Sijoitusvinkkejä?

  • 1 087 149
  • 6 084

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Markkinat on aina oikeassa, juu. Sitä on vain piensijoittajan kovin vaikea ymmärtää että esimerkiksi nyt Pfizer joka siis on myynyt satoja miljoonia ampulleja polttavaan koronarokotekuumeeseen ympäri maailmaa (ja arvio on n. 2 Mrd myydystä rokotteesta tänä vuonna), mutta kurssi mataa ilman mitään elonmerkkiä ennallaan samoissa lukemissa missä ollut viimeiset neljä vuotta.
Luiskaan meni tämä yhtiö omalta osaltani liki 2v odottelun jälkeen ja moitin firmaa hitaudesta, kehnosta tuotosta ja tylsyydestä. Tilalle jotain biopuolelta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Markkinat on aina oikeassa, juu.

Tämä on minusta aina ollut kyseenalainen olettamus, vaikka se esiintyy välillä faktana näissä keskusteluissa. Enkä nyt tarkoita, että sinä olisit sitä faktana esittänyt, kun tuo esimerkkisi on nimenomaan hyvä osoitus siitä, että markkinat eivät ole oikeassa läheskään aina.

Täälläkin keskusteluissa ihan aiheesta kehuttu Seppo Saariokin toteaa, että pörssikurssit liioittelevat. Sijoittajat haluavat ostaa samaan aikaan, minkä vuoksi kurssit kohoavat lopulta liian korkealle. Ja vastaavasti myyvät samaan aikaan, jolloin kurssit putoavat enemmän kuin mikään arviointiperuste edellyttäisi. Jälkimmäisestä viime kevään koronakuoppa on mielestäni malliesimerkki.

Ja juuri tuo mainitsemasi esimerkki on tyypillinen aliarvostustilanne. Arvosijoittajat tähyävät tällaisia osakkeita, jos uskovat aliarvostuksen purkautuvan joskus. Aina niin ei käy, jolloin puhutaan ns. arvoloukusta. Itse en tosin ole katsonut Pfizerin tunnuslukuja, joten en osaa sanoa mielipidettäni siitä, että olisiko Pfizer aidosti arvosijoitus, vai onko osakekurssin laahaamiseen joku muu syy. Enkä ole salkkuuni tekemässä nyt muutoksia, joten en jaksa myöskään tehdä analyysiä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Markkinat ovat oikealla samalla tavalla kuin asiakas, joka haukkuu tarjoilijan huoraksi koska maidossa on laktoosia tai kansa, joka äänestää Trumpia.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Markkinat on aina oikeassa, juu. Sitä on vain piensijoittajan kovin vaikea ymmärtää että esimerkiksi nyt Pfizer joka siis on myynyt satoja miljoonia ampulleja polttavaan koronarokotekuumeeseen ympäri maailmaa (ja arvio on n. 2 Mrd myydystä rokotteesta tänä vuonna), mutta kurssi mataa ilman mitään elonmerkkiä ennallaan samoissa lukemissa missä ollut viimeiset neljä vuotta.
Luiskaan meni tämä yhtiö omalta osaltani liki 2v odottelun jälkeen ja moitin firmaa hitaudesta, kehnosta tuotosta ja tylsyydestä. Tilalle jotain biopuolelta.

Supernopea vilkaisu, pfizerin p/e on 28, joten ei tuo nyt miltään äärimmäisen aliarvostetulta firmalta kuulosta vaikka koronarokotteet seuraavat pari vuotta tulosta nostaisi esim tuplaksi.

E/ tosiaan, en katsonut mitään vuotuisia kasvuprosentteja tms. joten tämä ei ole sen syvällisempi analyysi. Tottakai jos siellä on taustalla oletus vaikka 25% vuosikasvusta kohtuu hyvällä todennäköisyydellä tästä ikuisuuteen niin 28 pe voi olla myös aliarvostusta.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Eipä tarvitse kummoinen sijoittaja olla, että maaliskuun lopulta on salkkunsa tuplannut ja monelle 2020 taisi tuoda yli 20% vuosituoton. Moni luulee olevansa nyt hyvä sijoittaja, mutta totuus on, että suurin osa tuotoista on vain hyvää tuuria ja kiitos tästä sille, että rahaa virtaa maailmalla ennätysmäärä osakkeisiin.

Suurin osa tämänkin palstan viesteistä keväältä on erittäin karhumaisia. Myydään ja ei uskalleta ostaa lisää, koska pelätään laskun jatkuvan. Niistäkin jotka onnistuivat myymään ajoissa, niin moniko jätti palaamatta markkinoille täydellä painolla? Lopputulos saattaa olla sama, jos olisi holdannut koko vuoden.

Eli joku irvileuka voisi sanoa, että väärin tuplattu?

Ehkä tässäkin ketjussa voisi tän pätemisen ja "toi luulee olevansa hyvä sijoittaja" keskustelun sijasta keskittyä enemmän asiaan. Tämän ketjun nimihän on "Sijoitusvinkkejä".

Ja @Alex , tämä ei ollut mikään hyökkäys sinua kohtaan, vaikka viestiäsi lainasikin vaan enemmänkin kritiikkiä koko ketjun viime aikojen sisältöä kohtaan. Täällä on monta todella hyvin asioihin perehtynyttä, valtavan tietotaidon omaavaa kaveria linjoilla, niin tällaisen sunnuntaisijoittajan olisi huomattavasti mukavampi seurata keskustelua sijoituskohteiden ympärillä tällaisen kikkelimiekkailun sijasta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Markkinat on aina oikeassa, juu. Sitä on vain piensijoittajan kovin vaikea ymmärtää että esimerkiksi nyt Pfizer joka siis on myynyt satoja miljoonia ampulleja polttavaan koronarokotekuumeeseen ympäri maailmaa (ja arvio on n. 2 Mrd myydystä rokotteesta tänä vuonna), mutta kurssi mataa ilman mitään elonmerkkiä ennallaan samoissa lukemissa missä ollut viimeiset neljä vuotta.
Luiskaan meni tämä yhtiö omalta osaltani liki 2v odottelun jälkeen ja moitin firmaa hitaudesta, kehnosta tuotosta ja tylsyydestä. Tilalle jotain biopuolelta.
Osinko on tänä vuonna $1,56 eli yli 5% osakkeen hinnasta. Eikö silloin kun markkinat ovat väärässä kannata ostaa, eikä myydä?
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Osinko on tänä vuonna $1,56 eli yli 5% osakkeen hinnasta. Eikö silloin kun markkinat ovat väärässä kannata ostaa, eikä myydä?

Varsinkin jos yritys maksaa osinkoa, niin tuohan on paras tilanne sijoittajalle. Omista sijoituksista esim Fortum ja Intrum tarjosivat kevään arvostuksilla noin 10% osinkotuottoja, ja vielä melko varmalla pohjalla, niin onhan tuollaisen kyytiin mukava hypätä ja vaikka arvostus matelisi, takaa osinko jo itsessään riittävät tuotot.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tyhmiä kysymyksiä. Mikä olisi paras paikka seurata osinkokalentereita suomesta ja maailmalta. Tuntuu, että Nordeassa nuo tiedot ovat ainakin niin päin persettä kuin vain voi. Usein osingot puuttuvat kokonaan, mutta joskus myös niiden määrät ja tiedotkin ovat mitä sattuu, erityisesti ulkomaan osakkeiden kanssa. Eipä silti, kylläpä tuon Nordeankin tulevan osingon suhteen löytyy jos jonkun sortin tietoa väliltä 0,07 - 0,79, mutta sen tilanne nyt ehkä aidostikin on epäselvä.

Pitää vielä muita hauskuuttaa omalla newbiemäisyydelläni. Ihmettelin äsken jonkun aikaa, kun Lazard global nimisen nakkikioskin osinkotuotto näytti jotain ihan muuta kuin mitä minun matematiikalla siitä sain useammankin tarkastuslaskennan jälkeen. Jos siinä olisi ollut joku ammattilainen paikalla, niin hän olisi aika äkkiä maininnut että se maksetaankin nimittäin kuukausittain, eikä kvartaaleittain kuten tuolla yleensä. Tavan sopisi leviävän tännekin.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Osinko on tänä vuonna $1,56 eli yli 5% osakkeen hinnasta. Eikö silloin kun markkinat ovat väärässä kannata ostaa, eikä myydä?

4,46% kait (osakkeen hinta 35usd). Vai lasketko mukaan Viatriksesta tulevat? Jos ymmärsin oikein boardin suunnitelmat niin Pfizerin osinkoa pudotetaan sen verran mitä Viatris maksaa.

It is expected that Viatris will begin paying a quarterly dividend in the second quarter of 2021, at which time Pfizer’s quarterly dividend will be reduced such that the combined dividend dollar amount received by Pfizer shareholders, based upon the combination of continued Pfizer ownership and approximately 0.124079 shares of Viatris which were granted for each Pfizer share in the spin-off, will equate to Pfizer’s dividend amount in effect immediately prior to the initiation of the Viatris dividend.

5% ei edes riitä. Käytän "talletustilinä" tai "satamina" paremmin tuottavia yhtiöitä. Pfizeriin lähdin mukaan isommalla kädellä nimenomaan koronarokotteen odotuksen vuoksi. Virheliike.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
4,46% kait (osakkeen hinta 35usd). Vai lasketko mukaan Viatriksesta tulevat? Jos ymmärsin oikein boardin suunnitelmat niin Pfizerin osinkoa pudotetaan sen verran mitä Viatris maksaa.
hieman laiskasti laskin tuota kun osinko on dollareissa ja oma listaukseni euroissa, eli sorry siitä.
Pfizer on minun henkilökohtaisesti huonoin suora sijoitukseni, mutta jos hinta vielä laskee, niin harkitsen lisäostoja.
Toki saisivat Nordnetissä siirtää nykyiset omistukset ensiksi USA:han.
 
Se olisi pitkästä aikaa tulossa (omalta kohdaltani) mielenkiintoinen listautuminen Helsingin pörssiin, nimittäin Kreate Group Oy. Yritys on tuttu jo Kesälahden Maansiirron ajoilta ja jonkun verran on fuusioitumisen jälkeenkin tullut tehtyä yhteistyötä kyseisen yrityksen kanssa. Kreate toimii infrarakennusalalla ja sieltä ei tule seuraavaan 30 vuoteen tässä maassa loppumaan rakennuskohteet, esimerkiksi Suomalaisen tieinfran, ja varsinkin siltojen, korjausvelka on aivan käsittämättömällä tasolla ja esimerkiksi sillanrakennusalalla ei Kreatelle ole juurikaan varteenotettavia kilpailijoita. Sitten vielä näissä suurissa ratahankkeissa Kreatella on erittäin suuri potentiaali lunastaa itselleen a) kokonaiset projektit b) arvokkaimmat projektit sieltä kokonaisuuden sisältä, esimerkiksi siltaprojektit, louhinta ja tunnelirakentaminen. Ehkä joku voisi irvileukana sanoa, että Kreateen sijoittaminen on kuin ottaisi maksettuja veromarkkoja takaisin omaan taskuun.

Itse aion tähän antiin osallistua pitkällä tähtäimellä, Kreaten toimintaa tukee yllä mainitut asiat sekä vahvana jatkuva kaupungistuminen, jolloin infrarakentamista tarvitaan ja sitä tarvitaan vielä pitkään. Yritys on hyvin johdettu ja työntekijät/aliurakoitsijat ovat sitoutuneet Kreaten toimintaan, Kreate on ollut yksi parhaista pääurakoitsijoista jonka kanssa on tullut tehtyä yhteistyötä, joten mielestäni tässä on hyvä pitkän aikavälin sijoitus. Toki tässä sijoituksessa on jälkimmäisestä syystä vahva tunnelataus, joten mielellään kuulisin kriittisiä ääniä, jos täällä joku on tutustunut kyseiseen yhtiöön ettei mene ihan vaaleanpunaisilla laseilla tiirailuksi.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Se olisi pitkästä aikaa tulossa (omalta kohdaltani) mielenkiintoinen listautuminen Helsingin pörssiin, nimittäin Kreate Group Oy. Yritys on tuttu jo Kesälahden Maansiirron ajoilta ja jonkun verran on fuusioitumisen jälkeenkin tullut tehtyä yhteistyötä kyseisen yrityksen kanssa. Kreate toimii infrarakennusalalla ja sieltä ei tule seuraavaan 30 vuoteen tässä maassa loppumaan rakennuskohteet, esimerkiksi Suomalaisen tieinfran, ja varsinkin siltojen, korjausvelka on aivan käsittämättömällä tasolla ja esimerkiksi sillanrakennusalalla ei Kreatelle ole juurikaan varteenotettavia kilpailijoita. Sitten vielä näissä suurissa ratahankkeissa Kreatella on erittäin suuri potentiaali lunastaa itselleen a) kokonaiset projektit b) arvokkaimmat projektit sieltä kokonaisuuden sisältä, esimerkiksi siltaprojektit, louhinta ja tunnelirakentaminen. Ehkä joku voisi irvileukana sanoa, että Kreateen sijoittaminen on kuin ottaisi maksettuja veromarkkoja takaisin omaan taskuun.

Itse aion tähän antiin osallistua pitkällä tähtäimellä, Kreaten toimintaa tukee yllä mainitut asiat sekä vahvana jatkuva kaupungistuminen, jolloin infrarakentamista tarvitaan ja sitä tarvitaan vielä pitkään. Yritys on hyvin johdettu ja työntekijät/aliurakoitsijat ovat sitoutuneet Kreaten toimintaan, Kreate on ollut yksi parhaista pääurakoitsijoista jonka kanssa on tullut tehtyä yhteistyötä, joten mielestäni tässä on hyvä pitkän aikavälin sijoitus. Toki tässä sijoituksessa on jälkimmäisestä syystä vahva tunnelataus, joten mielellään kuulisin kriittisiä ääniä, jos täällä joku on tutustunut kyseiseen yhtiöön ettei mene ihan vaaleanpunaisilla laseilla tiirailuksi.

Itsekin tästä kiinnostuin. Toimin rakennusalan ostotehtävissä ja firma on sitä kautta tuttu. Täytyy vielä tutustua paremmin, mutta kiinnostava firma kuitenkin kyseessä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Nopealla vilkaisulla taidan vielä tykätä enemmän tästä Investingin versiosta, jota olen katsellut, vaikka hieman ärsyttää ettei filtteriksi voi asettaa että esim vain yli 5%. ja olisi EPS myös kätevä siinä rinnalla.

Aika heikkoa on mielestäni Taloussanomilta, ettei taulukkoon ole saatu osingon suuruutta prosentteina kerrottua.
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Täälläkin keskusteluissa ihan aiheesta kehuttu Seppo Saariokin toteaa, että pörssikurssit liioittelevat. Sijoittajat haluavat ostaa samaan aikaan, minkä vuoksi kurssit kohoavat lopulta liian korkealle. Ja vastaavasti myyvät samaan aikaan, jolloin kurssit putoavat enemmän kuin mikään arviointiperuste edellyttäisi. Jälkimmäisestä viime kevään koronakuoppa on mielestäni malliesimerkki.

Totta, mutta pitkän aikavälin arvostuskertoimia tarkasteltaessa tämä koronakuoppa itseasiassa ei ollut kummoinenkaan arvostuskuoppa, tai sellaiseksi se ei edes kerennyt muodostumaan, vaikka toki tarjosi loistavan ostomahdollisuuden.
"Koronakuopan" syvimmässä kohdassa USA:n osakemarkkinoiden markkina-arvo / bkt oli edelleen +15% yli pitkän aikavälin trendikäyrän.
Tällä hetkellä ollaan +84%. IT-kuplan huipulla oltiin +71%. Historiallisen kauas tulevaisuuteen katsotaan markkinoilla nykyään.
Oman elinaikani merkittävä ja "generational" tason arvostuskuoppa oli finanssikriisin aikaan. Se joka ei tuota kunnolla hyödyntänyt, kunniatta kuolkoon. Kunniatta siis kuolen.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oman elinaikani merkittävä ja "generational" tason arvostuskuoppa oli finanssikriisin aikaan. Se joka ei tuota kunnolla hyödyntänyt, kunniatta kuolkoon.

Jep. Näin varmasti on. Itse en tuolloin ollut kiinnostunut sijoittamisesta, ja aloitin sen vasta 38-vuotiaana, syksyllä 2018. Liian myöhään ehkä, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Finanssikriisiä en siis hyödyntänyt, mutta yritetään pärjätä ilmankin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eipä ollut mullakaan sijoituksia finanssikriisin aikaan. Se oli aikoinaan ihan tietoinen valinta, että ensin maksetaan talo pois ja sitten vasta aletaan eläkesijoittamaan. Tiesin tottakai silloinkin, että matalien korkojen aikana se ei ollut euroina mitattuna fiksua, mutta ei minulla ollut aikaa ja kiinnostusta alkaa perehtymään osakkeisiin ja halusin täydellisen taloudellisen riippumattomuuden (joka mahdollistaisi esim työelämästä pois hyppäämisen about milloin vain) ja sitä kautta stressittömän elämän. choose life.

Oikeastaan vasta nyt covid-aikana on elämäntilanne ollut sellainen, että hommaan on ollut aikaa ja kiinnostusta käyttää enemmän kun ei tässä oikein muutakaan fiksua ole ollut. Edelliset viisi vuotta ovat menneet käytännössä riskittömillä ETF-sijoituksilla.

Olisihan se kivaa pohtia, että jos olisi vaikka satatonnia laittanut osakkeisiin kun oltiin finanssikriisin pohjilla, että miltä tili nyt näyttäisi, mutta en oikeasti edes tosissani kadu. Niinkuin tuolla harrastehommissa on tapana sanoa jos joltakin on johonkin turhuuteen joku tonni mennyt ja siitä mirkku motkottaa, että ei ole tarvinnut lasten nälkää nähdä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HPK
Pitääkö täällä kukaan kirjaa nettovarallisuudestaan? Tuli ostettua auto ja mietin, että miten määritän auton arvon vaikka vuoden päästä. Onko mitään yleispätevää laskukaavaa vai katsooko vain identtisten autojen keskihintaa automyyjien sivuilta?
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pitääkö täällä kukaan kirjaa nettovarallisuudestaan? Tuli ostettua auto ja mietin, että miten määritän auton arvon vaikka vuoden päästä. Onko mitään yleispätevää laskukaavaa vai katsooko vain identtisten autojen keskihintaa automyyjien sivuilta?

Itse pidän. Hyvä pysyä vähän kartalla, että missä mennään. Nyt esimerkiksi velkavipu on jo melko alhainen (velkaa vain sijoitusasunnoissa ja yhteensä alle 40% suhteessa varallisuuteen), joten melko turvallisin mielin voi katsoa uutta sijoitusasuntoa velkavivulla. Ei kai tuollaiseen auton hintaan oikein muuta järkevää tapaa ole laskea hintaan kuin heittää nettiautoon hakuun vastaavat. Asuntoosakkeiden arvoon on melko hyviä laskureita, joista näkee suuntaa antavan arvon, tarkemmat sitten kun katsoo toteutuneita kauppahintoja samasta talosta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pitääkö täällä kukaan kirjaa nettovarallisuudestaan? Tuli ostettua auto ja mietin, että miten määritän auton arvon vaikka vuoden päästä. Onko mitään yleispätevää laskukaavaa vai katsooko vain identtisten autojen keskihintaa automyyjien sivuilta?

Pidän kyllä. Autoa en tosin omista, mutta kyllä tuolle on ymmärtääkseni aika hyvät laskukaavat olemassa.

Omassa seurassani on asunnon, sijoitusasunnon, arvo-osuustilin, säästötilin sekä metsäpalstan arvon kehitys. Toki noista asuntojen osalta varma tieto on vain jäljellä olevasta velasta, ja omaisuuden arvo on vain karkea arvio. Metsäpalstan osalta en edes osaa arvioida sen kehitystä, vaan pidän sen kiinteänä sen mukaan, minkälaiseksi se aikoinaan arvioitiin.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Autoa en tosin omista, mutta kyllä tuolle on ymmärtääkseni aika hyvät laskukaavat olemassa.

Uusille autoille löysin jotain laskukaavoja, mutta en käytetyille. Eipä tuon arvion tarvitse olla ihan sentilleen oikein. Paras arvaus riittää minulle varsin hyvin, joten taidan käyttää tuota identtisten autojen keskihintaa. Kuitenkin suht. yleinen malli ja merkki kyseessä.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Jahas, Tesla ostamassa Bitcoineja 1,5 miljardilla. Elon kulkee aivan omia polkujaan.

Edit: Vaikea arvata mitä tapahtuu Bitcoinin arvolle tämän jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jahas, Tesla ostamassa Bitcoineja 1,5 miljardilla. Elon kulkee aivan omia polkujaan.

Edit: Vaikea arvata mitä tapahtuu Bitcoinin arvolle tämän jälkeen.

Kuinkahan paljon Elon omistaa itse kryptoja? Melko selkeä kampanja miehellä ollut viime aikoina kryptojen arvojen nostamiseksi.

Muutenkin tuo Elon Muskin vaikutusvalta alkaa olla kohtalaisen poikkeuksellinen ei-poliitikko ihmiselle. En muista vastaavaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös