Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[Ötökkä]

Ehkä se sitten on henkilökohtainen kokemus, joka ratkaisee. Minä voin kokea kirjan, televisio-ohjelman tai uutisen hyvin ahdistavaksi, mutta jos joku puristaa minua pyllystä, niin eipä tuo hirveästi hetkauta, jos toiminnasta ei tule pysyvästi häiritsevää.

Mutta jokaisen nyt pitäisi tietää että etenkään töissä ei ketään kourita? Joku huumori ja läpän heitto on vaikeampi määritellä, että missä raja kulkee.

 

[teppana]

Ehkä se sitten on henkilökohtainen kokemus, joka ratkaisee. Minä voin kokea kirjan, televisio-ohjelman tai uutisen hyvin ahdistavaksi, mutta jos joku puristaa minua pyllystä, niin eipä tuo hirveästi hetkauta, jos toiminnasta ei tule pysyvästi häiritsevää.

Joku jopa tykkää siitä, että esileikin aikana kuristetaan melkein taju pois. Tämän asian spontaani toteuttaminen tietämättömälle työkaverille ei kuitenkaan ole oikein.

Keneenkään ihmiseen ei saa fyysiesti kajota ilman lupaa. Ikävä kyllä, kaikissa tilanteissa sitä ei voi estää. Mutta työpaikalla sen kanssa voi ja pitää olla nollatoleranssi.

 

[TosiFani]

Vuohijoen tapauksessa on puhtaasti imagon hallinnasta ottamalla aloite julkisuushallinnan suhteen: kerrotaan oma kuvaus tapauksesta, kun sitä ei voida avoimesti ja julkisesti käsitellä ja yritetään maalata narratiivia, että koko tapaus olisi joku sivujuonne ja sitä käytettäisiin hänen hiljentämiseen.

Luultavasti Vuohijoki on niiden parin (?) viinilasin jälkeen käyttänyt pukukoppi kieltä ja joku on pahoittanut mielensä. Olen viettänyt pukukopeissa aikaa pikkupojasta lähtien ja täytyy sanoa, että vanhemmiten on alkanut ihmetyttää, miksi fiksut, aikuiset ihmiset taantuvat lähes eläimen tasolle pukukopissa. Pukukoppi puhe ei sovi yleisille paikoille, sen luulisi olevan Vuohijoen ikäiselle ihmiselle selvää.

Vuohijoki on tottunut siihen, että asiat hoituu hänen haluamallaan tavalla. Hän on ollut kuningattaren asemassa painonnostoliitossa ja jos joku on asettunut poikkiteloin, hänet on sivuutettu. Viimeksi Vuohijoen asianajaja otti liiton hallitukseen yhteyttä valmennettavansa arvokisavalintaa koskien. Hyvin erikoinen nainen.

 

[opelix]

Olen kaikkea häirintää vastaan. Mutta jotain pitäisi pystyä sietämäänkin.

Tämä on nykypäivänä täysin vieras käsite että mitään enää siedetään. Ei paljon enää vitsikään opettajainhuoneessa lennä ettei nyt kukaan vaan pahastu. Vittu niin vituttaa.

Enkä tarkoita mitään pilluvitsejä. Nämä samat uupujat eivät naura vaan ottavat nokkiinsa. Ei ihme että raskasta on.

 

[Stevie Why]

Varmaankin sekä että. Tämä ja seuraava kappale kannattaa tulkita mun spekulaationa ja pääkaanonina, saa olla eri mieltä, mutta:

Vuohijoen tapauksessa oikeasti kai on raja ylittynyt Pekingissä nimenomaan seksuaalisen ahdistelun tuntomerkit täyttävällä toiminnalla, ja tää on hieman spinnattu osin hyökkäykseksi Vapaavuorta kohtaan - osin siitä syystä, et Annin kirjeen mukaan Vapaavuori olisi häntä pehmytkiristänyt viittamalla Vuohijoen omaan käynnissä olevaan keissiin. Molemmat tapaukset joka tapauksessa on syytä tutkia ja Vapaavuoren tilanne varsinkin menee julkisessa keskustelussa päivä päivältä huonompaan suuntaan. Pressakampanja ainakin on mennyt nyt roskiin.

Taustalla kaiken kaikkiaan lienee Olympiakomitean syvempi sisäinen valtataistelu, jossa isoina tekijöinä on mm. Hautamäen, Vapaavuoren, Multalan ja kumppanien lisäksi mm. Harri Halme, jolla on pelottavan paljon valtaa suomalaisen urheilujohtamisen kulisseissa. Mm. Multala, O-P Karjalainen ja Vuohijoki taitaa kaikki kuulua hänen klikkiinsä - ja nyt tämä eri leirien välinen valtataistelu läikkyy yli todella rumasti julkisuudessa.

Spekulaatio päättyy. Mut on kyllä farssi saatana. "How embarrassing". Jos jotain hyvää tässä on niin Olympiakomitean vaatima kulttuuri- ja tekemisenmuutos saattaa vihdoin käynnistyä tästä sopasta, vähän samaan tapaan kuin mitä Lahti 2001 mahdollisti Hiihtoliiton toiminnalle. Toivon vaan syvästi että vältytään uusilta myllylöiltä tämän jupakan seurauksena :/

Tässä Yleltä juttua muutaman vuoden takaa Halmeen roolista mm. HUMUn taustalla, paljon tuttuja nimiä vilisee tässä stoorissa Halmeen kavereiksi tituleerattuna. Blogi: Hämähäkki Halme ja Humun sumutus

Olympiakomitea | Anni Vuohijoen epäillään häirinneen kiekkoleijonia Pekingin olympialaisissa: Olympiakomitea | Anni Vuohijoen epäillään häirinneen kiekkoleijonia Pekingin olympialaisissa

Tämä episodi saa nyt sitä jatkoa mitä veikkailin tapahtuvan, jos on niin että raja on ylitetty. STT tietojen pitäessä paikkaansa siitä ei liene epäselvyyttä. Asioista omien sanojensa mukaan perillä oleva tuttavani sanoi tämän olevan mm. pippelikuvien pyytämistä sekä seksin vonkaamista. Nää nyt toki on vaan huhuja joita en voi vahvistaa millään.

Sanoinks jo että farssi? :D

 

[nummenkallio]

Kyllä se voi olla, mutta konteksti ja vastaanottajan rooli on määrittäviä tekijöitä. Jos Vuohijoki on puhunut audiotoriassa yleisön edessä pornosta ja masturboimisesta ilman, että tilaisuuden aihe liittyy tähän, en näe kommentointia häirintänä. Mutta jos Vuohijoki on itse yleisössä ja mainitsee asiasta satunnaiselle (ilman mahdollisuutta sisäpiirihuumoriin) vieruskaverilleen ilman, että sillä on mitään tekemistä tilaisuuden kanssa, on kommentointi häirintää, vaikka vastaanottaja ei sitä siksi kokisi.

Tottakai konteksti ratkaisee. Jos asiallisen keskustelun aiheena on porno ja masturbointi, niin silloin asiasta voi tietenkin puhua. Silloin varmaan kaikki ovat valmiita kuulemaan, millaisia kokemuksia toisilla on. Jos joku ei halua näistä asioista kuulla, niin hän ei varmaankaan keskusteluun edes osallistu.

Tämä Vuohijoen tapaus tuntuu nyt aika hähmäiseltä, eikä vähiten hänen itsensä takia. Kuitenkin käsitin, että näitä juttuja on puhuttu sellaisessa tilanteessa, jossa Vuohijoki on ollut edustamassa jotain muuta kuin itseään. Silloin pitää muistaa, että siinä edustaa ensisijaisesti jotain muuta, vaikka henkilökohtaisesti vähän polttelisikin puhua masturboinnista ja pornosta. Paha virhe on syyttää muita ja vedota siihen, että oma persoona on nyt vain sellainen, että näistä tulee joskus ihan julkisesti höpistyä.

Tämä on aika harmillinen tapaus siksikin, että olen tähän mennessä arvostanut Anni Vuohijokea. Hän on ollut suorapuheinen urheilija, joka uskaltaa sanoa, ja aiemmin hän on mielestäni puhunut usein asiaa.

 

[Derrick]

No jos luet vaikka iltapäivälehtiä, niin siellä on kirjoitettu jo vuosia ihan kritiikittömästi näistä asioista. Ja ei, en ole tietenkään naisilta kieltämässä runkkailun riemuja tai pornon katsomista, mutta toivon, että asia vähitellen asettuu samalle arvostuksen tasolle miesten vastaavien harrastusten kanssa. Sitä voi itsekseen tehdä ja siitä voi kaveripiirissä puhua, jos se kaikille sopii, mutta ei sen mikään julkinen ylpeilyn aihe pitäisi olla naisillekaan. Nähdäkseni tämä olisi myös tasa-arvoa.

Joo, onhan noita ''Nainen, kerro mitä teet yön hiljaisuudessa?'' artikkeleita. Ja sitten niihen kirjoittavat viiskymppiset karvaiset sedät että mitä ne naiset oikein harrastaa.

Harva kuitenkaan tulee omalla nimellä ja kuvalla esiin, mutta nhan näitäkin jotka haluavat siinä sivussa mainostaa omaa bisnestä seksuaaliterapeuttina tms.

Poikkeuksiakin on kuten Ilkka Suomisen tytär Riikka, joka on avoimen suhteen kannattaja, mikä ei nyt ole mikään yhteiskunnan normi. Osa tuota tekee niin että puoliso ei tiedä mitään. Ja en tiedä onko Anna Sorainen aiemmin ollut tietoinen mitä Mika puuhaa.

 

[Jymäkkä]

Ehkä se sitten on henkilökohtainen kokemus, joka ratkaisee. Minä voin kokea kirjan, televisio-ohjelman tai uutisen hyvin ahdistavaksi, mutta jos joku puristaa minua pyllystä, niin eipä tuo hirveästi hetkauta, jos toiminnasta ei tule pysyvästi häiritsevää.

Näin monelle onkin, mutta kun ei se kähmijä tiedä, kuka noin asian kokee ja kuka ei. Työpaikalla tuskin kukaan, baarissakin harvempi, arvaan ma. Miehille taitaa olla pienempi juttu, mutta en mää tiiä oikeesti.

 

[Ötökkä]

Näin monelle onkin, mutta kun ei se kähmijä tiedä, kuka noin asian kokee ja kuka ei. Työpaikalla tuskin kukaan, baarissakin harvempi, arvaan ma. Miehille taitaa olla pienempi juttu, mutta en mää tiiä oikeesti.

Itse myös mietin että eikö yhtään ajatella miten epämukava tilanne on kaikille jos (todennäköisesti) se kohde ei siitä kähminnästä pidäkään? Jos kuitenkin siinä samassa työyhteisössä ollaan?

 

[Byvajet]

Keneenkään ihmiseen ei saa fyysiesti kajota ilman lupaa. Ikävä kyllä, kaikissa tilanteissa sitä ei voi estää. Mutta työpaikalla sen kanssa voi ja pitää olla nollatoleranssi.

Ei saa, ei. Ketään ei saa pettää, eikä ketään saa lyödä, eikä puolisolle saa huutaa rumasti, eikä ketään saa nimitellä. Silti tätä tapahtuu aivan jatkuvasti.

Kannattaako ihanteista tehdä niin ehdottomia, että niiden symbolinen arvo nousee tekojen todellista haittaa suuremmaksi?

Jos joku sivumennen puristaa pyllystä, se saattaa olla jollekulle ihan oikeasti traumaattista. Mutta kuinka paljon tällaisia ihmisiä on?

Kuinka moni voi vilpittömästi väittää, että kun työpaikan känninen nainen puristi pikkujouluissa pyllystä, niin yöunet menivät moneksi yöksi, koska kokemus murensi mielen?

 

[opelix]

Olympiakomitea | Jääkiekkoliitto kiistää tiedot, joiden mukaan Anni Vuohijoki olisi häirinnyt kiekkoleijonia olympialaisissa

Vuohijoki oli Pekingin talviolympialaisissa Olympiakomitean edustajana. Häirintäepäilyistä kertoi STT.

www.hs.fi

Nyt veti sanattomaksi. Joku lätkäjätkä on ottanut Vuohijoen jutuista ahdistusta. Mitä vittua? Ei ole tainnut ihan kevyt runkkujuttu olla tai sitten on ollut aivan naamat tai vitun ärsyttävä.

 

[Ötökkä]

Ei saa, ei. Ketään ei saa pettää, eikä ketään saa lyödä, eikä puolisolle saa huutaa rumasti, eikä ketään saa nimitellä. Silti tätä tapahtuu aivan jatkuvasti.

Kannattaako ihanteista tehdä niin ehdottomia, että niiden symbolinen arvo nousee tekojen todellista haittaa suuremmaksi?

Jos joku sivumennen puristaa pyllystä, se saattaa olla jollekulle ihan oikeasti traumaattista. Mutta kuinka paljon tällaisia ihmisiä on?

Kuinka moni voi vilpittömästi väittää, että kun työpaikan känninen nainen puristi pikkujouluissa pyllystä, niin yöunet menivät moneksi yöksi, koska kokemus murensi mielen?

Koska se koskemattomuus ei ole mitään harmaata aluetta. Ehkä itsellä tästä sitten naisena eri näkemys, mutta selkeästi useampikin mies jakaa näkemyksesi.

 

[TosiFani]

Olympiakomitea | Jääkiekkoliitto kiistää tiedot, joiden mukaan Anni Vuohijoki olisi häirinnyt kiekkoleijonia olympialaisissa

Vuohijoki oli Pekingin talviolympialaisissa Olympiakomitean edustajana. Häirintäepäilyistä kertoi STT.

www.hs.fi

Nyt veti sanattomaksi. Joku lätkäjätkä on ottanut Vuohijoen jutuista ahdistusta. Mitä vittua? Ei ole tainnut ihan kevyt runkkujuttu olla tai sitten on ollut aivan naamat tai vitun ärsyttävä.

Tai sitten joukkueenjohto on maininnut asiasta olympiakomitean pomoille? Jos vaikka Vuohijoki on jossain tilaisuudessa seitinohuessa viinipöhnässä esiintynyt hölmösti?

 

[aceman81]

Olympiakomitea | Jääkiekkoliitto kiistää tiedot, joiden mukaan Anni Vuohijoki olisi häirinnyt kiekkoleijonia olympialaisissa

Vuohijoki oli Pekingin talviolympialaisissa Olympiakomitean edustajana. Häirintäepäilyistä kertoi STT.

www.hs.fi

Nyt veti sanattomaksi. Joku lätkäjätkä on ottanut Vuohijoen jutuista ahdistusta. Mitä vittua? Ei ole tainnut ihan kevyt runkkujuttu olla tai sitten on ollut aivan naamat tai vitun ärsyttävä.

Kauas on tultu niistä ajoista kun Leijona-bussista vilauteltiin YLEn naistoimittajalle persettä.

Mutta mikäli Vuohijoki on rajat ylittävään toimintaan syyllistynyt niin onhan se heikko suoritus ja ennen kaikkea arviointivirhe oma asema huomioiden.

Mitä tuohon puristeluun ja kosketteluun, ja sen vakavuuteen tulee niin arvioin, että harva miesoletettu ottaa kepeästi tai huumorilla mikäli joku työpaikan limanen tai lipevä ukko ajaa iholle.

 

[Introexpertti]

Kuinka moni voi vilpittömästi väittää, että kun työpaikan känninen nainen puristi pikkujouluissa pyllystä, niin yöunet menivät moneksi yöksi, koska kokemus murensi mielen?

Riippuu varmaan muijjasta kenen pyllyssä käsi käynyt.

 

[Pottakameli]

Tänään on persettä läpsitty mummon toimesta ja vanha isäntä otti melkoiseen karhuhaliin ja suuteli kättäni.

Eipä näille voi mitään.

Toki tilannetta edesauttaa se, ettei kukaan näistä ole järjissään enää.

Työkaverit harvemmin läiskii.

 

[aceman81]

Linkki: https://twitter.com/SuviAnneSiimes/status/1509920508783042571?s=20&t=IH5D6l_TyhIrs-OmyLqNDA

Eikö tosiaan Lehtimäen varoituksen kohdalla SUEK-kynnys ylittynyt? Näin se kulttuuri muuttuu ja edistys etenee humahtaen silmissä.

 

[Ötökkä]

Tänään on persettä läpsitty mummon toimesta ja vanha isäntä otti melkoiseen karhuhaliin ja suuteli kättäni.

Eipä näille voi mitään.

Toki tilannetta edes auttaa se, ettei kukaan näistä ole järjissään enää.

Silloin sen kyllä ottaakin eri tavalla, kyllä sitä asiakkailta päivittäin vähintään kuulee asiattomia kommentteja ja on käsiksikin käyty. Lisäsyy siihen, että niiden työntekijöiden pitäisi olla turvallisia ja esim henkilökunnan tiloissa ei pitäisi joutua olemaan "varuillaan" epämiellyttäviltä kosketteluilta.

 

[Backis]

Eikö tuon Vuohijoki- casen ajankohta ole melko epäilyttävä? Vapaavuoresta ei oikein ota selvää onko siellä tällä hetkellä menossa 0, 1 vaiko 2 selvitystä häirinnästä.

 

[Pottakameli]

Silloin sen kyllä ottaakin eri tavalla, kyllä sitä asiakkailta päivittäin vähintään kuulee asiattomia kommentteja ja on käsiksikin käyty. Lisäsyy siihen, että niiden työntekijöiden pitäisi olla turvallisia ja esim henkilökunnan tiloissa ei pitäisi joutua olemaan "varuillaan" epämiellyttäviltä kosketteluilta.

Aika vaikealta kyllä tuntuisi nähdä kenenkään ahdistelevan ketään näin pienessä tiimissä. Ainakaan fyysisesti.

Varmaan jonkun korvaan asiattomiakin juttuja kuulee kyllä, mutta henkilökohtaisesti on ihan sama mitä pervoiluja toiset puhuu.

Sitten on vielä se mahdollisuus, että lähetellään outoja viestejä toisille, mutta ne tulee yleensä julki aika äkkiä, mikäli eivät ole toivottuja.

 

[Fordél]

Ei saa, ei. Ketään ei saa pettää, eikä ketään saa lyödä, eikä puolisolle saa huutaa rumasti, eikä ketään saa nimitellä. Silti tätä tapahtuu aivan jatkuvasti.

Kannattaako ihanteista tehdä niin ehdottomia, että niiden symbolinen arvo nousee tekojen todellista haittaa suuremmaksi?

Jos joku sivumennen puristaa pyllystä, se saattaa olla jollekulle ihan oikeasti traumaattista. Mutta kuinka paljon tällaisia ihmisiä on?

Kuinka moni voi vilpittömästi väittää, että kun työpaikan känninen nainen puristi pikkujouluissa pyllystä, niin yöunet menivät moneksi yöksi, koska kokemus murensi mielen?

Nyt on hyvin, hyvin kummallista tekstiä ja ajattelua.

Pointti ei ole siinä, aiheuttaako joku teko merkittävälle osalle tai vain pienelle osalle ihmisistä traumoja tai unettomia öitä. Kyse on siitä, että teko (pyllystä puristaminen) on yksinkertaisesti kielletty tällaisessa kontekstissa. Se on seksuaalista häirintää. Sitä ei muuta se, miten joku teon kokee. Kokemus vaikuttaa siihen, miten hän reagoi tekoon: kokeeko sen miellyttävänä ja antaa asian olla, kokee ahdistavana ja häpeää eikä kehtaa viedä asiaa eteenpäin tai kokee ahdistavana ja lähtee viemään asiaa eteenpäin. Tai jotain muuta. Kaikissa tapauksissa teko on kuitenkin kielletty.

Tässä taitaa olla taas hyvä esimerkki siitä, miksi me edelleen käymme läpi näitä häirintätapauksia. Täysin selviä asioita edelleen kyseenalaistetaan jollain porsaanrei'illä. Ei, ei ole mitään porsaanreikää. Ei, ei ole mitään harmaata aluetta. Ei, ei kyse ole mistään 'ihanteista'. Joko puristat toista pyllystä ja syyllistyt seksuaaliseen häirintään tai toimit niin kuin pitää etkä purista ketään pyllystä.

 

[Ötökkä]

Aika vaikealta kyllä tuntuisi nähdä kenenkään ahdistelevan ketään näin pienessä tiimissä. Ainakaan fyysisesti.

Varmaan jonkun korvaan asiattomiakin juttuja kuulee kyllä, mutta henkilökohtaisesti on ihan sama mitä pervoiluja toiset puhuu.

Sitten on vielä se mahdollisuus, että lähetellään outoja viestejä toisille, mutta ne tulee yleensä julki aika äkkiä, mikäli eivät ole toivottuja.

Hoitoalalla olen ja yllättävän moni mieshoitaja on useammallekin naiselle viestitellyt etenkin kännipäissään. Noloakin jopa, kun kyllähän niistä puhutaan ja tiedetään että samat tyypit viestitelleet suunnilleen kaikille.

 

[rpeez]

Minusta Ötökkä ja Byjavet ovat tavallaan kumpikin oikeassa.

Minuakaan miehenä ei juurikaan haittaa jos joku nainen puristaisi pyllystä baarissa, mutta ymmärrän hyvin että asia ihan eri jos kohteena on nainen. Ero tulee nähdäkseni siitä ettei miehen tarvitse pelätä fyysisesti asiaa, häirinnän saa loppumaan voimalla jos niin haluaa.
Naiselle asia on uhka, ja siksi nollatoleranssi on hyvin tärkeä.

Toki on myönnettävä että nyky yhteiskunnassa nollatoleranssi aina on ilmeisen oikea vastaus.

 

[Ötökkä]

Minusta Ötökkä ja Byjavet ovat tavallaan kumpikin oikeassa.

Minuakaan miehenä ei juurikaan haittaa jos joku nainen puristaisi pyllystä baarissa, mutta ymmärrän hyvin että asia ihan eri jos kohteena on nainen. Ero tulee nähdäkseni siitä ettei miehen tarvitse pelätä fyysisesti asiaa, häirinnän saa loppumaan voimalla jos niin haluaa.
Naiselle asia on uhka, ja siksi nollatoleranssi on hyvin tärkeä.

Toki on myönnettävä että nyky yhteiskunnassa nollatoleranssi aina on ilmeisen oikea vastaus.

Miehen täytyy valitettavasti muistaa se oma fyysinen "ylivoima" ja että sen vuoksi nainen on helpommin varuillaan. Ja tavallaan koko elämän ajan on ohjeimloitu niin.

Selän takana pyörivä miespiolinen työkaveri joka viikko sitten kourissa pikkujouluissa saa helposti ahdistumaan.

 

[Urheiluministeri]

Täällä nyt kovasti puolustetaan oikeutta puristaa vähän pyllystä. Kysyn vielä selvennykseksi: miksi kenenkään pitää puristaa ketään pyllystä, tai muuten hipelöidä ilman että tähän on selkeästi olemassa molemminpuolinen tahtotila?

Minulla ärsyttää joidenkin ihmisten tapa pyrkiä aina jollakin tavalla koskettamaan vaikka selkään, kun tulevat juttelemaan esimerkiksi työpaikalla. Se ei sisällä mitään seksuaalista, mutta ihan turhaa fyysisen koskemattomuuden rikkomista se on. Siinä ympäristössä sille ei ole lähtökohtaisesti tilausta eikä tarvetta.