Sijoitusvinkkejä?

[Rod Weary]

Pitäiskö tankata Nesteellä?

 

[mekabyte]

Pitäiskö tankata Nesteellä?

Onneksi ei ole irtonaista, menis varmaan lisää paskaa housuun osastolle. Mutta ei, on vieläkin isoin yksittäinen sijoitus. Tämän kanssa meni jo aiemmin ajoitukset pahasti pieleen. Pitänee tasoitella muilla, mutta Nordeakin otti kyykkyä. "Don't be hasty" eli odotellaan rauhassa.

 

[Purkan Jauhaja]

Pitäiskö tankata Nesteellä?

Jopas otti osumaa. Tulevaisuuden näkymät ilmeisesti aika huonot uusiutuvien osalta.

 

[Jeffrey]

Sopiiko tiedustella taustaa miinusten takana? Onko yksittäisiä osakkeita ylipainossa ja jos on, niin mitä? Ja tsemppiä kovasti, onneksi aika on sijoittajan paras ystävä.

Keskeisin tekijä noin roiman miinuksen takana on sijoituslainan vipuvaikutus omaan pääomaan - eli toki osakekohtainen tai koko pääoman muutos on huomattavasti tuota pienempi. Tällaiset vaihtelut kuuluu osaltaan tähän omaan tapaan sijoittaa.

Nyt tässä viimeiseen vuoteen olen tankannut melko reilusti kiinteistö- ja pankkisektorin lappuja ja toki näiden vaikutus tässä näkyy - varsinkin tämän viikon Nordea ja OmaSP laskut joidenka yhteenlaskettu osuus salkusta on noin 27,5 %. Tuli tuossa myös Fortum melkoisesti alas jota olen tässä ostellut sillein ettei kohta enää tarvitsisi lisäillä ja voisi sen paketin jättää ajan kanssa hautumaan.

Pankkisektori on osaltaan harkitusti hieman toki ylipainossa. Tässäkin korostuu oma luottamus Nordeaan ja sen ostaminen nyt sellaisiin määriin ettei taas tulevaisuudessa tarvitsisi lisäillä. Tuon painotuksen pitäisi tippua alle 25 % kunhan kiinteistöpapereiden alakulo helpottaa. Toki tämän ja/tai ensi vuoden tavoitteena on madaltaa tuo alle 20 prosentin tai jopa alemmas. Pankkisektorilla ollut nyt momentum päällä, mutta samalla Jenkeissä kuplivat pankkikriisit hieman herättää herran pelkoa.

 

[magnum37]

Indeksit yhä nousee, koska niissä yhä vahvaa tulosta tekevät megateknot ovat suuressa painossa. Ale-laareista kasvuyhtiöitä ja muita smallcapejä salkkuihinsa kauhovat osakepoimijat ovatkin sitten jo miinuksella YTD:n osalta, koska vaikea makroympäristö alkaa vasta nyt näkyä sitkeimpienkin yritysten tuloksissa.

Loppuvuodesta vielä näytti, että saattaisi jopa Helsinki lähteä vihdoin nousuun, mutta ei. Tammikuussa taas huoli ja pettymys valtasi markkinat, ja maalitolppia on taidettu siirtää puoli vuotta eteenpäin.

 

[Fat Cat]

Aikamoista rallia menee rahastot tällä hetkellä ylöspäin. Sanoo sen toki järkikin, että ei tämmöinen loputtomiin voi jatkua, ja jossain vaiheessa tulee myös sitä alamäkeä. On tätä kuitenkin ollut jo hyvän aikaa kiva katsoa, kun lähes päivästä toiseen näkyy pelkkää vihreää.

On tässä toisaalta hetki myös kynnetty, että ihan täysin luonnottomalta ei viime aikojen nousu tunnu.

Osaako muuten kukaan antaa järkevää syytä, miksei ei sijoittaisi Berkshire Hathawayn B-osakkeeseen? Siivosin salkusta paskoja pois ja pitäisi johonkin taas rahaa iskeä.

 

[Ann Arbor]

Jenkki-indeksit toden totta niin korkealla, että vähän mietityttää, laittaako vielä enemmän rahaa indeksiä seuraaviin rahastoihin. Tuskin mitään äkillistä romahdusta kuitenkaan odotettavissa ja varmaan hyvin mahdollista, että tasan vuoden kuluttua SPI 500 jossain 6000:ssa pisteessä. Trumpin mahdollinen valintahan iso epävarmuustekijä, miten markkinat tulevat siihen reagoimaan.

 

[Oskar]

Onneksi en ikinä myynyt fortumia pois, vaikka olisi varmaan pitänyt. Vähän tuo iso osinko tuo helpotusta salkkuun, kun joskus on tuota fortumia tullut kerättyä. Saan ainakin viaplayn mukana menneet markat takaisin.

 

[ernestipotsi]

Osaako muuten kukaan antaa järkevää syytä, miksei ei sijoittaisi Berkshire Hathawayn B-osakkeeseen?

Koska niillä on myös A-sarjan osakkeita ;)

 

[Purkan Jauhaja]

Koska niillä on myös A-sarjan osakkeita ;)

1kpl A sarjaa ja jos jää rahaa yli niin sitten lopuilla B:tä.

 

[mekabyte]

BH:n A osake on sellainen Eurojackpotin päävoiton jälkeinen ostos, koska mä voin. Päivävaihtelut on luokkaa oma sijoitusbudjetti vuodeksi.

 

[Fat Cat]

Berkshire Hathawayn A-osake on siitä harmillinen, että siihen säästämällä ei sitä käytännössä ikinä saa ostetuksi.

 

[Näkkäri]

Jenkki-indeksit toden totta niin korkealla, että vähän mietityttää, laittaako vielä enemmän rahaa indeksiä seuraaviin rahastoihin. Tuskin mitään äkillistä romahdusta kuitenkaan odotettavissa ja varmaan hyvin mahdollista, että tasan vuoden kuluttua SPI 500 jossain 6000:ssa pisteessä. Trumpin mahdollinen valintahan iso epävarmuustekijä, miten markkinat tulevat siihen reagoimaan.

Omasta mielestäni rahastot ovat sellaisia "ikuisuusprojekteja", eikä lyhyen tai edes keskipitkän ajan ratkaisuja. Rahastoihin tulee laitettua kerran kuukaudessa pienempi tai vähän suurempi summa riippuen kyseisen kuukauden mahdollisista muista hankinnoista tms. Tämän takia on oikeastaan se ja sama miten tässä lyhyellä tähtäimellä käy. Historiallinen tuotto on kuitenkin ollut satoja prosentteja, vaikka kaikenlaisia ohimeneviä notkahduksia on tietenkin ollut.

Mikäli äkillinen rahantarve iskee ja käteiset on loppu, niin sitten otetaan jotain poiskin. Vielä ei ole kuitenkaan sellaista tilannetta tullut vastaan.

 

[Vili#16]

Nordentissä jos haluaa vaihtaa esim. Nordnet Suomi index-rahastosta vaikka 30% Nordent USA indexi-rahastoon, mitä mahdollisia kuluja tuosta seuraa? Luovutusvoitot verotetaan pääomatuloina kuitenkin?
Haluaisin siis hajauttaa lisää, ja vaihtaa parista rahatosta tuohon USA indexiin, koska siten saisin sinne kerralla isomman summan heti alkuun.

Vai olisiko se S&P 500 parempi vaihtoehto?

 

[LikainenLegenda]

Nordentissä jos haluaa vaihtaa esim. Nordnet Suomi index-rahastosta vaikka 30% Nordent USA indexi-rahastoon, mitä mahdollisia kuluja tuosta seuraa? Luovutusvoitot verotetaan pääomatuloina kuitenkin?
Haluaisin siis hajauttaa lisää, ja vaihtaa parista rahatosta tuohon USA indexiin, koska siten saisin sinne kerralla isomman summan heti alkuun.

Vai olisiko se S&P 500 parempi vaihtoehto?

Myyntipalkkio, uuden rahaston merkintäpalkkio sekä verot mahdollisista myydyn rahaston voitoista.

Kuluja kannattaa vertailla sekä toki myös sitä, mitä rahasto todella sisältää. S&P 500 indeksiä seuraavassa rahastossa oletettavasti on ainakin hyvin pienet kulut, joilla ajan saatossa on jo varsin ratkaiseva merkitys.

 

[YamahaGPR]

Päivän posarit;

Euron panoksella viime yön NHL rekka seitsemän peliä kiinni (ei yllätyksiä).

NVIDIA taas All time high!

Päivän negarit:

Nordean pörssikehitys. Jossain podcastissa sanottiin, että hinta pitäisi olla >13,5 euroa jos arvostettaisiin kuten oman alansa verrokit (SEB jne...). Tänäänkin melkein prosentin peruutusta ja noin euro tultu alas edellisestä kvartaaliraportista.

 

[Centre Bell]

Tämä aika vuodesta on mukavaa, kun firmat julkaisevat tuloksensa ja saa päivittää Excel taulukkoon osingot niistä osakkeista, mitä sattuu omistamaan.
Keväisin on vähän niin kuin tilipäivä osakkeiden omistajille, vaikka näköjään yhä useampi yritys on nykyään jakanut osingon maksua useampaan erään pitkin vuotta.

 

[Maastomasto]

Itse olen sijoitellut enenmmän tai vähemmän osakkeisiin melkein 20 vuotta. Elämäntilanteet vähän vaihdelleet, joten joskus on tullut tyhjennettyä koko salkku. Mutta viimeiset 10 vuotta on pikkuhiljaa tullut salkkua paisuteltua.

Melkein kaikki muut sijoitukseni on loppujen lopuksi mennyt perseilleen, paitsi USA:n teknojätit. No tuolla reseptillähän olisi rikastunut, jos olisi vaan malttanut. Mutta ei. Olen ostanut ja myynyt näitä. Toki tehnyt hyvät voitot, mutta parempi olisi ollut kun olisin pitänyt vaan salkun jostain vuoden 2015 tienoilta.

Nyt olen semmoisessa tilanteessa, että myin noi USA:n teknot 2021 loppupuolelle isoilla voitoilla. Tuolla rahalla ostin sitten muita osakkeita. Teknot painuivat alas ja päätin sitten ostaa ne takaisin. Loistava muuvi. Lähtivät uudelleen nousuun, mutta mulla ei pää pysynyt kylmänä vaan myin ne sitten pienellä voitolla.

No kumminkin nuo ratkaisut olivat hyvin voitollisia. Näillä rahoilla ostin sitten lähes pelkkää paskaa, melko Suomi-painoitteisesti. Kyyti ollut kylmää, muutama suorastaan surkea ostos. Olen isosta osasta jo luopunut (sinällään hyvä, turskaa olisi tullut vaan lisää).

Ongelma on se, että aikoinaan otin nuo voitot ja niistähän tietenkin maksettiin isot verot. Nyt olisi sitten aika paljon sijoitustappioita. Näitähän voisi verotuksessa hyödyntää, mutta kun eipä ole kauheasti voitollisia osakkeita.

Nykyisin osinkotuotoistakin voidaan vähentää nuo luovutustappiot. Mutta mitäs sitten kun nämä kotimaiset osinko-osakkeet ovat osakesäästötilillä. Niistähän ei veroa mene muutenkaan, kuten ei mene myynneistäkään. Eli osakesäästötilillä olevista voitoista ei voi vähentää. Ja kokonaisuudessaan osakesäästötili ei ole edes voitolla.

Lisäksi minulla on sijoitusvakuutuksessa (todella hyvin kasvanut) ja rahastoissa (suht. hyvin kasvanut) nykyään. Kai nuokin kannattaa voitollisina ennemmin myydä jossain vaiheessa ennemminkuin jättää sijoitustappiot hyödyntämättä?

Summa summarum. Osakkeiden kanssa voi käydä aika huonosti jos myy kunnon voitolla, mutta sattuu sitten ostamaan vähän surkeampia lappuja. Oma tapaukseni meni yksinkertaistettuna seuraavasti:

Osakkeiden myyntiarvo 100 000€, voitto 50000€. Myyt kaikki ja ostat paskaa tilalle. Sinulla on 100 000 € osakkeita, joiden arvo laskee 70 000:een. Kun verojen maksun aika tulee, sinun pitää maksaa 15 000€. No myyt sitten turskaa tuottanutta paskaa ja maksat ne. Jää isot luovutustappiot. Mutta sillä paskalla mitä ostit, ei ole voittoja luvassa.

No minä myin nuo osapuilleen kaikki, joka oli kuitenkin oikea ratkaisu. Alaspäin ovat menneet samat osakkeet yhä.

Luvut ovat kuvitteellisia ja veroja ei ole laskettu ihan pilkulleen. Mutta aika lähellä oikeita tapahtumia nuo summat ovat.

Sanomattakin on selvää, että jos olisin 2015 pitänyt salkkuni ja todennut, että en jaksa enää näitä osakesäätöjä ja unohtanut koko homman, niin olisin nykyään rikas mies. Toki olisin myös rikas mies, jos olisin laittanut Eurojackpotin numerot oikein. Silti tuo osakehomma kaihertaa kun sitä kuitenkin miettii, että miksei niitä NVidioita voinut siellä salkussa pitää...

 

[Jeffrey]

Sanomattakin on selvää, että jos olisin 2015 pitänyt salkkuni ja todennut, että en jaksa enää näitä osakesäätöjä ja unohtanut koko homman, niin olisin nykyään rikas mies. Toki olisin myös rikas mies, jos olisin laittanut Eurojackpotin numerot oikein. Silti tuo osakehomma kaihertaa kun sitä kuitenkin miettii, että miksei niitä NVidioita voinut siellä salkussa pitää...

Jälkiviisaus on tässä leikissä se pahin itsetunnon nakertaja ja tosiaan sille tielle ei kannattane lähteä. Itse evaluoin tuossa vuoden vaihteessa laitanko rahani Nordeaan vai NVidiaan. Tästä hetkestä NVidia on noin +60% ja Nordea -10%. Kaikkihan sen sitten tietää kumpaan tuli laitettua. Mutta hei ainakaan ei tullut poukkoiltua vaan noudatettua omaa sijoitusstrategiaa jonka uskon 10-20 vuoden perspektiivillä kantavan hedelmää.

Sekin on ihan totta, että tässä leikissä hyvän päätöksen saa muutettua huonoksi varsin helposti. Omalla kohdalla hyvä esimerkki on hankintojen ajoitus. Pohjalle osumisen onnistuminen kuolettuu melko tehokkaasti jos vastaavalla painolla ostat sitten huipuilta samaa paperia. Toki täytyy luottaa isoon kuvaan siitä, että pitkässä juoksussa nyt on hyvä aika ostaa oli päivän kurssi sitten mitä tahansa. Tässä omassa strategiassa on ns. 6kk sääntö. Eli kun tunnistan uuden mieleisen lapun nostan sen salkkuuni 6kk ajaksi, jonka jälkeen sitten myyn suutarit tappiolla pois tai sitten ostan lisää jos oma sijoituscase on saanut vahvistusta markkinoilta.

Varsinaiseen tilanteeseesi liittyen, niin voithan OSTilta nostaa osinkoja pois ja hyödyntää luovutustappiot noihin ennen kun menevät vanhaksi.

 

[Huerzo]

Tästä hetkestä NVidia on noin +60% ja Nordea -10%. Kaikkihan sen sitten tietää kumpaan tuli laitettua.

No, aina voi mennä huonomminkin. Olisit voinut kaataa rahasi myös Intrumiin. Kuukaudessa surströmmingiä n. -50%. Suomalaisilla tuntuu olevan lottofetissi ylivelkaisiin yrityksiin ja toivoa, että "M-Realin ihme" toistuisi...

Nordeaa pidempään salkussa majoittaville kurssidippi on vain hyvä asia. Ymmärtääkseni nykyinen omien osakkeiden osto-ohjelma on viittä vaille finaalissa ja uusi alkanee taas maaliskuisen yhtiökokouksen jälkeen, tai milloin viranomaiset sen nyt ehtivät lopulta hyväksymään.

 

[Weagle]

No, aina voi mennä huonomminkin. Olisit voinut kaata rahasi myös Intrumiin. Kuukaudessa surströmmingiä n. -50%. Suomalaisilla tuntuu olevan lottofetissi ylivelkaisiin yrityksiin ja toivoa, että "M-Realin ihme" toistuisi...

Mulla on Intrumissa tuollainen reilu 1% positio. Toki se oli yli 2% vielä hetki sitten… En tiedä kuinka suosittu lappu on suomalaisten salkussa, Ruotsissa taitaa olla perinteinen kansanosake.

Jotenkin tykkään yhtiöstä, ei se nyt mitenkään mahdottoman velkainen ole ja perusliiketoiminta kohtuullisessa kunnossa. Korkomarkkina ja heikko kruunu ei ole tehnyt osakkeelle hyvää. Luottoluokituksen lasku oli viimeinen niitti.

Jatkan varmaan kuitenkin pään hakkaamista seinään. Mahdollisesti tankkaan lisää toiselle tilille ja realisoin sen jälkeen nuo punaiset laput.

Toinen SEK sijoitukseni (Ambea) on onneksi kehittynyt vastakkaiseen suuntaan.

 

[Huerzo]

En tiedä kuinka suosittu lappu on suomalaisten salkussa, Ruotsissa taitaa olla perinteinen kansanosake.

Ymmärsin Nordnetin taannoisesta blogista, että olisi melko suosittu? Blogitekstissä avattiin suomalaisten top10-sijoituksia ja sijoitusvakuutuksien suosituin (vain) ulkomailla listattu osake oli Intrum. Sijoitusvakuutus on toki uusi tuote ja osakeotos siten pieni, mutta suuntaa antava.

Valinta osuu tuttuihin kansanosakkeisiin, hyvää osinkoa maksavaan pörssitulokkaaseen, ajanjaksoa kuvaavaan ETF:ään ja USA:n markkinaan. Mukana on aina joku vähän spekulatiivisempi kansainvälinen osake, joka sijoitusvakuutuksissa ei ole Tesla, vaan ruotsalainen Intrum.

Sijoitusvakuutusten suosituimmat osakkeet eivät yllätä | Nordnet

Kun Nordnet lanseerasi odotetun sijoitusvakuutuksensa viime vuoden syyskuussa, odotin asiakasvarojen jakautuvan sopimuksissa melko tasaisesti rahastojen,

www.nordnet.fi

 

[Jeffrey]

Ymmärtääkseni ainakin harrastelija treidaajien kohdalla Intrum ollut aika suosittu lappu myös Suomessa. Ainakin ollut ihan laatuyhtiö jonka kurssi on sahannut melko maltillisilla pohjilla. Ja tämä mahdollistanut suhteellisen pieniriskisen - toki myös suhteellisen pienituottoisen harrastemaisen treidauksen.

Vähän tekisi itsekin mieli ottaa vaikka pari viikkoa lomaa päivätöistä, mennä jonnekin palmun alle ja kokeilla minkälaisia tuloksia saisi treidaamalla näitä laatuyhtiöitä joiden salkkuun jääminen ei olisi mikään katastrofi.

 

[Mauri-Antero]

Tämä aika vuodesta on mukavaa, kun firmat julkaisevat tuloksensa ja saa päivittää Excel taulukkoon osingot niistä osakkeista, mitä sattuu omistamaan.
Keväisin on vähän niin kuin tilipäivä osakkeiden omistajille, vaikka näköjään yhä useampi yritys on nykyään jakanut osingon maksua useampaan erään pitkin vuotta.

Osingoista puheenollen, tuli meikäläisenä yllätyksenä, että myös rahastot maksavat näköjään osinkoja. Huomasin tämän n. vuoden kuluttua irtoamispäivästä. Kyseessä siis OP- Metsänomistaja- rahasto.

 

[Centre Bell]

Osingoista puheenollen, tuli meikäläisenä yllätyksenä, että myös rahastot maksavat näköjään osinkoja. Huomasin tämän n. vuoden kuluttua irtoamispäivästä. Kyseessä siis OP- Metsänomistaja- rahasto.

Vinkkinä jos et tarvitse osinkoja käteisenä rahastosta, niin kannattaa hankkia sellaisia rahastoja jotka sijoittavat osingot suoraan takaisin rahaston pääomaan. Näin säästyt osinkojen verojen maksusta ja maksat verot vasta sitten kun kotiutat voittoja rahastosta.
Minullakin oli aikoinaan kun rahastosäästämistä aloittelin yksi rahasto sellainen, missä sain osingot käteisenä, mutta pankin sijoitusneuvoja antoi tuon saman vinkin mitä alussa sinulle kerroin.
Sen jälkeen vaihdoin sen yhden rahaston toisenlaiseksi.