Seuraavan hallituksen kokoonpano

[DAF]

Ruotsissa täyden eläkkeen (ns. takuueläkkeen) saa vasta 65-vuotiaana.

Niin, ja Suomessa sellaista ei ole olemassakaan (Ruotsissa saat ihan samalla tavalla superkarttuman tuon yli). Jos haet jotain vertailukohtaa, vertaile nyt sitten edes sitä, mikä Ruotsissa on samanlainen, eli nimenomaan työeläkkeen liukuma. Se on ihan sama systeemi kuin Suomessa, mutta raja on Suomen sijaan alempi, eli tuo 61-67. On sielläkin kyllä alarajan korottamisesta keskusteltu.

 

[Gentleman]

Mitä voimme päätellä eduskuntaryhmien puheenjohtajuuksista? tässä vaiheessa?

Tuo Urpilaisen puhemiehistö ehdokkuus hieman hämmentää, eihän kyseessä ole sivuuntyöntöilmiö?

 

[TosiFani]

Mitä voimme päätellä eduskuntaryhmien puheenjohtajuuksista? tässä vaiheessa?

Tuo Urpilaisen puhemiehistö ehdokkuus hieman hämmentää, eihän kyseessä ole sivuuntyöntöilmiö?

Urpilainen siirtyy puhemieheksi kasvamaan korkoa tulevaan presidentinvaaliin.

 

[dana77]

Urpilainen siirtyy puhemieheksi kasvamaan korkoa tulevaan presidentinvaaliin.

Olen 97%:n varma, että tämä oli huikea läppä (naurahdin ääneen), mutta pieni epäluulo vielä silti kaivaa sielua. Voivatko demarit oikeasti ajatella niin?

 

[Daespoo]

Niin, ja Suomessa sellaista ei ole olemassakaan (Ruotsissa saat ihan samalla tavalla superkarttuman tuon yli). Jos haet jotain vertailukohtaa, vertaile nyt sitten edes sitä, mikä Ruotsissa on samanlainen, eli nimenomaan työeläkkeen liukuma. Se on ihan sama systeemi kuin Suomessa, mutta raja on Suomen sijaan alempi, eli tuo 61-67. On sielläkin kyllä alarajan korottamisesta keskusteltu.

Totta tuokin, tosin voidaan kysyä jäisikö Suomessa henkilöt eläkkeelle 63v jos kansaneläke olisi ~17% alempi kuin nykyään (Ruotsissa jokainen kuukausi alle 65v laskee eläkettä 0,7%).

Joka tapauksessa Suomessa kukaan vastuuntuntoinen puolue ei voi hirttäytyä ehdottomaan "ei" kantaan alaikärajan suhteen.

 

[Daespoo]

Olen 97%:n varma, että tämä oli huikea läppä (naurahdin ääneen), mutta pieni epäluulo vielä silti kaivaa sielua. Voivatko demarit oikeasti ajatella niin?

Heh ei. Urppis skarppasi vikoissa väittelyissä mutta voi luoja sentään kuinka pahasti pataan tulisi pressanvaaleissa, oli vastassa lähes kuka tahansa.

 

[TosiFani]

... Voivatko demarit oikeasti ajatella niin?

Jutta-huuma (copyright M. Jugner), naisehdokas ja kuka muu tilalle -tilanne, Demarit voivat yrittää all-in 7 - 2:lla Ässäparia vastaan ja toivoa parasta. Jos Niinistö lähtee ehdolle, on aivan sama onko vastassa Urpilainen tai Heinäluoma, Lipposta tuskin enää kaivetaan esiin. Mutta jos vastakkain olisikin Soini ja Urpilainen, niin veto voisi ollakin onnistunut.

 

[DAF]

Mitä voimme päätellä eduskuntaryhmien puheenjohtajuuksista? tässä vaiheessa?

Tuo Urpilaisen puhemiehistö ehdokkuus hieman hämmentää, eihän kyseessä ole sivuuntyöntöilmiö?

No ei. Myös Anneli Jäätteenmäki toimi pätkäpuhemiehenä ennen siirtymistään pääministeriksi, ts. ihan yleinen käytäntö on se, että nimitetään tietyille nappipaikoille myös ministerikandeja. Ryhmäjohdot voivat joissain oloissa jotain kertoakin, mutta niihin tietysti suurin tavoite tässä vaiheessa on kaivaa sellaiset henkilöt, jotka pitävät tulevat hallituspuolen ryhmät varmuudella koossa. Ministerivalintojen osuessa kohdalle niitä sitten muutellaan.

Mutta long story short: puhemiesvalinnoista ei voi päätellä mitään.

 

[Fordél]

Asia on juuri näin kuin DAF kirjoittaa eli ei Urpiksen puhemiesehdokkuudesta voi päätellä mitään. Sieltä voi hyvin siirtyä ministeriksi kun on niiden aika.

 

[dana77]

Ymmärrän logiikan, mutta kyllähän tässä isot pojat ovat Urpilaista vedättäneet huolella, että ovat saaneet hänet tähän suunnitelmaan suostumaan. Ehkä siellä on ymmärretty että tuolla ei oikein ole Urpilaisen lahjakkuusprofiiliin sopivia salkkuja tarjolla (näin niinkuin nätisti sanottuna). Ja toimihan vastaava ratkaisu toki Niinistön kohdalla.

Surullistahan tässä on (paitsi Suomen kansan kannalta), että tämä voi hyvinkin olla Urpilaisen uran ainoa sauma saada ministerin salkku ja sitten se koijataan että pääsee nolaamaan itsensä pressan vaaleissa. Ei elämän kevät sentään.

 

[Ioota Rhoo]

Oisko kuitenkin niin, että siellä on laskettu, ettei Urpilaiselle löydy sopivaa ministerin salkkua.

Urpilaiselle kun pitäisi löytää puolueen puheenjohtajan arvolle sopiva, mutta kuitenkin sellainen, jossa hän pärjää. VVM paikka ei vai oikein vaikuta Urpilaisen jutulta. Toki sen voi ajatella niinkin, että mitä Presdentti ehdokkaita tulee ensi vaaleissa olemaan? Kovin montaa naisvaihtoehtoa ei ole. Vihreiltä saattaa sellainen tulla, mutta ehkä siellä läsketaan Urpilaisen keräävän kaikki naisäänet.

EDIT: Ok, en ole ennen huomannut tuota, että puhemies siirtyy vielä ministeriksi valintansa jälkeen. Ei lähdetä siis päättelemään mitään vielä.

 

[Fordél]

Ei, tässä ei juonita mitään Urpilaista vastaan vaan kun hallituksen toiminta alkaa, hän siirtyy ministeriksi ja joku kokenut demaripoliitikko tyyliin Johannes Koskinen valitaan puhemiehistöön/puhemieheksi. Urpilaisen paikka on hallituksessa mikäli demarit siellä on.

 

[tomageeni]

Kovin montaa naisvaihtoehtoa ei ole. Vihreiltä saattaa sellainen tulla, mutta ehkä siellä läsketaan Urpilaisen keräävän kaikki naisäänet.

Vihreiltä taitaa Pekka Haavisto olla tällä hetkellä potentiaalisin presidenttiehdokas - muistaakseni on jopa itse ilmoittanut kiinnostuksensa. Tämä toki tukisi tuotta Jutta presidentiksi -kuviota. En kyllä noin muuten jaksa uskoa siihen, kun Jutan suosio ei varsinkaan SDP:n ulkopuolella ole kovin huima ja presidentinvaaleihin on enää vuosi aikaa.

 

[Kerouac]

[off-topic, muistaakseni täällä on presidentinvaaliketju erikseen]
Toisaalta, demari naispresidentti -> demari naispresidentti :)

Ei vaan, en kyllä usko että Urpilaisella (eikä SDP:llä) olisi sen kummempaa mielenkiintoa jo ensi vuonna kokeilla "Jutta presidentiksi" -korttia. On muuten ensi vuoden presidentinvaali siinä mielessä mielenkiintoinen, että kuka täällä Jatkoajassa on ylipäänsä syntynyt — puhumattakaan että olisi ollut äänestysikäinen — silloin kun SDP:n ehdokasta viimeksi ei ole valittu presidentiksi. Ensi vuonna se on harvinaisen lähellä...
[/offtopic]

 

[TosiFani]

Tässä vaiheessa ilmoitan, että viestini Jutan presidenttiehdokkuudesta oli kirjoitettu "läpällä".

 

[DAF]

Kirjoitan nyt vielä toistamiseen, että siitä, keitä puhemiesehdokkaiksi nimetään, ei voi päätellä näiden henkilöiden ministeriyden suhteen _mitään_. Nämä ovat väliaikaisia nimityksiä (kuten myös ryhmyrit), joita tarkastellaan uudelleen sen jälkeen kun hallitus on nimitetty.

Urpilainen on puhemiehistössä nyt mukana ihan siinä missä Anneli Jäätteenmäki oli puhemies ennen (jo tuolloin käytännössä tiedossa ollutta) siirtymistään pääministeriksi. Urpilaiselle löytyy aivan varmasti sopiva ministerinsalkku (käytännössä VM, mutta hyvin pienellä todennäköisyydellä voi olla tietysti muukin), mikäli SDP hallituksessa on. Erkki Tuomiojaahan on jonkun verran povailtu puhemieheksi, ja se lienee täysin realistinen skenaario, mikäli sitten ei putoa demareille UM:n salkkua. Mutta joku kokenut poliitikko siihen siirtyy sitten joka tapauksessa. Edellisessä eduskunnassahan ensimmäinen puhemies oli Timo Kalli, jolle oli tuolloin jo sovittu ryhmyrin paikka. Ensimmäinen varapuhemies oli Ilkka Kanerva, joka valittiin tunnetuin seuraavin kääntein ulkoministeriksi.

 

[Fordél]

Mun on edelleen vaikea nähdä Tuomiojaa puhemiehen roolissa. Toki se on mahdollista, mutta näen, että Tuomioja haluaa jatkaa suuren valiokunnan puheenjohtajana jos hänelle ei lohkea esim. UM, UlkomaankauppaM:n tai OpetusM:n salkkua.

Mikä muuten on, että aina paljon ääniä keräänyt Heli Paasio ei ole mukana ministerispekulaatioissa vaikka hänellä alkaa jo neljäs kausi eduskunnassa?

 

[kovalev]

Mikä muuten on, että aina paljon ääniä keräänyt Heli Paasio ei ole mukana ministerispekulaatioissa vaikka hänellä alkaa jo neljäs kausi eduskunnassa?

Ei Jatkoajan spekulaatioissa, mutta niissä todellisissa väännöissä Paasio on varmasti mukana.

 

[Kaukalon laidalla]

Mun on edelleen vaikea nähdä Tuomiojaa puhemiehen roolissa. Toki se on mahdollista, mutta näen, että Tuomioja haluaa jatkaa suuren valiokunnan puheenjohtajana jos hänelle ei lohkea esim. UM, UlkomaankauppaM:n tai OpetusM:n salkkua.

Suuren valiokunnan puheenjohtajuus ei onnistu, paitsi jos Tuomioja loikkaa keskustaan. Se on nimittän suurimmalle oppositiopuolueelle kuuluva paikka.

Mikä muuten on, että aina paljon ääniä keräänyt Heli Paasio ei ole mukana ministerispekulaatioissa vaikka hänellä alkaa jo neljäs kausi eduskunnassa?

Kuten täällä jo kirjoitettiin, kyllä Paasio on kaavailuissa mukana. Kotona oleva pieni lapsi saattaa toki hillitä hänen halujaan, loogisempi voisi olla paikka ryhmäjohdossa, ehkä jopa ryhmäjohtajana jos Heinäluomalle löytyy salkku.

Demarit saanevat 6 salkkua, jotka jaetaan tasan miesten ja naisten välillä, lisäksihän on puhemiehen paikka tarjolla. Kilpailu on todella kovaa koska ainakin seuraavat lienevät kiinnostuneita:

Miehet: Heinäluoma, Tuomioja, Koskinen, Gustafsson, Skinnari, Rajamäki, Ihalainen, Jungner, Kantola, Backman

Naiset: Urpilainen, Feldt-Ranta, Guzenina-Richardson, Kumpula-Natri, Paasio, Kiuru, Huovinen Lipponen, Kiljunen, Ojala-Niemelä, Filatov, Myller

Urpilaisen lisäksi Guzenina-Richardson lienee varma, joten kolmannesta naissalkusta on hurja skaba.

 

[Gentleman]

No ei. Myös Anneli Jäätteenmäki toimi pätkäpuhemiehenä ennen siirtymistään pääministeriksi, ts. ihan yleinen käytäntö on se, että nimitetään tietyille nappipaikoille myös ministerikandeja. Ryhmäjohdot voivat joissain oloissa jotain kertoakin, mutta niihin tietysti suurin tavoite tässä vaiheessa on kaivaa sellaiset henkilöt, jotka pitävät tulevat hallituspuolen ryhmät varmuudella koossa. Ministerivalintojen osuessa kohdalle niitä sitten muutellaan.

Mutta long story short: puhemiesvalinnoista ei voi päätellä mitään.

Kiitos selvennyksestä, oletin siis liikaa kun ajattelin, että näissä nimityksissä haetaan jotain pysyvämpää eikä vain palkita pätkänimityksillä.

 

[Fordél]

Suuren valiokunnan puheenjohtajuus ei onnistu, paitsi jos Tuomioja loikkaa keskustaan. Se on nimittän suurimmalle oppositiopuolueelle kuuluva paikka.

Totta, pääsi tämäkin sääntö unohtumaan, joten ehkä Tuomioja olisikin käytettävissä puhemiehen tehtävään. Toisaalta ulkoministeriksi tai ulkomaankauppaministeriksi Tuomioja olisi paras vaihtoehto Demareista. Joku noista kolmesta siis toteutunee.

Suuren valiokunnan puheenjohtajuus menee siis Keskustaan ja en tiedä miten puolueen pj:n aika riittää moiseen pestiin. Olisiko Paula Lehtomäki yksi vaihtoehto siihen?

Kuten täällä jo kirjoitettiin, kyllä Paasio on kaavailuissa mukana. Kotona oleva pieni lapsi saattaa toki hillitä hänen halujaan, loogisempi voisi olla paikka ryhmäjohdossa, ehkä jopa ryhmäjohtajana jos Heinäluomalle löytyy salkku.

Demarit saanevat 6 salkkua, jotka jaetaan tasan miesten ja naisten välillä, lisäksihän on puhemiehen paikka tarjolla. Kilpailu on todella kovaa koska ainakin seuraavat lienevät kiinnostuneita:

Miehet: Heinäluoma, Tuomioja, Koskinen, Gustafsson, Skinnari, Rajamäki, Ihalainen, Jungner, Kantola, Backman

Naiset: Urpilainen, Feldt-Ranta, Guzenina-Richardson, Kumpula-Natri, Paasio, Kiuru, Huovinen Lipponen, Kiljunen, Ojala-Niemelä, Filatov, Myller

Urpilaisen lisäksi Guzenina-Richardson lienee varma, joten kolmannesta naissalkusta on hurja skaba.

Itse veikkaan kolmatta naisministeriyttä (siis jos SDP saa 6 salkkua) Susanna Huoviselle, joka ympäristövaliokunnan puheenjohtajana lienee hyvä vaihtoehto ympäristöministeriksi. G-R:a en pidä itsestään selvänä ministerinä, mutta toki on yksi kuumimmista nimistä. Minkähän salkun hänellekin uskaltaisi antaa? Peruspalveluministeri?

Miehistä Heinäluoma on varma nakki ja Tuomioja tuossa jo käsiteltiinkin. Skinnari alkaa olla sen verran väsähtänyt, että tuskin on enää spekulaatioissa mukana. Kantolaa en myöskään jaksa nähdä ministerinä ja Backmankin lienee siinä ja siinä. Sen sijaan Koskinen, Rajamäki, Ihalainen ja Jungner ovat mun silmissä varteenotettavia ehdokkaita ministereiksi.

 

[kovalev]

Heinäluomahan "lupasi" Pirkanmaalle demariministerin. Mutta en ole nyt varma, oliko puhe tilanteesta, jossa Sdp olisi ollut ykköspuolue. No, tuskin sillä on merkitystä, jos vain on hallituksessa.
Monenlaisia lupauksia rikottaviksi.

Muutenkin aika vaikea löytää Pirkanmaalta ketään ministeriksi kelpuutettavaa. Persujen Mäkipää saattaisi yltää.

 

[Kaukalon laidalla]

Muutenkin aika vaikea löytää Pirkanmaalta ketään ministeriksi kelpuutettavaa. Persujen Mäkipää saattaisi yltää.

Gustafsson opetusministeriksi tai Tainio STM:n kakkosministeriksi. Mahdollista, mutta epätodennäköistä. Edellinen on hiukan höhlän maineessa ja jälkimmäinen on uusi eduskunnassa.

Vahvin vaihtoehto saattaa olla SDP:n varapuheenjohtaja Viitanen, asuntoministeriksi.

 

[finnjewel]

Tuomiojasta sen verran, että minkälaisessa hapessa mahtaa nykyään olla? Terveys oli lähellä pettää jo edellisellä ulkoministerilaudella ja nyt on ikää tullut vielä lisää. UMI:n posti on fyysisesti todella rankka, jatkuvaa jet lagia ja minuuttiaikataulua vailla vapaita iltoja tai viikonloppuja. En tiedä sitten olisiko ET kiinnostunut mistään kotimaan asioihin keskittyvästä ministerinpaikasta; jotenkin tuntuu ettei puhemiehen hommakaan hänelle oikein istuisi.

Johannes Koskinen saattaa olla varteenotettava puhemieskandidaatti. Veikkaan, että Katainen pääministeri, Stubb ulkoministeri, Urpilainen/Heinäluoma jakavat VVM/ulkomaankauppaministerin hommat, Soini elinkeinoministeri, Kokoomus/persut jakavat puolustusministerin ja sisäministerin paikat. Muut paikat sitten nais- ja aluekiintiöiden perusteella.

 

[Fordél]

Vahvin vaihtoehto saattaa olla SDP:n varapuheenjohtaja Viitanen, asuntoministeriksi.

Itse en usko Viitaseen, varsinkaan jos ministerin käsilaukkuja on jaossa vain kolmelle demarinaiselle. Ainoastaan tuolla pirkanmaalaisuudellaan hän voi ajaa muiden ehdokkaiden ohi.

Mitä taas tulee asuntoministerin salkkuun niin veikkaan, että jos ja kun salkkuja vähennetään, lähtee asuntoministeri ensimmäisenä poijes.

Tuomiojasta sen verran, että minkälaisessa hapessa mahtaa nykyään olla? Terveys oli lähellä pettää jo edellisellä ulkoministerilaudella ja nyt on ikää tullut vielä lisää. UMI:n posti on fyysisesti todella rankka, jatkuvaa jet lagia ja minuuttiaikataulua vailla vapaita iltoja tai viikonloppuja. En tiedä sitten olisiko ET kiinnostunut mistään kotimaan asioihin keskittyvästä ministerinpaikasta; jotenkin tuntuu ettei puhemiehen hommakaan hänelle oikein istuisi.

Mun silmiin Eki on vaikuttanut oikein freesiltä. Eikös tuo pidä oikein hyvää huolta kunnostaan lenkkeilemällä, joten tuskin terveys on esteenä. Olisi mielestäni ideaali tohon Ulkomaankauppa- ja kehitysministerin salkkuun.

Johannes Koskinen saattaa olla varteenotettava puhemieskandidaatti. Veikkaan, että Katainen pääministeri, Stubb ulkoministeri, Urpilainen/Heinäluoma jakavat VVM/ulkomaankauppaministerin hommat, Soini elinkeinoministeri, Kokoomus/persut jakavat puolustusministerin ja sisäministerin paikat. Muut paikat sitten nais- ja aluekiintiöiden perusteella.

Koskinen on tosiaan todella varteenotettava puhemieskandidaatti, mutta myös mainio ehdokas monelle ministerin pallille kuten oikeus-, kunta ja sisäministeriksi.

Urpilaista taas en pysty millään näkemään ulkomaankauppaministerinä jo ihan siitä syystä, että puoluejohtajaa tarvitaan kotimaassa mahdollisimman paljon. Soini oli tässä kohdin ihan oma tapauksensa. Eihän tuossa toki yhtä paljon reissata kuin ulkoministerin pestissä, mutta silti. Näen Urpiksen joko VM:nä tai sos. ja terveysminist. tai kenties ehkä jopa vain opetusministerinä.