkun swing treidin nesteeseen.
Viimeksi muokattu:
LikainenLegenda
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KeuPa HT
Itse tuli tuplattua oma Neste-positio tässä aiemmin kevään aikana. Jälkikäteen katsottuna liian aikaisin.
Aikeissa kyllä edelleen kasvattaa position kokoa, mutta aiemman nimimerkin tapaan, en pidä tässä kiirettä, vaan odottelen selviä parantumisen merkkejä. Tuskin absoluuttisia pohjiakaan on vielä nähty, kyytiin kyllä ehtii vaikka kurssi nousisi 20% nykytasolta. Itselläni Neste on joka tapauksessa siellä "ikuisessa" salkussa.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy