Sekalaisia kysymyksiä jääkiekosta

[ilu]

Mutta asiaan. Millainen oli sm-liigan pistelaskusysteemi kausilla 2001-2002 ja 2002-2003? Katselin vanhoja sarjataulukoita eilen wikipediasta ja totesin, ettei niistä ota hullukaan selvää. Onko niin, että kaudella 01-02 tuli käyttöön lisäpiste jatkoaikavoitosta? Mitenkään muuten noita voittoja, tasureita ja pistemääriä ei saa täsmäämään. Wikin taulukoihin ei vain ole merkitty lisäpistesarakkeita ennen kuin kaudesta 2003-2004 alkaen.

Voitosta varsinaisella peliajalla 2 pistettä, häviöstä 0 pistettä. Voitosta jatkoajalla 2 pistettä, häviöstä 1 piste. Tasapelistä jatkoajan jälkeen 1 piste.

Wikin sarjataulukkoformaatissa ilmeisesti häviö jatkoajalla on merkattu häviösarakkeeseen ja voitto voittosarakkeeseen, joten suoraan pisteitä ei pysty laskemaan V-T-H-sarakkeista. Jatkoaikahäviöiden määrän voi laskea toki V-T-H-sarakkeiden ja yhteispistemäärän kautta.

Edit: Liigan sivuilta löydät sarjataulukot lisäpisteiden kera http://www.sm-liiga.fi/tilastot/sarjataulukko.html?s=02-03

 

[Welton]

Mutta asiaan. Millainen oli sm-liigan pistelaskusysteemi kausilla 2001-2002 ja 2002-2003? Katselin vanhoja sarjataulukoita eilen wikipediasta ja totesin, ettei niistä ota hullukaan selvää. Onko niin, että kaudella 01-02 tuli käyttöön lisäpiste jatkoaikavoitosta? Mitenkään muuten noita voittoja, tasureita ja pistemääriä ei saa täsmäämään. Wikin taulukoihin ei vain ole merkitty lisäpistesarakkeita ennen kuin kaudesta 2003-2004 alkaen.

Kaudelle 2001-2002 jatkoaikakäytäntö muuttui kauden 2000-2001 käytännöstä. Kaudella 00-01 jatkoaika pelattiin neljällä kenttäpelaajalla ja jatkoajan mahdollinen voittaja sai ottelusta tuolloin kaksi pistettä, häviäjä nolla. Kaudet 2001-2004 jatkoajan voittaja sai edelleen kaksi pistettä ja häviäjä sai pisteen. Syksystä 2004 siirryttiinkin sitten kolmen pisteen systeemiin ja voittomaalin metsästykseen muilla keinoin. Noi maratontilastot on kyllä missä mitäkin. Mahtaisikohan mistään löytyä ajantasalla olevaa tilastointia eri kausilta siten, että varsinaisen peliajan tulos olisi selkeästi näkyvissä, eikä syksystä 2000 lähtien harrastettu säätö näkyisi voitoissa ja tappioissa.

Otettiinko jatkoaika mukaan runkosarjaotteluihin kaudelle 1984-85? Olen myös unohtanut jatkoajan pituuden. Jostain olen nimittäin saanut päähäni, että kun Lukko-JyP HT -ottelu harvinaisesti päättyi tulokseen 0-0 vuonna 1987, jatkoaika olisi kestänyt 10 minuuttia.

 

[Roku]

Otettiinko jatkoaika mukaan runkosarjaotteluihin kaudelle 1984-85? Olen myös unohtanut jatkoajan pituuden. Jostain olen nimittäin saanut päähäni, että kun Lukko-JyP HT -ottelu harvinaisesti päättyi tulokseen 0-0 vuonna 1987, jatkoaika olisi kestänyt 10 minuuttia.

Kaudella 1984-85 jatkoaika tuli myös runkosarjaan, ja muuan Sakari Pehu Lukosta oli ensimmäinen runkosarjassa jatkoaikamaalin tehnyt pelaaja. Tappara kaatui Äijänsuolla Pehun maalilla 5-4.

Jatkoajan pituus on ollut koko ajan 5 minuuttia.

 

[Mr.Fox]

- - -
Lukko-JyP HT -ottelu harvinaisesti päättyi tulokseen 0-0 vuonna 1987, jatkoaika olisi kestänyt 10 minuuttia.

Jatkoajan pituus on ollut koko ajan 5 minuuttia.

Pudotuspeleissä jatkoajan pituus on aikoinaan ollut tuon 10 minuuttia. Vuosia en muista enkä juuri nyt pysty tarkastamaankaan.

 

[Roku]

Minä kyllä väitän että jatkoajan pituutta ei SM-liigan play offeissa ole koskaan rajoitettu. Tai jos on, niin se on sitten ollut ihan ensimmäisenä ja toisena kautena kun play offeja ruvettiin pelaamaan.

 

[SjV]

Minä kyllä väitän että jatkoajan pituutta ei SM-liigan play offeissa ole koskaan rajoitettu. Tai jos on, niin se on sitten ollut ihan ensimmäisenä ja toisena kautena kun play offeja ruvettiin pelaamaan.

Eikös aikoinaan (90-luvulla vielä?) pelattu 10min jatkoaikoja tavittava määrä, kunnes siirryttiin 20min jatkoeriin.

 

[Mr.Fox]

Minä kyllä väitän että jatkoajan pituutta ei SM-liigan play offeissa ole koskaan rajoitettu.

Eikös aikoinaan (90-luvulla vielä?) pelattu 10min jatkoaikoja tavittava määrä, kunnes siirryttiin 20min jatkoeriin.

Juurikin näin! Edellinen viestini oli aavistuksen epäselvä.

Epäilisin, että kaudella 1995-96 siirryttiin 20min jatkoeriin. Sitä ennen ratkaisu haettiin tarvittavalla määrällä 10min jatkoaikoja.

Neljännesfinaali 1995:
11.03.1995 Lukko - Blues 4-3 (1-1, 0-0, 2-2, 0-0, 0-0, 1-0) 83.38 YV Joni Lehto (Pasi Saarela, Juha Riihijärvi)

Seuraava >70min kestänyt SM-liigan play offs -ottelu oli kevään 1998 ratkaiseva finaali. Siinä erälukemat merkittiin seuraavasti:

Finaali 1998:
11.04.1998 HIFK - Ilves 2-1 (1-0, 0-1, 0-0, 1-0) 71.17 Olli Jokinen (Mika Kortelainen)

 

[Loktev]

Kaikkihan muistavat tämän maratonottelun, joka päättyi Raipen lättyyn ja Jani Nikon ratkaisumaaliin ajassa 124.41. Pelattiin siis kaksi täyttä ottelua ja vielä 4.41 siihen päälle. Ottelu alkoi klo 18.30 ja päättyi klo 23.36!

http://www.youtube.com/watch?v=jdB5O0r8KwY

 

[Viherpuiston Ruoska]

Kaikkihan muistavat tämän maratonottelun, joka päättyi Raipen lättyyn ja Jani Nikon ratkaisumaaliin ajassa 124.41. Pelattiin siis kaksi täyttä ottelua ja vielä 4.41 siihen päälle. Ottelu alkoi klo 18.30 ja päättyi klo 23.36!

http://www.youtube.com/watch?v=jdB5O0r8KwY

Tästä ottelusta ei olisi tarvinnut muistuttaa. Se aiheuttaa melkein samanlaisia vilunväristyksiä ja puistatuksia kuin neljännen finaalin ratkaisumaali keväällä 1999. :(

Onneksi pari kautta myöhemmin otettiin teistä revanssi puolivälierien Game 7:ssa.

 

[Hejony]

Lapsuusvuosilta jäänyt sellainen muistikuva, että toisinaan noissa EHT-skaboissa oli mukana Kanadakin, Euroopasta kootulla joukkueella tietysti. Pitääkö paikkansa? Tai pitää varmasti, niin selkeät muistot on. Mutta kaivakaas joku (eli luultavasti Mane) tilastoja ja selvittäkää että koska ja missä ovat nikkarit olleet mukana ja mikseivät nykyään. Toisi aika paljon lisää mielenkiintoa, KHL-Venäjä vastaan KHL-Kanada höystettynä esim. Morrisonilla ja Colbylla olisi itseasiassa aivan huikean mielenkiintoinen matsi.

 

[Teho Ton]

Lapsuusvuosilta jäänyt sellainen muistikuva, että toisinaan noissa EHT-skaboissa oli mukana Kanadakin, Euroopasta kootulla joukkueella tietysti. Pitääkö paikkansa? Tai pitää varmasti, niin selkeät muistot on.

En tiedä mitkä ovat sinun lapsuusvuosiasi, mutta ei tuosta muistaakseni niin kauan aikaa ole. Eikä Kanada tainnut monessa turneessa mukana edes olla, olisiko ollut vielä niin, että Kanada-pelien pisteitä ei laskettu kokonaiskisaan mukaan.

Toisi aika paljon lisää mielenkiintoa, KHL-Venäjä vastaan KHL-Kanada höystettynä esim. Morrisonilla ja Colbylla olisi itseasiassa aivan huikean mielenkiintoinen matsi.

Olisi hyvinkin mielenkiintoinen peli kyllä, mutta jos meidän Morrisonia tarkoitat, niin pelaa maajoukkuepelejä vain tähtien ja raitojen alaisuudessa.

 

[Kettumainen]

Toisi aika paljon lisää mielenkiintoa, KHL-Venäjä vastaan KHL-Kanada höystettynä esim. Morrisonilla ja Colbylla olisi itseasiassa aivan huikean mielenkiintoinen matsi.

Jos Lukon Morrisonista puhut, niin ei häntä ainakaan vielä ole KHL:n myyty. Mutta joo, ensi kaudella voisi olla.

 

[Muhkea]

Lapsuusvuosilta jäänyt sellainen muistikuva, että toisinaan noissa EHT-skaboissa oli mukana Kanadakin, Euroopasta kootulla joukkueella tietysti. Pitääkö paikkansa?

Pitää, ainakin Ruotsin turnauksissa (Linkki ohjaa Wikipediaan) Kanada osallistui vuodesta 1992 vuoteen 2003 säännöllisesti.

 

[Teho Ton]

Jos Lukon Morrisonista puhut, niin ei häntä ainakaan vielä ole KHL:n myyty. Mutta joo, ensi kaudella voisi olla.

Huomaa tuo "höystettynä" kohta. Eihän Colbykaan siellä pelaa.

Ylempänä olevaan Mikken linkkiin, Suomi taasen on näköjään harvinaisen epäsäännöllisesti osallistunut. Mistä tuo johtuu?

 

[vetoo]

Milloin Ville Peltonen teki ensimmäisen maalinsa Leijonissa? Minulla on jäänyt sellainen aivan ihmeellinen muistikuva, että kyse oli Izvestija-turnauksesta. Vuosiluvun on pakko olla 1992 tai 1993. Ottelu oli Italiaa vastaan, vastustajan maalissa Mario Brunetta punaisen kypäränsä kanssa, selostajana Antero Viherkenttä ja peli päättyi 4-0! Voiko pitää paikkansa?

 

[Muhkea]

Ylempänä olevaan Mikken linkkiin, Suomi taasen on näköjään harvinaisen epäsäännöllisesti osallistunut. Mistä tuo johtuu?

En ole täysin varma, mutta Wikipediaa selaamalla ja päättelyjä tekemällä tulin tulokseen: ennen vuotta 1996 turnaukset olivat epämääräisiä ja eivät olleet yhteydessä toisiinsa. 1996 EHT perustettiin ja sen jälkeen siihen ovat osallistuneet neljä maata + Kanada Ruotsin turnauksissa.

 

[Welton]

Milloin Ville Peltonen teki ensimmäisen maalinsa Leijonissa? Minulla on jäänyt sellainen aivan ihmeellinen muistikuva, että kyse oli Izvestija-turnauksesta. Vuosiluvun on pakko olla 1992 tai 1993. Ottelu oli Italiaa vastaan, vastustajan maalissa Mario Brunetta punaisen kypäränsä kanssa, selostajana Antero Viherkenttä ja peli päättyi 4-0! Voiko pitää paikkansa?

Muistaakseni Suomen ja Italian välinen spektaakkeli päättyi kerran 2-0 ja Peltonen teki mahdollisesti Suomen molemmat maalit. Vuoden 1993 Izvestija-turnauksessa tämä 2-0 -lukemiin päättynyt ottelu muistini mukaan pelattiin.

Lisäystä: FAQ-sivu http://www.faqs.org/faqs/sports/hockey-faq/part2/ tarjoaa Izvestija-turnauksen taulukot vuodelta 1993, eikä Italiaa noissa näy. Sikäli muistelot menivät pieleen. Vuoden 1994 turnauksesta ei vastaavia taulukoita tai tuloksia vielä löytynyt. Ensimmäinen maajoukkuemaali ei siis kuitenkaan syntynyt tässä mystisessä Italia-ottelussa.

 

[Kipelov]

Joitakin vuosia meni muistaakseni vain niin, että Suomea ei syystä tai toisesta vain kutsuttu mukaan Sweden Hockey Gamesiin. En tiedä mikä tuollaiseen olisi syynä, liiton isokenkäisten egoristiriidat?

Kanada tosiaan on pelannut turnauksessa monena vuonna. Millaisella joukkueella mahtoivat olla mukana? Kanadahan pyöritti käsittääkseni vuosina 1983-1998 Programme of Excellence -nimistä ohjelmaa, joka käsitti Team Canada -nimellä operoineen ikään kuin seurajoukkueen. Joukkueessa oli tyypillisesti mukana tulevia ja entisiä NHL-nimiä, ja se pörräsi kauden aikana eri turnauksissa, olisiko ollut myös Ruotsin turnauksessa?

 

[John Copter]

Milloin Ville Peltonen teki ensimmäisen maalinsa Leijonissa? Minulla on jäänyt sellainen aivan ihmeellinen muistikuva, että kyse oli Izvestija-turnauksesta. Vuosiluvun on pakko olla 1992 tai 1993. Ottelu oli Italiaa vastaan, vastustajan maalissa Mario Brunetta punaisen kypäränsä kanssa, selostajana Antero Viherkenttä ja peli päättyi 4-0! Voiko pitää paikkansa?

Tämän Eurohockeyn linkin mukaan VP teki ekan maalinsa miesten peleissä Lillehammerissa 1994, ellet sitten tarkoittanu nuorten kisoja joissa kyllä osui jo aikaisemmin

 

[Mr.Fox]

Milloin Ville Peltonen teki ensimmäisen maalinsa Leijonissa? Minulla on jäänyt sellainen aivan ihmeellinen muistikuva, että kyse oli Izvestija-turnauksesta. Vuosiluvun on pakko olla 1992 tai 1993. Ottelu oli Italiaa vastaan, vastustajan maalissa Mario Brunetta punaisen kypäränsä kanssa, selostajana Antero Viherkenttä ja peli päättyi 4-0! Voiko pitää paikkansa?

Kaudella 1992-93 Suomen A-maajoukkue pelasi yhteensä 27 ottelua. Mukana oli yhteensä 50 pelaajaa, mutta Peltosen nimeä ei listalta löydy. Suomen B-maajoukkue pelasi vastaavasti 13 ottelua. 48 pelaajan listalta Ville Peltonen löytyy viimeisenä tilastoilla 4 0+0=0 2. Vastaavasti 20-v. maajoukkue pelasi kaudella 1992-93 17 ottelua. Ville Peltonen oli mukana jokaisessa ottelussa ja löytyy pistepörssistä sijalta kaksi heti Jere Lehtisen jälkeen. Peltosen tehot: 17 9+6=15 28. Pistepörssin sijalla kolme tosin on Saku Koivu tehoin 16 4+15=19 14, mutta ei kai noiden sijoitusten kanssa niin tarkkaa ole...

Kaudella 1993-94 Suomen A-maajoukkue pelasi yhteensä 36 ottelua. Leijona-paitaa kantoi yllään yhteensä 54 pelaajaa. Pistepörssissä Ville Peltonen sijoittuu sijalle kolme tehoin 35 14+8=22 10. B-maajoukkue pelasi 11 ottelua, mutta B-maajoukkuetta edustaneiden 44 pelaajan joukosta ei Peltosen nimeä löydy. Mainittakoon muuten, että samalla kaudella Saku Koivu pelasi 23 ottelua A-maajoukkuepaidassa tehoin 11+12=23 ja 20v. maajoukkueessa 12 ottelua tehoin 7+7=14. Kuinkahan moni pelaaja on samalla kaudella edustanut sekä aikuisten että nuorten maajoukkuetta vähintään piste/peli tahdilla?

Lillehammerissa Peltonen teki ensimmäisen maalinsa 16.02.1994 4-0 voittoon päättyneessä ottelussa, mutta isäntämaa Norjaa vastaan. Peltosen olympiasaldo oli 8 4+3=7 0. Italian MM-kisoissa Peltonen avasi maalitilinsä heti avausottelussa 25.04.1994 Tshekkiä vastaan. Peltosen MM-saldo oli 8 4+1=5 4.

Näin ollen Peltonen pelasi kaudella 1993-94 19 yksittäistä maaottelua tilastoin 19 6+4=10 6.

Deutschland Cup 04.-07.11.1993
Ville Peltonen 3 0+0=0 0

Izvestija-turnaus 15.-21.12.1993
Ville Peltonen 3 1+1=2 0

Peltosen uran ensimmäinen maaottelumaali on siis syntynyt Izvestija-turnauksessa 1993 TAI sitten turnausta edeltäneissä kahdessa maaottelussa Ruotsia vastaan 13. ja 14.12. Ottelut päättyivät 1-2 ja 2-1. Peltonen oli myös kauden ainoan maaottelunsa poissa (35/36) juuri tuolla Moskovassa. Peltosen debyyttikaudella (maajoukkueessa) 1993-94 Suomi EI pelannut lainkaan Italiaa vastaan.

Yritän hakea vielä tarkempaa tietoa.

EDIT:
13.12.1993 Suomi - Ruotsi 1-2 (Hämäläinen)
14.12.1993 Suomi - Ruotsi 2-1 (Nieminen, Palo)
16.12.1993 Suomi - USA 2-6 (Raitanen 2)
17.12.1993 Suomi - Tshekki 3-3 (Alatalo, Kapanen, Nieminen)
19.12.1993 Suomi - Norja 5-0 (Lehterä, Kapanen, Peltonen, Nieminen, Lehtinen)
20.12.1993 Suomi - Venäjä 3-4 (Hämäläinen, Lehtinen, Alatalo)

Näin ollen Ville Peltosen ensimmäinen maajoukkuemaali A-maajoukkueessa näki päivänvalonsa Izvestija-turnauksessa 19.12.1993 5-0 voitto-ottelussa Norjaa vastaan.

Tämän Eurohockeyn linkin mukaan VP teki ekan maalinsa miesten peleissä Lillehammerissa 1994, ellet sitten tarkoittanu nuorten kisoja joissa kyllä osui jo aikaisemmin

Noihin Eurohockey, HockeyDB, EliteProspect tms. ei todellakaan kannata luottaa sokeasti. Suuntaa-antavina niitä kyllä voi pitää, mutta niistä puuttuu niin paljon tietoa, että melkein yhtä tyhjän kanssa.

 

[Espoon Siniset]

Eurohockey taitaa kyllä olla luotettava kun puhutaan arvokisoista. Mutta yksittäiset maaottelut ja EHT-turnaukset ovat eri asia.

 

[L. Paraske]

Milloin Ville Peltonen teki ensimmäisen maalinsa Leijonissa? Minulla on jäänyt sellainen aivan ihmeellinen muistikuva, että kyse oli Izvestija-turnauksesta. Vuosiluvun on pakko olla 1992 tai 1993. Ottelu oli Italiaa vastaan, vastustajan maalissa Mario Brunetta punaisen kypäränsä kanssa, selostajana Antero Viherkenttä ja peli päättyi 4-0! Voiko pitää paikkansa?

Tuo komea maali syntyi Izvestijassa joulukuussa 94, ja kyseessä ei siis todellakaan ollut Villen eka maajoukkuemaali kuten yllä on jo kerrottu. Viherkenttä tosiaan selosti, mikä silloin ihmetytti koska muuten hyvä selostaja ei jääkiekossa todellakaan ollut parhaimmillaan (toki oli radiossa sitä aiemmin enemmänkin selostanut).

 

[axe]

Näin ollen Ville Peltosen ensimmäinen maajoukkuemaali A-maajoukkueessa näki päivänvalonsa Izvestija-turnauksessa 19.12.1993 5-0 voitto-ottelussa Norjaa vastaan.Noihin Eurohockey, HockeyDB, EliteProspect tms. ei todellakaan kannata luottaa sokeasti. Suuntaa-antavina niitä kyllä voi pitää, mutta niistä puuttuu niin paljon tietoa, että melkein yhtä tyhjän kanssa.

Kyllä, näin se on.

Helpoimmin tiedon löytää Jääkiekkokirjoista nykypelaajien tilasto-osiosta. Sinne on jokaiselta laitettu eka A-maaottelu ja eka A-maaottelumaali päivämääärineen, vastustajineen ja pelipaikkoineen.

 

[Mr.Fox]

Eurohockey taitaa kyllä olla luotettava kun puhutaan arvokisoista. Mutta yksittäiset maaottelut ja EHT-turnaukset ovat eri asia.

Eurohockeyn pelaajatilastot ovat juuri niin luotettavia, kuin niitä sinne kirjoittelevat käyttäjät ovat. OK, maaottelutilastoista en ole niinkään varma, mutta seuratilastot ovat useimmiten päin persettä.

Esimerkki: sellainen tuntematon suuruus kuin Timo Nummelin. Jos noihin tilastoihin nyt uskoisi, niin Nummelinin saldo TPS-paidassa on 116 16+26=42 32. Jostain kumman syystä en kuitenkaan usko tuohon paskaan!

Helpoimmin tiedon löytää Jääkiekkokirjoista nykypelaajien tilasto-osiosta. Sinne on jokaiselta laitettu eka A-maaottelu ja eka A-maaottelumaali päivämääärineen, vastustajineen ja pelipaikkoineen.

Enpä muuten tiennytkään tuota. Kiitos tästä! Tosin nämä ensimmäiset maaottelumaalit jne. on näemmä lisätty pelaajatilastoihin vasta Jääkiekkokirja 2003-04:sta lähtien. Luonnollisestikaan en lähtenyt metsästämään Ville Peltosen ensimmäistä A-maaottelumaalia mistään 2000-luvun Jääkiekkokirjasta, vaan tongin sen tiedon esille wanhemmista painoksista.

 

[Mr.Fox]

Tuo komea maali syntyi Izvestijassa joulukuussa 94, ja kyseessä ei siis todellakaan ollut Villen eka maajoukkuemaali kuten yllä on jo kerrottu.

Izvestija-turnaus 16.-20.12.1994

Ville Peltonen 4 2+1=3 0

16.12.1994 Suomi - Italia 2-0 (Peltonen 2)
06:35 Peltonen (Koivu) 1-0
31:12 Peltonen (Lehtinen) 2-0

Mario Brunetta I 15+13+7=35