Sijoitusvinkkejä?

  • 1 236 817
  • 6 734

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Siinä voisi huuli väpättää, kun joku olisi tilille päässyt ja tehnyt noston. Omalle tilillehän ne rahat olisi saanut, mutta verottaja tuskin antaisi armoa, vaikka rahat palauttaisi nordnettiin välittömästi.
Periaatteessa juu. Mulla tosin on aika paljon omaisuudesta kiinni Yhdysvaltain pörssissä, joka ei ollut siis Nordnetin synkkänä hetkenä edes auki, joten eipä niitä olisi saanut myytyäkään. Ja koska vastatilillekin voi rahat siirtää muistini mukaan aikaisintaan seuraavana pankkipäivänä, niin ei kukaan ole tuossa parin tunnin aikaikkunassa saanut rahoja vastatilille asti, vaikka olisi yrittänytkin. Toki arvo-osuustilin kohdalla sehän riittää veroseuraamuksiin, että osakkeet ehtii myydä, mutta osakesäästötililläkin sun pitäisi myynnin jälkeen vielä nostaa tililtä varoja, että ne menisi verotukseen asti. Ei ole tullut nostettua vielä koskaan osakesäästötililtä mitään ulos, joten en tiedä sovelletaanko siihenkin tuota yhden päivän odottelua.

Mutta paljon riittää nyt spekulaatiota siitä, että joku olisi voinut tehdä kauppaa haavoittuvuuden aikana. Vaan onko yhtään tällaista tapausta oikeasti vielä raportoitu?
 

Tuamas

Jäsen
Vielä tuosta henkilötunnuksesta, kun jotkut varmasti miettivät mitä sen vääriin käsiin vuotamisesta voi seurata:


Vuodenvaihteen jälkeen tilanne on parantunut, kun Klarnakin joutui taipumaan vahvaan tunnistautumiseen.

Nykyään uuden maksupalveludirektiivin (kirottu EU) myötä pelkkä hetu ei enää mahdollista juurikaan väärinkäytöksiä (kaupparekisterin paperi-ilmoitukset alkavat olla ainoa poikkeus).
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vuodenvaihteen jälkeen tilanne on parantunut, kun Klarnakin joutui taipumaan vahvaan tunnistautumiseen.

Nykyään uuden maksupalveludirektiivin (kirottu EU) myötä pelkkä hetu ei enää mahdollista väärinkäytöksiä.

Se on hyvä, jos näin on jo käytännössäkin. Suomessahan laki on tuota vaatinut jo ymmärtääkseni jo jonkin aikaa, mutta täällä on voinut toimia ulkomaisiakin tahoja, jotka eivät tuota ole vaatineet. Ymmärtääkseni kuitenkin jotain osamaksusopimuksia ja tilauksia velaksi voi vielä tehdä, vai korjasiko tuo direktiivi tuonkin?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
Verkkokaupassa ei ole enää vuodenvaihteen jälkeen voinut tehdä luotolla myyntiä kuin vahvan tunnistautumisen jälkeen.

Klarna noissa oli pahin porsaanreikä.
Teen vaimon harrastuksen vuoksi pari kertaa kuussa (alle 5€) ostoksia luottokortilla, ja ne menevät läpi ilman tunnistautumista. Jos summat ovat 2-numeroisia, niin sitten tulee vahva tunnistautuminen.
 

Alejandro

Jäsen
Kun finanssialalla olen töissä (en Nordnetissä!), niin täytyy ainakin oman työpaikkani puolesta sanoa, että meillä tähän Nordnetin tapaukseen suhtauduttiin suurella empatialla, ei vahingonilolla. Kun tietää millainen katastrofi tämänkaltainen olisi omalle kohdalle osuessa, niin ei paljon naurattanut.
Itseäni kiinnostaisi näin IT-alan järjestelmäukkona tietää, että miten ihmeessä tämä Nordnetin tapaus oli mahdollista teknisesti. Miten joku voi kirjautua toisen tunnuksella sisään? Olen toki lukenut ja kuullut kaikenlaista finanssialan järjestelmien purkkavirityksistä, mutta olen erittäin hämmentynyt.
 

rpeez

Jäsen
Itseäni kiinnostaisi näin IT-alan järjestelmäukkona tietää, että miten ihmeessä tämä Nordnetin tapaus oli mahdollista teknisesti. Miten joku voi kirjautua toisen tunnuksella sisään? Olen toki lukenut ja kuullut kaikenlaista finanssialan järjestelmien purkkavirityksistä, mutta olen erittäin hämmentynyt.
Voisikohan olla ollut ohjelmistopäivitys-> mukaan ohjelmisto vika. Omilla tunnuksilla sisään, mutta joku identity parametri databaasien luvussa sekoaa tuon ohjelmistovirheen vuoksi. Ihan hatusta, en tunne pankkien järjestelmiä.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Voisikohan olla ollut ohjelmistopäivitys-> mukaan ohjelmisto vika. Omilla tunnuksilla sisään, mutta joku identity parametri databaasien luvussa sekoaa tuon ohjelmistovirheen vuoksi. Ihan hatusta, en tunne pankkien järjestelmiä.
"Osake- ja rahastovälittäjä Nordnetin tiistain häiriö johtui ohjelmistokomponentin viasta, yhtiö kertoo verkkosivullaan. Kirjautumiseen liittyvä ohjelmistokomponentti on nyt poistettu Nordnetin mukaan käytöstä."

Nordnet vahvistaa myös se, että ainakin yhden suomalaisen tilillä on tehty kauppaa.

"Kauppalehden mukaan yhtiöllä on tähän mennessä tiedossaan yksi tapaus, jossa tilillä on tehty kauppaa väärän asiakkaan toimesta. Kyseessä oli suomalainen asiakas, Nordnetin viestintäjohtaja Johan Tidestad sanoo Kauppalehdelle.

– Transaktiot on peruttu, eikä asiakkaalle koitunut asiasta taloudellista vahinkoa, Tidestad sanoo."

Lähde: KL: Nordnetin suomalaisasiakkaan tilillä tehty luvattomia transaktioita
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuin myös. Ehkä tässä valtaenemmistö asiakkaista selvisi säikähdyksellä.
Nordnetillä on Suomessa noin 630.000 asiakasta eli onhan se hyvä, jos valtaenemmistö selvisi säikähdyksellä eli vaikka 400.000-500.000.

Todellisuudessa on siis tiedossa yksi tapaus, jonka tilillä tehty transaktioita ja nämäkin sittemmin peruttu. Sitten jos puhutaan niistä, joiden tiedot joku ulkopuolinen on nähnyt, niin puhuttaneen luultavasti sadoista, ei tuhansista ihmisistä. Jokainen toki liikaa, eikä tällaista pitäisi päästä tapahtumaan.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Kun finanssialalla olen töissä (en Nordnetissä!), niin täytyy ainakin oman työpaikkani puolesta sanoa, että meillä tähän Nordnetin tapaukseen suhtauduttiin suurella empatialla, ei vahingonilolla. Kun tietää millainen katastrofi tämänkaltainen olisi omalle kohdalle osuessa, niin ei paljon naurattanut.
Tämäpä juuri. Aina kun jossakin rasahtaa, niin myötätuntoa riittää. Sen kun tietää minkälainen paskaralli on pahimmillaan sisäisesti käynnissä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Teen vaimon harrastuksen vuoksi pari kertaa kuussa (alle 5€) ostoksia luottokortilla, ja ne menevät läpi ilman tunnistautumista. Jos summat ovat 2-numeroisia, niin sitten tulee vahva tunnistautuminen.

Sinänsä varmasti totta, mutta tämä menee hieman jo aiheen sivuun. Henkilötunnuksen päätyminen vääriin käsiin oli se alkuperäinen kysymys, ja noita alle 5€:n ostoksia ei käsittääkseni pysty sillä tekemään. Luottokorttikuviot ovat asia erikseen.

Tänään on saatu lisäselvyyttä. Ilmeisesti tuossa on vielä jotain selvityksiä kesken, ja sitten tulee henkilökohtaista ilmoitusta, jos joku on päässyt virheellisesti tilille. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tuossa on käynyt ongelmia silloin, kun kirjautumisia on tehnyt siinä noin puolen päivän aikaan. Silloin kirjautumiset ovat vieneet väärille tileille. Itse kirjauduin sisään jo aiemmin, ja kun en ole yrittänyt kirjautua ongelman aikana, ei kirjautumiseni ole myöskään mennyt ristiin kenenkään kanssa.

No, aika näyttää, että mitä tuolta tulee.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Itseäni kiinnostaisi näin IT-alan järjestelmäukkona tietää, että miten ihmeessä tämä Nordnetin tapaus oli mahdollista teknisesti. Miten joku voi kirjautua toisen tunnuksella sisään? Olen toki lukenut ja kuullut kaikenlaista finanssialan järjestelmien purkkavirityksistä, mutta olen erittäin hämmentynyt.
Oma veikkaus on että jotain välimuistin (cache) käyttöä on optimoitu vähän liikaa ja on alkanut palauttamaan muististaan joissain kerran miljoonasta tilanteissa väärän käyttäjän dataa käymättä tietokannan kautta.
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Oma veikkaus on että jotain välimuistin (cache) käyttöä on optimoitu vähän liikaa ja on alkanut palauttamaan muististaan joissain kerran miljoonasta tilanteissa väärän käyttäjän dataa käymättä tietokannan kautta.
Hyvä veikkaus. Huonosti valitulla cache avaimella saa tosiaan eri käyttäjien datat helposti sekaisin. Tässähän oli vielä autentikaatio komponentti kyseessä. Luultavasti siellä on säilytetty sessiota, käyttäjän profiilia tai vastaava ja ne ovat menneet sekaisin.
 

Jeffrey

Jäsen
Aamulla Mandatumin hyvää raporttia lukiessa tuli jo sellainen olo, että miksi ihmeessä ne neljän euron hinnat alkoivat tuntumaan kalliilta ja rahoja jaettua esimerkiksi Nesteen osakkeelle.

Sieltä tänään ne jo aikanaan ennustetut alle kympin hinnat tulivat. Valitettavasti jälleen kerran se oma maltti jäi uupumaan ja viime vuotisten Nesteen tappioiden myötä myös tästä vuodesta tulossa sellainen ettei tarvitse veroja maksella. Alku huutarista yritin laput laittaa mäkeen, mutta sinne jäivät.

Koko Nesteen tilanne on aika surullinen. Yrityksen myynti on lähes täysin riippuvainen regulaatiosta ja nyt kun sitä on höllennetty on yritys valahtanut tappiolliseksi. Rotterdamin tehdas nielee 600 miljoonaa aijottua enemmän ja 450 henkilöä saanee löytää uuden työpaikan tämän viimeaikaisen slumpin johdosta.

Jos nyt jotain positiivista päivän kurssireaktiosta, niin se on vain tuon noin -11%. Raportti oli karsea, suunta ja selitykset hukassa, velkaannutaan hurjaa tahtia, kassa hupenee hurjaa vauhtia ja samalla maksetaan pääomistajalle 100 miljoonaa osinkoina koska muuten sekin velkaantuisi vielä hurjemmin.

Jos nyt jonkinlainen positiivinen ajatus pitäisi löytää, niin Malinen saattanee haluta dumpata viime vuoden tuloksen huonommaksi mitä se olikaan. Uusi johto halunnee päästä mahdollisimman puhtaalta pöydältä eteenpäin, ja tämä on ollut tällainen perinteinen tapa toimia uuden johdon astellessa sisään.

Iltapäivä näyttänee suuntaa. Jos Malinen saa tulospuhelussa markkinat vakuuttuneeksi pohjan olevan tässä ja isot pojat Ameriikoissa ostavat tämän heräillessään, voi lähiviikot olla vielä ihan kohtuullisia. Jos taas tässä ei onnistuta niin voidaan hyvin mennä sinne 8-9 euroon ja jopa alle. Joka tapauksessa selvää on se, että Neste ei onnistunut hyödyntämään sitä momentumia joka sillä vuodenvaihteessa oli, vaan nyt vedellään jälleen suuntaviivoja uusiksi tämän vuoden kehitykselle. Yrityksellä ei tunnu olevan visiota tilanteen parantamiseksi ja samalla raakaöljy markkina on antamassa sekin oman paineensa Nesteelle. Tämä ja ensivuosi ainakin lienee täysin menetettyjä ellei jotain yllättävää tapahdu. Toivotaan, että letkuissa oleva yritys pysyy elävien kirjoissa.

Onneksi sitä Mandatumia kuitenkin on isosti ja salkku näyttää hyvältä tänään. Siitä huolimatta melko katkeransuloista. Ajatellaan kuitenkin tämä Nesteen lisääminen salkkuun oman sijoitusstrategian muutoksen osasena ja jos lasketaan sen tuomat positiiviset muutokset mukaan niin oltaneen aikalailla nollissa. Pidemmän päälle näistä olisi kuitenkin aivan ehdottomasti päästävä eroon.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Mandatumilla kova päivä tänään. Eipä tullut ikinä omaan salkkuun mantaa otettua niin paljon kuin oli tarkoitus, niin vähän harmittaa. Vielä eilenkin mietin, jos edes satkun laittaisin viime tipassa.
Mutta ihan kivalta tämäkin näyttää.

Edit. Typo
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Koko Nesteen tilanne on aika surullinen.
Pääomistajan eli valtion "omistajaohjaus" näyttää kyntensä. Viisainta olisi nollata osinko ja ehkä jopa varautua pääomittamiseen (vaihtovelkakirja neuvoteltuna valmiiksi), jos Rotterdamin kustannusylitykset eivät jää tähän.

Nesteellä ongelmat näyttävät tulevan kuin putkivuodot, pisaroina ennen kunnon paukkua. Kaikki tuntuu menevän firmaa vastaan, geopolitiikasta alkaen.

Lohdutuksena osakkeenomistajille - samasta puukosta ovat tarranneet kiinni ammattilaisetkin. Inderesin mallisalkussa komeasti -50% ja St1:n Mika Anttonen etunenässä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ja muut altavastaajat
Paljonko veljillä on Nesteen keskihinta? Itse uskallan sanoa, että karvan alle 14. Määrää en halua paljastaa, hävettää ja ärsyttää.
 

Spire

Jäsen
Paljonko veljillä on Nesteen keskihinta? Itse uskallan sanoa, että karvan alle 14. Määrää en halua paljastaa, hävettää ja ärsyttää.
Siinä kympin tuntumassa ostin tätäkin paskaa, en tosin millään oikeasti merkittävillä summilla. Loppuun asti holdaillaan, riskit olivat hyvin tiedossa, joskus ne sitten realisoituvat kuten nähtiin.
 

Jeffrey

Jäsen
Keskihinta 15,73 euroa ja swingtreidailuista puolisentoista tonnia tappioita viime vuodella. Tämän hetken potti noin 4,5 tonnia tappiolla. Ei nyt onneksi rahassa mitään korvaamatonta, mutta pettymys itseeni on melkoisen kova. Sijoituksena ei täysin oman strategian mukainen vaikka sinne kontraportfolioon kuuluukin. Tämmöinen päivä kun oma salkku on yli +7 % pitäisi olla onnellinen, mutta omista hyvistä valinnoista on hankala nauttia kun joukossa on tämä äärimmäisen huono valinta - jonka olen analyyttisesti hylännyt ja lopulta hankkinut vähemmän analyyttisilla tuotto-odotuksilla. Onneksi tätä on pienehkö prosenttiosuus salkusta. Pitkäaikaisella holdailulla toki uskon rahojen tulevan takaisin, mutta vipusijoittajalla tämänkin kokoluokan hudit hankaloittaa merkittävästi välitavoitteiden saavuttamista.

Jos nyt taas jotain hyvä, niin Malisen tulospuhelu ei romahduttanut kurssia entisestään.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mihin Nestettä omistavat olette ajatelleet osingon (Mitä yritys varmaan sinnikkäästi tulee maksamaan edelleen vaikeinakin vuosina.) käyttää? Nythän "lappu" olisi kunnon alennuksessa, millä omaa keskihintaa pudottaa, mutta haluaako putoavaan puukkoon tarttua enää kertaakaan?
 

Jeffrey

Jäsen
Mihin Nestettä omistavat olette ajatelleet osingon (Mitä yritys varmaan sinnikkäästi tulee maksamaan edelleen vaikeinakin vuosina.) käyttää? Nythän "lappu" olisi kunnon alennuksessa, millä omaa keskihintaa pudottaa, mutta haluaako putoavaan puukkoon tarttua enää kertaakaan?

Omassa salkussa osingot menevät joko verottajalle tai korkojen maksuun. Osa sitten kiertänee veronpalautuksina takaisin rasvaisiin näppeihini ja arjen nautintoihin.

Vakavammin, kontrasijoittaminen ja putoaviin puukkohin tarttuminen on omalla kohdalla ollut pääasiassa onnistunutta toimintaa. SSAB oli toki puolisen vuotta raskahasti punaisella, mutta alkaa taas kevään korvilla vihertämään ja eiköhän Nesteen osalta aikanaan ole sama loru. Itseasiassa Nestettä lisäilin vuoden lopusta alta 11 euron. Omat virheet tehtiin viime kesänä ja sinne mahtui myös osittain toteutuneen stop lossin jättäminen kokonaan toteuttamatta hivenen alempaan hintaan.

En silti sanoisi lapun olevan alennuksessa. Sata miljoonaa tappiota tekevälle yritykselle jolla on 4,2 miljardia velkaa - 7,7 miljardin markkina-arvo on aika kova vaikka se onkin aika 1/1 kirja-arvo,
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Neste on pettänyt ennusteet raskaasti jo kaksi vuotta ja sijoituskeissi on hapantunut aika paljon. Jos jotain positiivista haluaa hakea, niin Neste on ainakin kilpailijoita edellä uusien tehtaidensa ansiosta. Voisi kuvitella, että ensin pelistä putoaa muut firmat pois nyt kun uusiutuvien katteet ovat alhaalla.

Eli en siis missään nimessä myisi näillä hinnoilla, en kyllä lisääkään, mutta on tässä edelleen iso potentiaali tulevaisuudessa, yhden vuoden huonolla tuloksella ei isoa väliä ole. Kaikki mikä on voinut mennä pieleen on mennyt Nesteellä pieleen.

Mandatum sentään piristi päivää. 5,30€ hinnalla ei kyllä sitä enää houkuta ostaa, mutta alemmalta ostaneille hyvä tuotto!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös